Remember Me - обсуждение - Page 20

**Agent4Seven** · 14-08-2012, 14:35

Прежде чем постить в данной теме рекомендуется прочитать правила раздела "GAMEZ BAZAR" и Правила форума

Жанр: Action / Adventure
Разработчик: Dontnod
Издатель: Capcom
Издатель в России: .....
Платформы: PC, PS3, Xbox 360
Дата выхода: Май 2013 года

Описание игры:

Скрытый текст:

Кавер арт/Концепт арт/Рендеры:

Скрытый текст:

Видео:

Скрытый текст:

**ShadowJack** · 10-06-2013, 14:42

Quote:

Originally Posted by CheatAndGo

4 видами кстати.

4й вид это просто усиление предыдущего, за самостоятельный удар, требующий особого применения я его не считаю.

Quote:

Originally Posted by CheatAndGo

да можно было бы добавить подкаты, перекаты, сальто, захваты, оружие, возможность запинать врага стулом, но тогда, для реализации этой боевки игру нужно было бы удлинить раза в 2 примерно, а вот тут и начались бы проблемы.

Вы утрируете. Первую половину игры боёвка никакая, подкаты, контрудары и захваты совсем бы не помешали.

Амодеус · 10-06-2013, 14:43

Quote:

Originally Posted by Wrex

хотя бы на дюйм приблизиться к идеальной боевке Бэтмена.

Вот, что скажу: боёвка бэтмена неидеальна. По сути, там реально нужны всего три кнопки, и то, оглушение плащом нужно только против противников с ножами. Не может быть идеальной боёвка, которую используешь только на 30% от мощности.

Добавлено через 4 минуты
Сразу уточню, что хоть боёвка в бэтменце, с моей точки зрения, далека от идеала, жать на две кнопки там очень интересно ^_^

**Agent4Seven** · 10-06-2013, 14:52

Quote:

Originally Posted by Амодеус

Не может быть идеальной боёвка, которую используешь только на 30% от мощности.

Если ты испольщуешь боевку только на 30% мощности как ты говоришь, это еще не значит что все так делают и не используют ее на 100%, как я например. Так что у нас тут не идеально то?

Quote:

Originally Posted by Амодеус

Сразу уточню, что хоть боёвка в бэтменце, с моей точки зрения, далека от идеала, жать на две кнопки там очень интересно ^_^

Черт бы вас побрал. Да Rocksteady на этих двух-трех кнопках умудрились сделать такое, что Remember Me никогда даже и не снилось. Все это лишний раз говорит лишь о том, что не нужно задействовать 10 кнопок и чтобы сделать крутую боевку, достаточно иметь талантливых людей в команде которые смогут обойтись всего 2-3-мя кнопками и сделать эталонную боевку, до идеала которой никто даже близко до сих пор не приблизился.

**Пonyraй** · 10-06-2013, 14:53

Quote:

Originally Posted by CheatAndGo

ну да. и? это плохо?

да, если бы сделали иначе, как составил комбо так его и юзаешь, было бы лучше, я есичо про инпут.
т.е. поставил pkkppkpp вот им и пользуйся, или сделал ppppppkp, вот оно твоё комбо.
Им даже не пришлось бы делать более плавные переходы, т.к. они даже при чётко фиксированных вариантах делали это не особо прилежно.

**ShadowJack** · 10-06-2013, 14:59

Quote:

Originally Posted by Wrex

и сделать эталонную боевку, до идеала которой никто даже близко до сих пор не приблизился.

Что-то кроме Бэтмен фап-фап-фап я перестал что-то разбирать в ваших сообщениях.

Амодеус · 10-06-2013, 15:09

Quote:

Originally Posted by Wrex

Если ты испольщуешь боевку только на 30% мощности как ты говоришь, это еще не значит что все так делают и не используют ее на 100%, как я например. Так что у нас тут не идеально то?

А я не говорю, что в РМ боёвка идеальна. Но она и далеко не шлак.

Quote:

Originally Posted by Wrex

Да Rocksteady на этих двух-трех кнопках умудрились сделать такое, что Remember Me никогда даже и не снилось

Зато снилось третьему АС, ибо там боёвка с бетменской удивительно схожа.
Вообще, проблема РМ в том, что, когда я вырубаю одного противника, комба сама по себе прерывается, что бы я не делал.

CheatAndGo · 10-06-2013, 15:12

Quote:

Originally Posted by Пonyraй

кхм, закликивать kkkppppk надоедает на 10-м противнике.
Закликивать kpkpk, pkkpkk, kkkppppk, на 25-м
Делать 10 доджей посреди комбы, просто по той причине, что надоело кликать одни и те-же комбо надоедает на 3-й бой, когда точно увидел все анимации доджа.
В итоге 8 часов проходить используя 4 комбы, а точнее 2,5 часа используя 2 комбы, ещё часа 2,5, 3 комбы, и наконец последние 3 часа аж целых 4 комбы, из которых постоянно юзается только одна, одна изредка на отхил и одна периодически на сброс кулдауна, а первая вообще не нужна, о да это не скучно, а разнообразно и круто.

мне надоело закликивать врагов бэтмане
мне надоело ломать пальцы об клаву в ДМЦ для выделывания супер-эффектных комб, с учетом того, что в большинстве случаев все проходится банальным сочетанием пары приемов.
именно за счет достаточно малой продолжительности игры боевка, постепенно себя раскрывающая, не надоедает. ну вот мне например.

Скрытый текст:

Quote:

Originally Posted by LewisNoire

Да, но боёвка и бои Помни меня реально слабые и нудные. 5 минут геймплея в DmC приносят в 2 раза больше удовольствия нежели 30 минут геймплея в RM. Вот и разница между моей оценкой в 6 и 10.

а в ДМЦ сюжет уг, персонажи шаблонны и акробатика уныла настолько, насколько это вообще возможно. и?
его вытягивает боевка. все.

а в ремембер ми нет настолько ярких отдельных элементов, но в общей куче они образуют гармоничную картину. не надо требовать от игры того чего она никогда не обещала.

Quote:

Originally Posted by LewisNoire

Честно, если бы Нилин могла сражаться подручными средствами, то можно было сделать геймплей лучше.

да. возможно. но для этого игру пришлось бы делать длиннее.

Quote:

Originally Posted by LewisNoire

Вообще, я больше всего был хотел стелс замешанный на воспоминаниях.

с этого и стоило начинать. вы не получили от игры того, что хотели, а сама игра в этом не виновата

Quote:

Originally Posted by LewisNoire

С какого перепуга? Везде на локациях есть мусор, предметы и т.д.

с такого, ответ ниже.

Quote:

Originally Posted by Wrex

И то и другое и пятое и десятое, все вместе.

ФАК! А что тут аргументировать-то боже ж ты мой? Достаточно посмотреть на то как реализованы контрудары в серии Batman Arlkham что бы понять почему я считаю приведенный пример убожеством. Нужно быть слепым чтобы не видеть вполне очевидные и стоящие перед самым носом вещи.

да идите уже в своего бэтмана, тут другая песочница.
там не надо 2 минуты бегать

Quote:

Originally Posted by Wrex

Да, говорю что ничего не меняет, потому что боевка как была убогой так и осталась, вне зависимости от того как ты можешь пользоваться этим спамером ибо в бою от него как от оружия нападения толку никакого нету, ну, разве что против роботов которых нельзя бить руками и ногами, да и то я большую часть времени использовал их как бомбу или настраивал их против других врагов.

ну если вы кроме первого комбо ничего не юзали это ваши проблемы, а не мои.

Quote:

Originally Posted by Wrex

А не могли бы вы не писать подобную чушь? Пожалуйста, я вас очень прошу.
Для реализации такой боевки потребовалось в разы больше времени и ресурсов и это ну совершенно никак не отразилось бы на продолжительности игры. Так вот, про время и ресурсы. Ни того ни другого в Dontnod не было, ровно как и людей которые были бы способны сделать нечто подобное и хотя бы на дюйм приблизиться к идеальной боевке Бэтмена.

нет, не мог бы.
потому что для насыщения и полноценного использования всех особенностей такой боевой системы 11 часов ( а у кого-то 4 часа) не хватит. вы пролетите игру и банально не воспользуетесь всем потенциалом такой боевки, как результат - будут жалобы на малую продолжительность, нереализованность и т.п..

Quote:

Originally Posted by ShadowJack

4й вид это просто усиление предыдущего, за самостоятельный удар, требующий особого применения я его не считаю.

а я считаю.

Quote:

Originally Posted by ShadowJack

Вы утрируете. Первую половину игры боёвка никакая, подкаты, контрудары и захваты совсем бы не помешали.

[/quote]
нет, ответ выше.

Quote:

Originally Posted by Пonyraй

да, если бы сделали иначе, как составил комбо так его и юзаешь, было бы лучше, я есичо про инпут.
т.е. поставил pkkppkpp вот им и пользуйся, или сделал ppppppkp, вот оно твоё комбо.
Им даже не пришлось бы делать более плавные переходы, т.к. они даже при чётко фиксированных вариантах делали это не особо прилежно.

да, возможно. но сделали так, как сделали.
и в общей совокупности получилось неплохо, то что игра не оправдала чьих-то завышенных ожиданий - это не проблема разрабов.

При всем моем уважении, товарищи, количество плюсов и положительных эмоций, которые я испытал, проходя игру, перевешивает ее минусы и отдельные огорчения, по поводу того, что там было, а что не было.

**Sunw1sh** · 10-06-2013, 15:23

Wrex, Э, я чего-то не знаю или разработчики ставили себе Бэтмена в пример и делали аналогичную ему боевку и провалились? Где это? Ничего что боевки в них разительно отличаются? Да, боевка в РМ не допилена, но сама идея очень даже. Ее бы отполировать как следует, и была бы конфетка. Пока что, мне кажется, вы прошли всего-то пару эпизодов, потому что только там возникает такое ощущение что не хватает боевки из Бэтмена или Псов, т.к. она там, можно сказать, "обрезанная", а раскрывается она только с середины игры.

Quote:

Originally Posted by Амодеус

Зато снилось третьему АС, ибо там боёвка с бетменской удивительно схожа.

Может и схожа, но мне, например, было ни разу не интересно. Впрочем АС3 меня ничем не торкнул.

Quote:

Originally Posted by LewisNoire

Да, но боёвка и бои Помни меня реально слабые и нудные. 5 минут геймплея в DmC приносят в 2 раза больше удовольствия нежели 30 минут геймплея в RM.

разве что в длс. А в оригинальной кампании DMC там такое же наиунылейшее закликивание (точнее еще более унылое, имо), там геимплей не доработан, и только в Vergil's Downfall его доработали и сделали каким им нужно было быть изначально. А если сравнивать впечатления от прохождения DMC (а за прохождение я считаю все уровни сложностей, потому что один нормал - это фигня) и RM, то 2ой мне доставил гораздо больше. Мата от того что у меня что-то не получается или из-за мелочей которые поганят боевку (я имею ввиду что минусы боевки RM меня напрягали меньше чем минусы боевки DMC) у меня было гораздо меньше, и если играя в DMC я помню как у меня прошел день, то играя в RM он пролетел незаметно, если можно так сказать.

**ShadowJack** · 10-06-2013, 15:23

Quote:

Originally Posted by CheatAndGo

а я считаю.

И? Он в контексте комбо заменяет один из 3 основных ударов с усилением. Всё. Расскажешь мне про хитрости применения его?

Добавлено через 55 секунд

Quote:

Originally Posted by Sunw1sh

А в оригинальной кампании DMC там такое же наиунылейшее закликивание

Ты играл в другую игру или на самой простой сложности. Тупым закликиванием ты не пройдёшь ДМЦ ни в жисть.

CheatAndGo · 10-06-2013, 15:26

Quote:

Originally Posted by ShadowJack

И? Он в контексте комбо заменяет один из 3 основных ударов с усилением. Всё. Расскажешь мне про хитрости применения его?

ты не считаешь, я считаю
твое мнение против моего
ставишь в конец цепочки, усиливая нужный тебе эффект.

Quote:

Originally Posted by ShadowJack

Ты играл в другую игру или на самой простой сложности. Тупым закликиванием ты не пройдёшь ДМЦ ни в жисть.

ой да ладно.

**Lateralus** · 10-06-2013, 15:32

Как убить робота? После повреждения второй руки он начинает спамить аое от которого никак не спастись, оно тебя оглушает и убивает. Застанил его флудом, но эффекта не возымело.

CheatAndGo · 10-06-2013, 15:37

аое - типо шарика?
уворачиваешься, главное подловить момент. потом из пкм-спамера. потом добиваешь

Амодеус · 10-06-2013, 15:42

Quote:

Originally Posted by ShadowJack

Расскажешь мне про хитрости применения его?

Да ^_^ Усилитель работает тем круче, чем ближе к концу. Два и более усилителя подряд начинают генерировать офигенность.

Quote:

Originally Posted by Lateralus

Как убить робота? После повреждения второй руки он начинает спамить аое от которого никак не спастись, оно тебя оглушает и убивает. Застанил его флудом, но эффекта не возымело.

Бей издалека ржавым болтом. Тактика не меняется.

**Agent4Seven** · 10-06-2013, 15:53

Quote:

Originally Posted by Sunw1sh

Пока что, мне кажется, вы прошли всего-то пару эпизодов

Я всю игру прошел, поверь мне.

Quote:

Originally Posted by Амодеус

Зато снилось третьему АС, ибо там боёвка с бетменской удивительно схожа.

А вот и нет. Это лишь в разы улучшенная версия боевки из Brotherhood.

Амодеус · 10-06-2013, 16:01

Quote:

Originally Posted by Wrex

А вот и нет. Это лишь в разы улучшенная версия боевки из Brotherhood.

*бьётся головой о стол*
Надо быть слепым, чтобы не заметить, что Бразерхуд и Ревелейшнс-боёвка схожи с боёвкой третьей части меньше, чем бетменсковая.

В бэтмене три кнопки: удар, блок/парирование и стан. Плюс допгаджеты, которые удобно вклиниваются в систему.
В АС3 три кнопки: удар, блок/парирование и стан. Плюс допгаджеты, которые удобно вклиниваются в систему.
В АС:Б три кнопки: удар, блок/парирование и бесполезный пинок, который, вообще-то, не станит. Плюс допгаджеты, которые требуют для применения разорвать комбу.

LewisNoire · 10-06-2013, 16:02

Quote:

Originally Posted by Sunw1sh

А в оригинальной кампании DMC там такое же наиунылейшее закликивание (точнее еще более унылое, имо)

Странно, когда я встречаю двух мечтателей, стражей с щитами, уязвимых к разным видам оружия, 3 уродов с бензопилами, и двух толстяков и парочку гневов разных цветов, и вспоминаю как я с ними сражался, то понимаю какую же ерунду вы сейчас несёте. Драйв неимоверный.

Вы играли на лёгком уровне сложности? Закликиваем эту игру не пройти.

Амодеус · 10-06-2013, 16:09

Quote:

Originally Posted by LewisNoire

Странно, когда я встречаю двух мечтателей, стражей с щитами, уязвимых к разным видам оружия, 3 уродов с бензопилами, и двух толстяков и парочку гневов разных цветов, и вспоминаю как я с ними сражался, то понимаю какую же ерунду вы сейчас несёте. Драйв неимоверный.

Знаешь, чем боёвка предыдущих ДМК (даже РМ, кстати) лучше боёвк ДмК? Тем, что, по сути, против каждого врага в новом ДмК чуть ли не один трюк предусмотрен (изредка - два), а в том же РМ (уж как его тут матерят), те же элитных стражей можно заспамить, забить лечилками, взорвать логической бомбой, убить коротким замыканием, изничтожить яростью, замочить из инвиза и, в конце концов, на них можно положить ржавый болт. В ДмК если противник в огненной ауре, так и бей его Адским оружием без варианта даже пистолетами замочить. Именно это ограничилово меня в ДмК и взбесило.

Quote:

Originally Posted by LewisNoire

Вы играли на лёгком уровне сложности? Закликиваем эту игру не пройти.

Тем не менее, тут я согласен. Закликиванием игру пройти на уровнях выше среднего крайне сложно.

FrodoBaggins · 10-06-2013, 16:09

Quote:

Originally Posted by Lateralus

Как убить робота? После повреждения второй руки он начинает спамить аое от которого никак не спастись, оно тебя оглушает и убивает. Застанил его флудом, но эффекта не возымело.

Уворачиваешься от волны и спамером мощным. Усе.
оу, я Слоу

**Пonyraй** · 10-06-2013, 16:12

Quote:

Originally Posted by CheatAndGo

мне надоело закликивать врагов бэтмане

Кроме закликивания, там есть ещё куча опций.

Quote:

Originally Posted by CheatAndGo

и в общей совокупности получилось неплохо, то что игра не оправдала чьих-то завышенных ожиданий - это не проблема разрабов.

ожидание нормальной боёвки в игре где основное действо файт, это завышенные ожидания, окей лол.

Quote:

Originally Posted by CheatAndGo

мне надоело ломать пальцы об клаву в ДМЦ для выделывания супер-эффектных комб,

скажи прямо не получалось.

Quote:

Originally Posted by CheatAndGo

что в большинстве случаев все проходится банальным сочетанием пары приемов.

В любой игре можно юзать минимум возможностей, и ничо. в РМ можно пройти всю игру используя первое комбо и полторы абилки.

Quote:

Originally Posted by CheatAndGo

именно за счет достаточно малой продолжительности игры боевка, постепенно себя раскрывающая, не надоедает. ну вот мне например.

Легендарное раскрытие целых 4-х комбо, божественно.

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by ShadowJack

Ты играл в другую игру или на самой простой сложности. Тупым закликиванием ты не пройдёшь ДМЦ ни в жисть.

Вообще-то, мы с ним переодически друг друга по рекордам на дмд били, до ХАХа, я не дошел, дропнув на унылейшем изи-пизи ХОХе, который надо обязательно пройти для открытия ХАХа.
Хотя про закликивание он загнул, столько стиля тупым кликингом не набить.

Амодеус · 10-06-2013, 16:17

Quote:

Originally Posted by Пonyraй

скажи прямо не получалось.

Вообще, я замучал до смерти ДМК3 и ДМК4, но игры с триггерами в ДмК мне были неприятны. Быть может, всё из-за долгого хода моих триггеров: те, кто перенастроил геймпад, сменив курки с баттонами и играющие на клавомыше не возмущались. Но я не стал экспериментировать с новой раскладкой, так как мне ещё в первый заход не понравилоась.

Quote:

Originally Posted by Пonyraй

Легендарное раскрытие целых 4-х комбо, божественно.

А в Бэтмене вообще нет комбо, как таковых, и что? Суть боёвки РМ, имхо, не в комбо, как ни странно, а в том, ка кэти комбо сочетаются с колесом обилок. В том же бетмене обилки были, особо, не нужны: с ними круче, но и без них противники выносятся быстро и красиво, а мозг напрягается в разы меньше. Здесь же обилки реально нужны и гармонично вливаются в бой, не заставляя сеяб экономить (а уж я-то какой еврей на всякие обилки и прочие хрени)