[SamAilward]

Сообщение от Vint.92

Лол, дак её и считали гадостью) И на протяжении веков выводили, как и инцест, и многое другое, а теперь это всё вернуть надо? Не надо тащить общество обратно в нечеловеческое состояние.

Правильно, не надо. А то снова будем сжигать женщин, мыться раз в год, потому что чаще - грешновато, ну и т.п. Хватит этого нечеловеческого состояния, как-никак на дворе 21 век.

[Arhitecter]

Сообщение от Vint.92

Окэй, ну тогда зачем эскалировать гейскую проблему? Нам что, нужно полностью извратить нормальное развитие общества?

А как по-твоему выглядит нормальное развитие общества? Гомосексуалистов в психушки, либералов в тюрьмы, а права и свободы ограничить в рамках христианской морали?

[Vint.92]

Сообщение от SamAilward

Правильно, не надо. А то снова будем сжигать женщин, мыться раз в год, потому что чаще - грешновато, ну и т.п. Хватит этого нечеловеческого состояния, как-никак на дворе 21 век.

Ну ёлки палки, что опять подурачиться надо? Я же говорил не один раз, что никакого сжигания в печах геев не предполагается, только лишь предельно мягкое запрещение и адекватное отношение к неадекватному поведению, в противном случае будет карнавал и переворачивание всего с ног на голову.

Сообщение от Arhitecter

А как по-твоему выглядит нормальное развитие общества? Гомосексуалистов в психушки, либералов в тюрьмы, а права и свободы ограничить в рамках христианской морали?

Нормальное развитие общества предполагает по-крайней мере недопущение эскалации извращенцев и извращений. Кому хочется видеть во мне поборника тюрем, психушек и сжиганий на кострах, тот спорит с выдуманным противником, я предлагаю конкретные адекватные меры:

1) Мы признаём гейство, лесбиянство и бисексуальность извращением;
2) Отсюда мы принимаем конкретные меры: недопущение к воспитанию такого рода людей и запрет на публичное выражение соответствующих "чувств".

ВСЁ.

О таких тонкостях как размер наказание и какой будет состав соответствущего правонарушения можно обговорить впоследствии, главное признать ГУБИТЕЛЬНОСТЬ явления и НЕДОПУСТИМОСТЬ его эскалации.

[xine]

Сообщение от Vint.92

"чувств".

А зачем кавычки?

Сообщение от Vint.92

главное признать ГУБИТЕЛЬНОСТЬ

И в чем конкретно ГУБИТЕЛЬНОСТЬ?

[SamAilward]

Сообщение от Vint.92

Ну ёлки палки, что опять подурачиться надо? Я же говорил не один раз, что никакого сжигания в печах геев не предполагается, только лишь предельно мягкое запрещение и адекватное отношение к неадекватному поведению, в противном случае будет карнавал и переворачивание всего с ног на голову.

Нет, ты же начал говорить про то, что на протяжении веков пытались выводить геев, инцест и что-то там ещё. Я к твоему списку лишь добавил сжигание женщин в качестве ведьм, ну и т.д. Ведь было ж это всё, не станешь спорить?
А почему было? Потому что люди были тёмные, даже темнющие вернее, что позволяло им вытворять с другими людьми такие дикие вещи, что... Словом, я полностью с тобой согласен, что не нужно общество тащить в то нечеловеческое состояние. Ни к чему это нам, пора выходить из темноты.

Сообщение от Vint.92

1) Мы признаём гейство, лесбиянство и бисексуальность извращением;

Чорд, только что ты приговорил в грубом подсчёте треть населения планеты к недопущению до детей.

[Текстоплёт]

Сообщение от SamAilward

Чорд, только что ты приговорил в грубом подсчёте треть населения планеты к недопущению до детей.

Мне кажется им не так уж дети и нужны. Родительские чувства рождаются среди противоположных полов. Сперва окольцуются, а потом семя жизни засевают - тут же связь с ребёнком глубокая устанавливается уже. К ребёнку как к игрушке отношения не будет, опять же дети будут видеть пример семьи, пример "откуда берутся дети". И эти образы важную роль в их формировании сыграют.

[SamAilward]

Сообщение от Текстоплёт

Мне кажется им не так уж дети и нужны.

Подавляющее количество геев, с которыми я знаком, хотят детей. Это уже не говоря о такой банальности, как возможность официально зарегистрировать свои отношения.

Сообщение от Текстоплёт

Родительские чувства рождаются среди противоположных полов. Сперва окольцуются, а потом семя жизни засевают - тут же связь с ребёнком глубокая устанавливается уже. К ребёнку как к игрушке отношения не будет, опять же дети будут видеть пример семьи, пример "откуда берутся дети". И эти образы важную роль в их формировании сыграют.

Извини, но это какой-то больно идеальный пример из серии: жили душа в душу и умерли в один и тот же день.

[Arhitecter]

Сообщение от Vint.92

1) Мы признаём гейство, лесбиянство и бисексуальность извращением;
2) Отсюда мы принмаем конкретные меры: Недопущение к воспитанию такого рода людей и запрет на публичное выражение соответствующих "чувств".

Т.е. если, скажем, пара бисексуалов (мужчина и женщина) заведет ребенка естественным способом, то его надо отбирать и отправлять в детдом. Всё верно понимаю?

[Текстоплёт]

Сообщение от Arhitecter

Т.е. если, скажем, пара бисексуалов (мужчина и женщина) заведет ребенка естественным способом, то его надо отбирать и отправлять в детдом. Всё верно понимаю?

В этом случае они получается успешно себя перевоспитали и решили жить как муж и жена, я полагаю. И разумеется реакция будет адекватной - пусть живут и растят дочек и сыночков =)

Я отношусь к тем людям, которые считают, что можно вытравить из себя эти склонности и вернуться к гетеро-заинтересованности.

[Vint.92]

Сообщение от xine

А зачем кавычки?

Чтобы обозначить неклассическое употребление слова. Я мог бы написать "специфических чувств", но вместо это просто решил поставить кавычки.

Сообщение от xine

И в чем конкретно ГУБИТЕЛЬНОСТЬ?

1) Однополые семьи гарантированно не родят, а значит их распространение есть распространение гарантии вымирания;
2) Сама сущность этого явления заключается в его извращённости, противопоставлении общественным ценностям, в переворачивании их с ног на голову общепринятых норм, всё это порождает соответствующие последствия которые были показаны в исследовании Марка Регнеруса, о ГОРАЗДО более высоком уровне насилия в однополых семьях, о смещении сексуальной ориентации детей и т.д.;
3) Сама история развития человека и человечества повествует об уходе человека от таких форм отношений, наряду с инцестом, и прочими извращениями. Возвращение назад одних форм, будет тянуть назад и другие. Сначала разрешат однополые семьи, потом педофильские, а потом и ещё что покруче;
4) Остаётся спорным вопрос о том является ли это болезнью(врождённой/приобретённой) или просто состоянием души, или болезненным состоянием души, но большинство однозначно сходится в одном - это ненормальное поведение, это извращённое поведение, стало быть возведение таких вещей в ранг нормальных и общепринятых будет не только воспринято в штыки, но и породит огромную бурю негодования, а кончиться в итоге действительным сжиганием на кострах.

Сообщение от SamAilward

Нет, ты же начал говорить про то, что на протяжении веков пытались выводить геев, инцест и что-то там ещё. Я к твоему списку лишь добавил сжигание женщин в качестве ведьм, ну и т.д. Ведь было ж это всё, не станешь спорить?
А почему было? Потому что люди были тёмные, даже темнющие вернее, что позволяло им вытворять с другими людьми такие дикие вещи, что... Словом, я полностью с тобой согласен, что не нужно общество тащить в то нечеловеческое состояние. Ни к чему это нам, пора выходить из темноты.

Не нужно добавлять к моему списку свои инсинуации. Я говорил о процессе культурно-исторического развития, в результате которого человек, в отличии от животного, которое может позволить себе валяться в дерьме и трахаться как хочет, приобрёл сознание и сознательность, которые помогли ему возвыситься над самим собой, это совсем НЕ пример заблуждения, а о средствах тут судить бессмысленно, у каждого времени были свои средства, и сжигание ведьм тут АБСОЛЮТНО не при чём, цель там была совершенно другая и к развитию отношения не имеющая.

Сообщение от SamAilward

Чорд, только что ты приговорил в грубом подсчёте треть населения планеты к недопущению до детей.

Лол.

[Arhitecter]

Сообщение от Текстоплёт

В этом случае они получается успешно себя перевоспитали и решили жить как муж и жена, я полагаю. И разумеется реакция будет адекватной - пусть живут и растят дочек и сыночков =)

А вдруг они (о ужас!) будут воспитывать детей извращенными бисексуалами?!

[Vint.92]

Сообщение от Arhitecter

Т.е. если, скажем, пара бисексуалов (мужчина и женщина) заведет ребенка естественным способом, то его надо отбирать и отправлять в детдом. Всё верно понимаю?

Зависит от их дальнейшего поведения.

[Arhitecter]

Сообщение от Vint.92

Зависит от их дальнейшего поведения.

Т.е. к ним нужно сразу приставить особую следственную комиссию?

[Vint.92]

Сообщение от Arhitecter

А вдруг они (о ужас!) будут воспитывать детей извращенными бисексуалами?!

Ну тогда лишение прав будет. Есть статья 135 УК - Развратные действия.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Arhitecter

Т.е. к ним нужно сразу приставить особую следственную комиссию?

Держать на примете, самым адекватным образом проверять, навещать периодически, органы опеки знают как это делается, соответствующие методики есть. По прошествии определённого времени, если такая семья докажет своё исправление и здоровую основу, то мне кажется, больше им никто не будет докучать.

[xine]

Сообщение от Vint.92

Чтобы обозначить неклассическое употребление слова. Я мог бы написать "специфических чувств", но вместо это просто решил поставить кавычки.

Почему неклассическое-то, такие же чувства как и у гетеросексуальных пар, ничем ни хуже.

Сообщение от Vint.92

1) Однополые семьи гарантированно не родят, а значит их распространение есть распространение гарантии вымирания;

Их не настолько много что бы серьезно повлиять на демографию.

Сообщение от Vint.92

2) Сама сущность этого явления заключается в его извращённости, противопоставлении общественным ценностям, в переворачивании их с ног на голову общепринятых норм, ... бла бла ...

Сегодня одни нормы, завтра другие. 200 лет назад женщинам нельзя было голосовать, а сегодня можно. Сегодня геям нельзя жениться, а завтра будет можно. Да уже много где можно, и ничего, общество не рухнуло, никакого "разложения" не случилось.

Сама история развития человека и человечества повествует об уходе человека от таких форм отношений, наряду с инцестом, и прочими извращениями.

Ну когда-то ушли,а теперь вернулись, кто сказал что это плохо?

Сначала разрешат однополые семьи, потом педофильские, а потом и ещё что покруче;

"Как бы чего не вышло", ага.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Vint.92

но большинство однозначно сходится в одном - это ненормальное поведение, это извращённое поведение, стало быть возведение таких вещей в ранг нормальных и общепринятых будет не только воспринято в штыки, но и породит огромную бурю негодования, а кончиться в итоге действительным сжиганием на кострах

Наше общество много кого сожгло бы, ну и что теперь ? Со временем уровень гомофобии снизится, как это произошло в западных странах.

[Arhitecter]

Сообщение от Vint.92

Ну тогда лишение прав будет. Есть статья 135 УК - Развратные действия.

Сообщение от Vint.92

Держать на примете, самым адекватным образом проверять, навещать периодически, органы опеки знают как это делается, соответствующие методики есть. По прошествии определённого времени, если такая семья докажет своё исправление и здоровую основу, то мне кажется, больше им никто не будет докучать.

Лол, всё с тобой понятно.

Сообщение от xine

Наше общество много кого сожгло бы, ну и что теперь ? Со временем уровень гомофобии снизится, как это произошло в западных странах.

Разве что в городах, и то.

[xine]

Сообщение от Vint.92

показаны в исследовании Марка Регнеруса

Это исследование по-моему не совсем о том, о чем все думают — насколько я понял гей семьи отбирались вопросом:

S7. From when you were born until age 18 (or until you left home to be on your own), did either of your parents ever have a romantic relationship with someone of the same sex?
Yes, my mother had a romantic relationship with another woman
Yes, my father had a romantic relationship with another man
No

Т.е. семья считалась однополой, если ребенок говорит что один из родителей когда-либо имел однополые отношения.

[SamAilward]

Сообщение от Vint.92

Не нужно добавлять к моему списку свои инсинуации. Я говорил о процессе культурно-исторического развития, в результате которого человек, в отличии от животного, которое может позволить себе валяться в дерьме и трахаться как хочет, приобрёл сознание и сознательность, которые помогли ему возвыситься над самим собой, это совсем НЕ пример заблуждения, а о средствах тут судить бессмысленно, у каждого времени были свои средства, и сжигание ведьм тут АБСОЛЮТНО не при чём, цель там была совершенно другая и к развитию отношения не имеющая.

Никаких инсинуаций, мы говорим об одном и том же - о культурно-историческом развитии. Очень многое, что раньше считалось не нормальным, в нынешнее время считается абсолютной нормой. Однополые браки/отношения - не исключение.

Сообщение от Vint.92

Держать на примете, самым адекватным образом проверять, навещать периодически, органы опеки знают как это делается, соответствующие методики есть. По прошествии определённого времени, если такая семья докажет своё исправление и здоровую основу, то мне кажется, больше им никто не будет докучать.

Представляю картину: 2/3 планеты следят за 1/3, всячески проверяют, испытывают и в случае чего отбирают детей. Да тут никакого анального секса не понадобится, чтобы рухнула римская империя, она сама рухнет. XD

[Vint.92]

Сообщение от xine

Почему неклассическое-то, такие же чувства как и у гетеросексуальных пар, ничем ни хуже.

Хочешь чтобы я объяснил чем хуже? Напомнить анекдот про педофила и педагога, где педофил "по-настоящему" любит детей.

Сообщение от xine

Их не настолько много что бы серьезно повлиять на демографию.

И тем не менее они есть и им почему то разрешено отдавать детей на воспитание, чья сексуальная идентичность в результате воспитания в таких семьях может претерпеть соответствующие губительные изменения, т.е. тенденция к возрастанию извращенцев тут заложена, дак зачем же нам эта эскалация? Нам нужно постепенное вытравление здоровых семей? И всё это на фоне низкой рождаемости.

Сообщение от xine

Сегодня одни нормы, завтра другие. 200 лет назад женщинам нельзя было голосовать, а сегодня можно. Сегодня геям нельзя жениться, а завтра будет можно. Да уже много где можно, и ничего, общество не рухнуло, никакого "разложения" не случилось.

Сегодня нельзя есть детей, завтра можно, давай продолжим цепочку.

Сообщение от xine

Ну когда-то ушли,а теперь вернулись, кто сказал что это плохо?

Кто вернулся то? Мы говорим об ущербном меньшинстве, которое ведёт себя вызывающей по отношению к воле большинства. Человечество в целом никуда не вернулось, возвращаются как всегда отдельные извращенцы. Объективная необходимость продолжения рода слившаяся с различными инстинктами породили спустя века и тысячелетия то что в человеке можно назвать культурой, он никогда не стремился к гейству, сама жизнь приговорила эти дефекты быть дефектами, человеческая сущность этому противится, поэтому если возводить в ранг нормы то, что от начала времён ею не было и со временем всё больше отдалялось, то человека ты расчеловечишь.

Сообщение от xine

Наше общество много кого сожгло бы, ну и что теперь ? Со временем уровень гомофобии снизится, как это произошло в западных странах.

Какой такой гомофобии? Я вижу только желание жить в нормальном обществе, где твоего ребёнка не будут учить тому что с мальчик с мальчиком это ОК, а девочка с девочкой ВООБЩЕ ОК. Я вижу желание жить в стране где чтут мораль, нравственность и культуру; к мифической гомофобии, которой сейчас крестят всех кого не попадя, это не имеет никакого отношения.

Сообщение от Arhitecter

Лол, всё с тобой понятно.

Что тебе понятно?

Добавлено через 16 минут

Сообщение от SamAilward

Никаких инсинуаций, мы говорим об одном и том же - о культурно-историческом развитии. Очень многое, что раньше считалось не нормальным, в нынешнее время считается абсолютной нормой. Однополые браки/отношения - не исключение.

Кто, кроме самих извращенцев, считает их нормой? О массовых протестных выступления во Франции ты слышал наверняка, их просто проигнорировали, каков будет следующий этап понимаешь?

Окэй, педофилы ненормальными всегда были, что теперь может и их объявим результатом культурно-исторического развития? Может мы и человеческие жертвоприношения вернём? Христианство запретило, но ведь мы же культурно доразовьёмся.

Сообщение от SamAilward

Представляю картину: 2/3 планеты следят за 1/3, всячески проверяют, испытывают и в случае чего отбирают детей. Да тут никакого анального секса не понадобится, чтобы рухнула римская империя, она сама рухнет. XD

Я не понимаю о чём ты. Какая ещё 1/3.

[Текстоплёт]

Сообщение от Vint.92

Я не понимаю о чём ты. Какая ещё 1/3.

Это на основании предыдущего расчёта )

Сообщение от SamAilward

Чорд, только что ты приговорил в грубом подсчёте треть населения планеты к недопущению до детей.

Сообщение от Vint.92

Окэй, педофилы ненормальными всегда были, что теперь можеь и их объявим результатом культурно-исторического развития? Может мы и человеческие жертвоприношения вернём? Христианство запретило, но ведь мы же культурно доразовьёмся.

Грустно, но докатиться до подобного легко. Всё что нужно - ловкая подтасовка понятий. Как детей в утробе стали нейтрально называть "плодом", и сразу проще стало практику абортов расширить.
У К.С.Льюиса подобное было:
— Ничего, зато мне понятно. Именно такой человек нам нужен: отличный социолог, реалист, который не боится ответственности… и умеет писать, наконец. — Вы хотите предложить, чтобы я все это рекламировал? — Нет. Мы хотим, чтобы вы все это камуфлировали. Конечно, только на первое время. Когда дело пойдет, мягкосердечие англичан уже не будет нам помехой. Мы им сердце подправим. А пока, в начале, нам важно, как это преподнести. Вот, например, если пойдут слухи, что институт собирается ставить опыты на заключенных, старые девы разорутся и разохаются. Назовите это воспитанием неприспособленных, и все возликуют, что кончилась варварская эпоха. Странно, слова «опыт» никто не любит, «эксперимент» — уже получше, а «экспериментальный» — просто восторг. Ставить опыты на детях — да упаси Господь, а экспериментальная школа — пожалуйста!