[gudman]

Сообщение от ~KOT~

Это в каком месте?

Во всех.

Сообщение от ~KOT~

Восточная Европа наверно не в счёт...

Соцлагерь - это внутренние дела. Но в европейские проблемы нас не пускали.

Сообщение от ~KOT~

ВОВ - великолепный пример, насколько эффективна командно-административная экономика во время войны.

Да. 40 000 000. Сорок миллионов. Сорок миллионов погибших - это потрясающе эффективная система. Просто потрясающе эффективная. И из этих не учтено, сколько умерло в следствии какой-то дикой работы на фабриках и заводах.

Сообщение от ~KOT~

А в том что устоялось они были ну не то чтобы никем, но маленькими крысами. Им хотелось вершин.

Хм. Спасибо им. Огромное им спасибо за их алчность, жадность и властолюбие. Астрономическое спасибо от лица всего русского народа (а мне плевать, что со мной не согласится 40% этого народа). Ведь они дали нам то, чего не было ВООБЩЕ НИКОГДА за почти две тысячи лет. Свободу. Какую-никакую.

[~KOT~]

Сообщение от gudman

Во всех.

Например.

Сообщение от gudman

Соцлагерь - это внутренние дела.

Соцлагерь это часть Европы. СССР управлял частью Европы 40 лет.

Сообщение от gudman

Да. 40 000 000. Сорок миллионов. Сорок миллионов погибших - это потрясающе эффективная система. Просто потрясающе эффективная. И из этих не учтено, сколько умерло в следствии какой-то дикой работы на фабриках и заводах.

А то что наши заводы выдавали тысячи танков за месяц? А спор о потерях бесполезен. Навряд ли когда то перед нами всплывёт конкретная цифра потерь, ибо источников(правдивых и не очень) слишком много.

Сообщение от gudman

Хм. Спасибо им. Огромное им спасибо за их алчность, жадность и властолюбие. Астрономическое спасибо от лица всего русского народа (а мне плевать, что со мной не согласится 40% этого народа). Ведь они дали нам то, чего не было ВООБЩЕ НИКОГДА за почти две тысячи лет. Свободу. Какую-никакую.

Это ты к чему?

[gudman]

Сообщение от ~KOT~

Например.

Пример чего? Во всех местах СССР был обезьяной с бомбой. Ну во всех. Потому с ним и считались.

Сообщение от ~KOT~

Соцлагерь это часть Европы. СССР управлял частью Европы 40 лет.

Вся остальная часть европы состояла в НАТО.

Сообщение от ~KOT~

А то что наши заводы выдавали тысячи танков за месяц?

И сколько помёрло, пока эти танки строили?..

Сообщение от ~KOT~

Это ты к чему?

Это к тому, что если они такие гады - то спасибо им, что они такие гады.

[~KOT~]

Сообщение от gudman

Во всех местах СССР был обезьяной с бомбой.

Чё то я не слышал что б СССР тряс ядерным кулаком. Тряс только могучей армией.

Сообщение от gudman

Вся остальная часть европы состояла в НАТО.

США хозяева в западной, а СССР хозяин в восточной Европе. Но это далеко не внутрение дела СССР.

Сообщение от gudman

И сколько помёрло, пока эти танки строили?..

Сколько бы там не померло, факт налицо. Уже в декабре 1941 года прекратилось падение производства. Директивная экономика очень выгодна в условиях всеобщей войны, а то на что она способна в мирное время мы все знаем(застой и отцутствие движения вперёд. Без реформ - лишь способность расширяться в ширь.)

Сообщение от gudman

Это к тому, что если они такие гады - то спасибо им, что они такие гады.

Повесить их надо, а не спасибо говорить.

[gudman]

Сообщение от ~KOT~

Чё то я не слышал что б СССР тряс ядерным кулаком. Тряс только могучей армией.

А могучая армия - это не граната? А Кубинский ядерный кризис? Это ли не "потрясание"?

Сообщение от ~KOT~

США хозяева в западной, а СССР хозяин в восточной Европе. Но это далеко не внутрение дела СССР.

Соцлагерь - дела СССР. Дальше его не пускали.

Сообщение от ~KOT~

Уже в декабре 1941 года прекратилось падение производства. Директивная экономика очень выгодна в условиях всеобщей войны

Хм... Крайне интересно - двадцать человек инвалиды, шесть из них умерли от голода и холода, но зато у нас есть два новых танка. Ура нам.

Сообщение от ~KOT~

Повесить их надо, а не спасибо говорить.

Элементарный вопрос: ты хорошо питаешься? Ты ел три года как просроченную тушёнку? Ты пил скисшее молоко? Ты отведывал когда-нибудь голубятины? Знаешь счастье покупки стиральной машины по талону?

[~KOT~]

Сообщение от gudman

А могучая армия - это не граната?

Граната, но не ядерная.

Сообщение от gudman

А Кубинский ядерный кризис?

Какой ядерный? Он мог перерасти в ядерный аппокалипсис, но он им не был.

Сообщение от gudman

Хм... Крайне интересно - двадцать человек инвалиды

Ага, и всем на войне руки-ноги поотрывало.

Сообщение от gudman

но зато у нас есть два новых танка.

Не два и даже не 20. А все 100.

Сообщение от gudman

ты хорошо питаешься?

Сейчас - не жалуюсь.

Сообщение от gudman

Ты ел три года как просроченную тушёнку?

Да.

Сообщение от gudman

Ты пил скисшее молоко?

Да.

Сообщение от gudman

Ты отведывал когда-нибудь голубятины?

Нет, не приходилось.

Сообщение от gudman

Знаешь счастье покупки стиральной машины по талону?

Ты откуда такое взял? Покупка стиралки по талону?!

[Mad-Dan]

Сколько бы там не померло, факт налицо. Уже в декабре 1941 года прекратилось падение производства. Директивная экономика очень выгодна в условиях всеобщей войны, а то на что она способна в мирное время мы все знаем(застой и отцутствие движения вперёд. Без реформ - лишь способность расширяться в ширь.)

ну фвкт на лицо например, что в начале войны нам сильно помог Лендлиз

[gudman]

Сообщение от ~KOT~

Какой ядерный? Он мог перерасти в ядерный аппокалипсис, но он им не был.

Ядерные ракеты, дислоцируемые на Кубе. Это ли не демонстрация силы?

Сообщение от ~KOT~

Ага, и всем на войне руки-ноги поотрывало.

Я не про войну, я про условия труда.

Сообщение от ~KOT~

Не два и даже не 20. А все 100.

Нет ничего более ценного, чем человеческая жизнь. Лучше пусть не будет сотни танков, но будет один человек.

Сообщение от ~KOT~

Сейчас - не жалуюсь.

Раз.

Сообщение от ~KOT~

Да.

Два.

Сообщение от ~KOT~

Да.

Три.

Ельцина надо расстрелять? А ведь это не Горбачёв, не Брежнев нам дал, никто другой. Ельцин. Он же подарил, как я уже говорил, свободу нам. Какую-никакую. Один шанс стать великой страной мы уже просрали когда-то. Давайте не просрём его сейчас.

Сообщение от ~KOT~

Ты откуда такое взял? Покупка стиралки по талону?!

У меня брат в 87-ом как раз в такой очереди два дня отстаивал. Именно за стиральной машиной. Именно по талонам. Два дня - утром приходил, уходил вечером. Утрирую, но не сильно.

[~KOT~]

Сообщение от gudman

Это ли не демонстрация силы?

А какие ещё примеры демонстрации ядерной силы есть?

Сообщение от gudman

Нет ничего более ценного, чем человеческая жизнь. Лучше пусть не будет сотни танков, но будет один человек.

Не будь этой сотни танков - не будет и человека.

Сообщение от gudman

Ельцина надо расстрелять? А ведь это не Горбачёв, не Брежнев нам дал, никто другой. Ельцин.

А ещё Ельцин дал шоковую терапию, преватизацию, чуть не привёл к распаду России и гражданской войне, к дефолту 98 года...

Сообщение от gudman

Он же подарил, как я уже говорил, свободу нам. Какую-никакую.

Ну и живи со своей свободой в слабой стране. Чего стоит эта свобода, когда... А посмотри за окно. Вот до чего довела эта мнимая свобода. Я лучше буду жить в сильной стране, а не выживать в слабой.

[Mad-Dan]

А какие ещё примеры демонстрации ядерной силы есть?

Хрущев с кузькиной матерью. Парады наших ракет на красной площади. ядерные испытания(хотя этим все страдали)

к дефолту 98 года...

собственно СССР бы в тот же дефолт бы влетел скорей всего. Нельзя России быть нефтяной державой

[~KOT~]

Сообщение от Dart Luke

собственно СССР бы в тот же дефолт бы влетел скорей всего.

Опять "если бы"...История не знает сослагательного наклонения. В СССР случилось нечто похуже дефолта - перестройка и распад.

[RedDragon]

Не, ну опять я с вами штрафбаллы получу от Мозга...Ибо так и тянет спросить про "Откуда трава, ребята?"
gudman

Сообщение от gudman

И это говорит о том, что нас все боялись. У нас знаете сколько таких же идиотов было, из окон бросались, испугавшись америкосцеф? Не знаете. Я тоже. Но они были, это 99%. В армии вешались на границах с ФРГ.

От ответа не уходим, да? Значит, таки боялись. Несмотря на твое же

Сообщение от gudman

При том, что СССР никто не боялся, скорее, сторонились. Это пропоганда, что Союз боялись. Чушь.

Видимо на данном твоем утверждении можно поставить жирный крест. И нас все же уважали. И боялись тоже.

Сообщение от gudman

Угу. Но только то, что построил Сталин оказалось краткосрочным.

А может, просто наследнички у него оказались так себе?

Сообщение от gudman

Да. В европейские дела нас ПРОСТО не пускали.

А что для тебя Европа? Если только самые западно географически расположеные страны-то мне полнятна твоя логика. Хотя и она хромает.
Что и кто делал в Испании годах так в 30-х? Не подскажешь, откуда там оказались советники, оружие и прочее? Про Восточную Европу я и не говорю...

Сообщение от gudman

Соцлагерь - это внутренние дела. Но в европейские проблемы нас не пускали.

Не надо путать мягкое с теплым. Поизучай вопрос, прежде чем давать такие сногшибательные выводы. Дам пару тематических наводок-возможная послевоенная судьба Франции, создание государства Израиль. Есть еще, но я думаю, пока хватит и этого. Чтобы разобраться, как нас "не пускали" в мировую политику.

Сообщение от gudman

Пример чего? Во всех местах СССР был обезьяной с бомбой. Ну во всех. Потому с ним и считались.

Скажи, а с "обезьяной" подписывают дипсоглашения? Договора о сокращении вооружений? А?

Сообщение от gudman

Вся остальная часть европы состояла в НАТО.

А ты уверен? Надо будет швейцарцев обрадовать-они, оказывается, тоже члены НАТО. И финны тоже. Про особый статус в НАТО Франции я уж и не говорю...

Сообщение от gudman

А могучая армия - это не граната? А Кубинский ядерный кризис? Это ли не "потрясание"?

А про корни Карибского кризиса мы "скромно" умолчим? Про то, что это началось с размещения в Турции НАТОвских ядерных ракет, мы чисто случайно не упомянем? Не указывать всех фактов, а выдергивать только подходящие к твоей точке зрения-типично, кстати говоря, для тебя....

Сообщение от gudman

Ядерные ракеты, дислоцируемые на Кубе. Это ли не демонстрация силы?

А размещенные перед этим в Турции (я повторюсь) штатовские ракеты-это проявление миролюбия и слабости? Так видимо?

Сообщение от gudman

Сверхдержава, не способная наладить экономику. Если бы началась война, экономика бы рухнула сию же секунду.

Ну, в общем-то, Кот тебе уже ответил и верно. Соревнование экономик в ВОВ закончилось не в пользу Германии. А в работе экономики США в тот период ты с удивлением можешь обнаружить кучу знакомых по Советскому Союзу черт.

Сообщение от gudman

Да. 40 000 000. Сорок миллионов. Сорок миллионов погибших - это потрясающе эффективная система. Просто потрясающе эффективная. И из этих не учтено, сколько умерло в следствии какой-то дикой работы на фабриках и заводах.

Ты откуда такие цифирьки взял?! Сорок миллионов...Что так скромно? Писал бы уж-"три четверти населения СССР". Смачно и со вкусом бы смотрелось. А твои "сорок миллионов"-это туфта (я догадываюсь откуда, кстати-от Соколова, верно?), прости уж за резкость.
Да, потери были велики-но Советская Армия не творила на территории Германии и её стран-союзниц того, что творили на территории СССР оккупанты и их соратники-коллабрационисты (те же УПА, РОА и прибалты. Про последних современники вспоминали, что рядом с ними даже айнзайцкоммандо СС выглядело "приходскими мальчиками-паиньками"). Я понимаю-в меня сейчас полетят тухлые помидоры и вопли о кровавых ужасах советской оккупации. Пусть, историю этими визгами не изменить и "ветер истории сметет их, как сор с основания постамента". Советская армия такого же не творила. Вот тебе и жуткая разница в потерях-большой процент из них-это результат карательных мер на оккупированных территориях.

Сообщение от gudman

Нет ничего более ценного, чем человеческая жизнь. Лучше пусть не будет сотни танков, но будет один человек.

Ты уж извини, но иногда нужно десяток-другой танков и жертвы пары сотен солдат, чтобы несколько тысяч жили. Ибо это война.

Сообщение от gudman

Один шанс стать великой страной мы уже просрали когда-то. Давайте не просрём его сейчас.

Это какой такой "один шанс уже про****и"? Можно поточнее?

[Mad-Dan]

А может, просто наследнички у него оказались так себе?

А может система такая, что после диктатора страна трещит? С империей Александра Македонсого случилось тоже самое

[Одиссей]

Сообщение от gudman

Pro
Все плохо жили. Хорошо жили только фальшивые ветераны из верхушки армии, сидевшие по штабам. Хорошо жили чиновники и заведующие магазинами. Все остальные жили по пояс в говне, авторитетно говорю.

Откуда дровишки? Я например то же с людми общался разными, мнения расходятся. У нас например ветеранов до сих пор уважают. Хотя можно было бы их упрекнуть за защиту комунистического режима.

Сообщение от Sin Citizen

А кто-нибудь Солженицына читал? Хотя бы Архипелаг ГУЛАГ?

Читал! Ну это уж точно не авторитет.

Сообщение от Dart Luke

А может система такая, что после диктатора страна трещит? С империей Александра Македонсого случилось тоже самое

В принцыпе ты прав. Но всетаки тут виноватее "наследнички". Кстати Англия тоже империей была.

[Grotesque]

Да. 40 000 000. Сорок миллионов. Сорок миллионов погибших - это потрясающе эффективная система. Просто потрясающе эффективная. И из этих не учтено, сколько умерло в следствии какой-то дикой работы на фабриках и заводах.

По моему, эта цифра - следствие фашистко-националистического режима в Германии. Хм, верно ошибался...

Пример чего? Во всех местах СССР был обезьяной с бомбой. Ну во всех. Потому с ним и считались.

Некогда и нигде, СССР не размахивал ядерным кулаком, настаивая на ядёрное разоружение. Ты продолжаешь блистать незнанием истории.

Ядерные ракеты, дислоцируемые на Кубе. Это ли не демонстрация силы?

Не-а, это только попытка вздёрнуть американцов и привести их за стол переговоров.

А кто-нибудь Солженицына читал? Хотя бы Архипелаг ГУЛАГ?

Купленное за деньги убожество.

Нет ничего более ценного, чем человеческая жизнь. Лучше пусть не будет сотни танков, но будет один человек.

Абсолютно. И именно эта мотивация - спасение человечество двигало советсткими солдатами в ВОВ.

Хотя можно было бы их упрекнуть за защиту комунистического режима.

Вы сначало сформулируйте то, в чём вы Его можете упрекнуть, угу?

[Mad-Dan]

В принцыпе ты прав. Но всетаки тут виноватее "наследнички". Кстати Англия тоже империей была.

она не была "тоталитарной". Территории раздала кстати англия по договорам

[gudman]

Сообщение от ~KOT~

А какие ещё примеры демонстрации ядерной силы есть?

А этого недостаточно? Чуть не началась война.

Сообщение от ~KOT~

Не будь этой сотни танков - не будет и человека.

Действительно, кто ж виноват, что у нас армия была не способна вести боевые действия без миллионов танков...

Сообщение от ~KOT~

А ещё Ельцин дал шоковую терапию, преватизацию, чуть не привёл к распаду России и гражданской войне, к дефолту 98 года...

Мы всё это пережили и живём сейчас хорошо. По сравнению с условиями жизни СССР - просто в раю.

Сообщение от ~KOT~

Ну и живи со своей свободой в слабой стране. Чего стоит эта свобода, когда... А посмотри за окно. Вот до чего довела эта мнимая свобода. Я лучше буду жить в сильной стране, а не выживать в слабой.

Угу. Жрать голубиное мясо, тухлый фарш и всё остальное. Ты уж извини, но Человек для меня дороже чем Страна. К чёртовой матери такую страну, в которой народ пухнет с голоду и не может ничего про это сказать, кроме как "я живу в Великой стране и вообще, я полностью счастлив и сыт". Потому, что это не "сильная страна", а дерьмо собачье.

Сообщение от RedDragon

От ответа не уходим, да? Значит, таки боялись. Несмотря на твое же

Не уважали. А страх был вызван не "величием страны", а её безмоглостью.

Сообщение от RedDragon

А может, просто наследнички у него оказались так себе?

Да. Так что сильный руководитель - ничто, если некому занять его место.

Сообщение от RedDragon

Что и кто делал в Испании годах так в 30-х? Не подскажешь, откуда там оказались советники, оружие и прочее? Про Восточную Европу я и не говорю...

Я говорю про период Холодной Войны.

Сообщение от RedDragon

Скажи, а с "обезьяной" подписывают дипсоглашения? Договора о сокращении вооружений? А?

На обезьяну нужно влиять, что бы она не выдернула чеку.

Сообщение от RedDragon

А ты уверен? Надо будет швейцарцев обрадовать-они, оказывается, тоже члены НАТО. И финны тоже. Про особый статус в НАТО Франции я уж и не говорю...

Ты прекрасно понял, что я имел ввиду. Не придирайся к словам, я имел ввиду дела стран, состоящих в НАТО или приближенных к США. Оппозиционных к СССР.

Сообщение от RedDragon

Про то, что это началось с размещения в Турции НАТОвских ядерных ракет, мы чисто случайно не упомянем? Не указывать всех фактов, а выдергивать только подходящие к твоей точке зрения-типично, кстати говоря, для тебя....

Это типично для тебя, если уж на то пошло. Меня спросили, тряс ли СССР ядерным кулаком. Я привёл пример. Не надо везде сравнивать нас с америкой, они тоже далеко не белые, не пушистые и тогда малодемократичные.

Сообщение от RedDragon

А размещенные перед этим в Турции (я повторюсь) штатовские ракеты-это проявление миролюбия и слабости? Так видимо?

Я не затрагиваю этот вопрос, потому, что он не относится к делу. Никак.

Сообщение от RedDragon

Соревнование экономик в ВОВ закончилось не в пользу Германии. А в работе экономики США в тот период ты с удивлением можешь обнаружить кучу знакомых по Советскому Союзу черт

Ещё раз говорю. Я не беру военный период, я говорю про хрущёвско-андроповско-брежневский период.

Сообщение от RedDragon

Ты откуда такие цифирьки взял?! Сорок миллионов...Что так скромно? Писал бы уж-"три четверти населения СССР". Смачно и со вкусом бы смотрелось. А твои "сорок миллионов"-это туфта (я догадываюсь откуда, кстати-от Соколова, верно?), прости уж за резкость.
Да, потери были велики-но Советская Армия не творила на территории Германии и её стран-союзниц того, что творили на территории СССР оккупанты и их соратники-коллабрационисты (те же УПА, РОА и прибалты. Про последних современники вспоминали, что рядом с ними даже айнзайцкоммандо СС выглядело "приходскими мальчиками-паиньками").

В официальной цифре, равной двадцати пяти миллионам, неучтены "пропавшие без вести". Думаешь, таких мало?

Сообщение от RedDragon

Я понимаю-в меня сейчас полетят тухлые помидоры и вопли о кровавых ужасах советской оккупации. Пусть, историю этими визгами не изменить и "ветер истории сметет их, как сор с основания постамента". Советская армия такого же не творила. Вот тебе и жуткая разница в потерях-большой процент из них-это результат карательных мер на оккупированных территориях.

Я сам так считаю. Так что тухлые помидоры в сторону. Не было таких бесчинств, насилия и всего такого прочего. Не было. Но, одно но. Почти не было. Был приказ "Об изменении отношения к немецким гражданам", то бишь, к мирным жителям. За нарушение - чуть ли не расстрелы. Но у наших просто не было доктрины истребления, как у немцев. Ментальность другая, не националистическая.

Сообщение от RedDragon

Ты уж извини, но иногда нужно десяток-другой танков и жертвы пары сотен солдат, чтобы несколько тысяч жили. Ибо это война.

Лучше вообще без войны. А экономика, на которой ради танка в жертву приносится три человека - нахер такую экономику.

Сообщение от RedDragon

Это какой такой "один шанс уже про****и"? Можно поточнее?

Что нам оставил Ленин? Разруха, разбитое и разложенное государство. Фактическое его отсутствие. Что построил Сталин? Страну, которую действительно УВАЖАЛИ и БОЯЛИСЬ. С армией, которой действительно не было равных, с военной милитаризованной экономикой, которая переживёт в случае войны даже экономику США. Старну. Державу.
Что после неё осталось?.. С хрущёвым (не хачу его фамилию с большой буквы писать), с Андроповым (который вообще почти стёрся со страниц истории), с Брежневым...

Сообщение от Одиссей

Хотя можно было бы их упрекнуть за защиту комунистического режима.

Они защищали не комрежим, а свою Родину. Не Сталина, но Родину. Страну, в которой родились.

Сообщение от Одиссей

Ну это уж точно не авторитет.

Только потому, что его не любило совпровительство? Наоборот, на мой взгляд, только за это уважать надо. Я и Ходарковского уважаю за то, что он комом в горле встал у наших "рулевых" и "слуг народа".

Сообщение от Grotesque

По моему, эта цифра - следствие фашистко-националистического режима в Германии. Хм, верно ошибался...

Хм. Причина тут - в феноменальной бездраности низших (да и высших, что скрывать-то...) руководителей. Армия была укомплектована и боеспособна настолько, что никакая Германия не смогла бы даже приблизиться к нашим границам, через неделю, при должном руководстве, наши бойцы бы мыли уже кирзовые сапоги в фонтанах Берлина.

Сообщение от Grotesque

Некогда и нигде, СССР не размахивал ядерным кулаком, настаивая на ядёрное разоружение. Ты продолжаешь блистать незнанием истории.

Да, он же просто скромененько молчал, что у нас в стране есть самое мощное в мире ядерное вооружение и единственная в мире ядерная экономика.

Сообщение от Grotesque

Не-а, это только попытка вздёрнуть американцов и привести их за стол переговоров.

Ну-ну.

Сообщение от Grotesque

Купленное за деньги убожество.

Разумеется. У нас все, кто не по нашему - все за деньги куплены. Вот вам и своковое наследие. Полный, я бы сказал, совок дерьма.

Сообщение от Dart Luke

Абсолютно. И именно эта мотивация - спасение человечество двигало советсткими солдатами в ВОВ.

Лучше не доводить до такого.

Сообщение от Grotesque

Вы сначало сформулируйте то, в чём вы Его можете упрекнуть, угу?

Комрежим? В том, что он не уважает человека как Человека, считает его дерьмом. Вот, в общем-то, больше ничего не надо.

[~KOT~]

Сообщение от gudman

Действительно, кто ж виноват, что у нас армия была не способна вести боевые действия без миллионов танков...

Ну это ты загнул "без миллионов"... Наши генералы бездарные были.

Сообщение от gudman

Мы всё это пережили и живём сейчас хорошо.

Но с каким трудом пережили это миллионы!

Сообщение от gudman

По сравнению с условиями жизни СССР - просто в раю.

Да ладно! Ты жил в СССР толком? Повальная наркомания, алкоголизм, эпидемия СПИДа, разгул преступности это тоже как в раю?

Сообщение от gudman

Жрать голубиное мясо, тухлый фарш и всё остальное.

Никто там не жрал голубиное мясо. Про фарш не спорю - было дело.

Сообщение от gudman

К чёртовой матери такую страну, в которой народ пухнет с голоду

Даже в роковой для всей страны 1991 год с прилавков магазинов не исчезли такие продукты как хлеб, картошка и овощи. Никто с голоду не пух. Только бомжи.

Сообщение от gudman

Потому, что это не "сильная страна", а дерьмо собачье.

ммм... Без комментариев.

[gudman]

Сообщение от ~KOT~

Ну это ты загнул "без миллионов"... Наши генералы бездарные были.

Я образно сказал. А выпущено было действительно очень и очень много.

Сообщение от ~KOT~

Но с каким трудом пережили это миллионы!

Зато сотни миллионов живут как люди.

Сообщение от ~KOT~

Да ладно! Ты жил в СССР толком? Повальная наркомания, алкоголизм, эпидемия СПИДа, разгул преступности это тоже как в раю?

Тогда 99% населения не знало, что можно есть, а что нельзя. Да, как в раю. Но есть минусы, как и везде. В СССР минусов было большинство.

Сообщение от ~KOT~

Никто там не жрал голубиное мясо. Про фарш не спорю - было дело.

Жрали.

Сообщение от ~KOT~

хлеб, картошка и овощи

Да. Чёрствый хлеб по три пятьдесят, картофель килограммом по десять, овощи так же...

Сообщение от ~KOT~

ммм... Без комментариев.

Уж извините, но это так.

[~KOT~]

Сообщение от gudman

Зато сотни миллионов живут как люди.

А те кто находится ниже прожиточного минимума? Их немало.

Сообщение от gudman

В СССР минусов было большинство.

Какие минусы по сравнению с современой Россией были у СССР?

Сообщение от gudman

Жрали.

Люди выходили на улицы и отстреливали голубей?

Сообщение от gudman

Да. Чёрствый хлеб по три пятьдесят, картофель килограммом по десять, овощи так же...

Действительно беспредел начался после 91. Товары есть а купить не начто.