[Ant1static]

Спортивное питание

Спотривное питание (или коротко "спортпит") - совокупность пищевых добавок и препаратов, используемых спортсменами для различных целей от набора массы до укрепления суставов и достижения с их помощью более высоких результатов. К спортивному питанию традиционно относят протеины, гейнеры, аминокислоты, витаминно-минеральные комплексы, энергетики, жиросжигатели, креатин и некоторые другие препараты. Также в этой теме будет обсуждаться использование безопасных аптечных препаратов, используемых для тех или иных целей в железном спорте. Это так называемая в нашей среде "аптечная фарма" - абсолютно легальные, безопасные препараты, такие, как, например, калия оротат, рибоксин, аспаркам, различные настойки адаптогенов и т.д.

Анаболические стороиды, а также фармакалогические жиросжигатели (кленбутерол, Т3, Т4, динитрофенол, эфедрин) обсуждаются в другой теме.

Описание отдельных добавок

Скрытый текст:

Протеины

Скрытый текст:

Протеины

Креатин

Скрытый текст:

Креатин, по своей сути - это промежуточный склад энергии. Креатин принимает участие в ресинтезе энергетических запасов организма (АТР). Чем больше креатина содержится в мускулатуре, тем быстрее происходит ее сокращение. Таким образом, креатин вызывает значительное повышение количества энергии, силы и выносливости. Что и приводит к улучшению спортивных достижений. Чем его больше находится в организме, тем больших успехов можно достичь. После приёма креатина зафиксирована прибавка в силе до 25%.
Многие атлеты, дополняющие диету креатином, отмечали увеличение задержки воды внутри мышечных клеток. Тем самым увеличивается объем клетки. Напряжение мышц, так называемый мышечный тонус, улучшается, и мышцы лучше тренировать.

Действие креатина:
Решающим фактором для достижения высоких результатов в спорте является способность организма высвобождать большое количество энергии за короткий промежуток времени. Непосредственным же источником энергии для сокращения скелетной мускулатуры является молекула, называемая АТФ (аденозина трифосфат). Количество АТФ имеющееся в непосредственном распоряжении, ограничено и является решающим для спортивной активности.
Когда АТФ высвобождает энергию, чтобы питать топливом мышечные сокращения, фосфатная группа отщепляется, и формируется новая молекула, называющаяся АДФ (аденозина дифосфат). Эта реакция обратима за счет фосфокреатина, богатого энергией вещества.
Креатин комбинируется с фосфатом в организме, чтобы образовать фосфокреатин, который является определяющим фактором энергопродукции в мышечной ткани.
Мало того, что креатин увеличивает силу, скорость и объем, но он также улучшает внешность мышц.
Креатин как бы складируется в мускулатуре. Поступление воды одновременно с креатином в мышцы вызывает увеличение их объема – мышечные волокна утолщаются за счет откладывания на их стенках дополнительного протеина, т. е. мышечная масса растет. Мускулатура становится «надутой». Она выглядит более упругой, оптически более большой и внушительной. Одновременно повышается вес тела (до 5кг за шесть недель, в зависимости от первоначального содержания креатиновых фосфатов в организме).

Способы приема:
Обычно рекомендуют две основные методики приема.
Самая распространенная - фаза загрузки креатином, которая включает пять порций в день по 5 грамм каждая. Таким образом, суммарная дневная доза составляет 25 грамм. Продолжительность такой фазы - 5-6 дней. После этого вы переключаетесь на поддерживающую фазу - 5 грамм в день.
Вторая методика предполагает ежедневное употребление 3-5 грамм в течение 30 дней, за это время содержание креатина в мышцах близится к максимальному.
Мы бы Вам порекомендовали следующий график приема:
- первые шесть дней по 5гр, четыре раза в день между приёмами пищи.
- далее с 7 по 42 день принимайте ежедневно один раз 3гр с углеводосодержащим напитком после тренировки или утром после подъёма.
- потом сделать паузу на 4 недели.

Рекомендации по времени приема:
Креатин должен поступить в мышцы, а они, в свою очередь, лучше всего поглощают креатин, когда уровень инсулина максимален. Напомним, максимальный уровень инсулина бывает в следующих случаях:
1. После того, как вы съели что-нибудь сладкое (поэтому и рекомендуется принимать креатин с виноградным соком и другими сладкими напитками).
2. Сразу после того, как вы проснулись.
3. Через 30-60 минут после тренировки.
Так что, мы бы советовали принимать креатин через час после тренировки.

Другие продукты в комбинации с креатином:
Часто предлагаются креатиновые продукты с высоким содержанием виноградного сахара, т. н. целволуминицер. Он провоцирует инсулиновую встряску организма и ускоряет усвоение креатина мышцами. Эта комбинация подходит особенно тем, кто хочет быстро прибавить в весе.
Обоснована также добавка в рацион Л-глутамина. Также как креатин Л-глутамин вызывает повышенную задержку воды в мышцах и ведёт к увеличению объёма мускулатуры.

Цель приема:
Главная ценность креатина связана с усилением кратковременных спортивных показателей, например, в беге на короткие дистанции, велосипедном спринте, любых силовых видах спорта и, конечно же, тяжелой атлетике.
Дополнение питания креатином может помочь атлету тренироваться тяжелее в течение более продолжительного периода времени. В свою очередь, возросшая интенсивность тренинга мышц генерирует более быстрый мышечный рост и силу.
Отметим, что креатин полезен для всех спортсменов, особенно для тех, кто испытывает короткие, но очень интенсивные нагрузки – для регбистов, гимнастов, пловцов.

Безопастность:
Креатин - натуральный метаболит, выделяемый ежедневно путем почечной фильтрации. Многочисленные научные опыты показали его безопасность, даже в больших дозировках. Тем не менее, пребывание на креатине круглый год не рекомендуется. Креатин должен циклироваться. Приём должен совпадать с периодами интенсивного тренинга.
Креатин может оказывать антивоспалительное действие при остром воспалении, локальном раздражении и хронических состояниях воспаления (например, при артрите).
Система креатина/фосфокреатина оказывает защитный эффект на центральную нервную систему при ишемии и в гипоксических условиях (при недостатке кислорода).
Дополнение питания креатином используется для лечения болезней, которые вызывают атрофию мышц, исчерпание креатина и нейромышечные расстройства.

Аминокислоты

Скрытый текст:

Спортивные аминокислоты - это строительный материал для всех белков в организме. Спортивные аминокислоты играют важнейшую роль в организме бодибилдера, из них образуются практически все элементы и ткани человеческого организма: мышцы, сухожилия, волосы, кожа, связки.
Основная масса поступающих в организм бодибилдера аминокислот идет на синтез мышечных волокон, меньше аминокислот расходуется на строительство связок, синтез гормонов: тех же гормонов роста, стероидных и половых гормонов, которые так любят все бодибилдеры.

Для эффективного восстановления и роста мускулатуры в крови постоянно должна находиться необходимая концентрация аминокислот, именно поэтому так важно правильно принимать аминокислоты именно в то время, когда организм способен их усвоить с максимальной скоростью и эффективностью.

Виды аминокислоты и их функции в организме
Все существующие аминокислоты можно условно поделить на три большие группы: заменимые аминокислоты, незаменимые аминокислоты и условно заменимые.

Все заменимые аминокислоты могут поступать в организм как вместе с пищей, так и самостоятельно синтезироваться в нашем организме при необходимости.

Незаменимые аминокислоты не вырабатываются в организме, они могут поступать в организм только с пищей или спортивным питанием бодибилдера.

Условно заменимые аминокислоты могут вырабатываться в организме при необходимости из незаменимых аминокислот.



Действие аминокислот на организм спортсмена.
Действие аминокислот напрямую связано с тем, какая именно кислота участвует в конкретном процессе. Ниже мы привели известные на сегодняшний день действия аминокислот на организм человека.

Незаменимые аминокислоты:
Валин – важнейший компонент роста мышечной ткани. Улучшает мышечную координацию, улучшает переносимость холода и жары.
Лейцин – принимает участие в работе иммунной системы, защищает организм во время болезни.
Изолейцин – важнейший элемент мышечной ткани, может использоваться в качестве топлива, способствует накоплению энергии в мышцах.
Фенилаланин – принимает участие в синтезе соединительной ткани организма (хрящи, связки). Также участвует в синтезе норэпинерфина – вещества, которое передает сигналы от нервных клеток к головному мозгу.
Лизин – способствует производству карнитина, тем самым, улучшая потребление кислорода мышцами.
Метионин – участвует в процессах восстановления поврежденных тканей почек и печени.
Треонин - составляющий элемент соединительной ткани организма, участвует в процессе очистки печени.
Триптофан – принимает участие в выработке серотонина, управляет сном, аппетитом, болевым порогом, усталостью и т. д.


Условно заменимые аминокислоты:
Аргинин – принимает участие в детоксикации печени, необходим для роста мышц.
Гистидин – влияет на синтез красных и белых кровяных телец, способствует мышечному росту.
Тирозин – противостоит утомлению и стрессам, принимает участие в процессе синтеза гормонов щитовидной железы.
Цистин – снимает воспаления и участвует в синтезе коллагена.


Заменимые аминокислоты:
Аланин – регулирует уровень сахара в крови, в стрессовых ситуациях может извлекаться организмом из мышц.
Аспарагин – принимает участие в работе иммунной системы.
Глютнами – используется организмом в качестве топлива, особенно при длительных нагрузках, укрепляет память и внимание.
Глицин – принимает участие в производстве заменимых аминокислот, креатина. Дефицит глицина проявляется в упадке сил.
Пролин – формирует соединительные ткани и может использоваться в качестве топлива при длительных нагрузках.
Серин – необходим для функционирования нервной системы и выработки клеточной энергии.
Цитруллин – участвует в разложении и выводе аммиака, как вторичного продукта белкового метаболизма.
Таурин – регулирует работу нервной системы.
Цистеин – принимает участие в росте волос и детоксикации организма.
Орнитин – активирует процессы обмена веществ и способствует распаду жировой ткани.


Форма выпуска спортивных аминокислот
Аминокислоты, как спортивное питание выпускаются в различной форме: в виде таблеток, порошка, капсул с порошком, капсул с раствором или просто в виде жидких аминокислот. Жидкие аминокислоты предпочтительнее порошковых, они быстрее усваиваются организмом. Однако, жидкие аминокислоты, несколько дороже порошковых (таблеточных) и более требовательны к условиям хранения.

Наиболее востребованными являются спортивные аминокислоты, которые содержат весь спектр заменимых и незаменимых аминокислот. Аминокислоты в спортивном питании очень распространены, свой выбор при покупке следует останавливать на достаточно известных брендах производителей спортивного питания, так как в этом случае можно быть уверенным в безопасности и качестве продута.
На рынке спортивного питания встречаются BCAA – аминокислоты, содержащие аминокислоты в свободной форме - изолейцин, лейцин, валин, глютамин и аргинин.

Как принимать аминокислоты
Для получения максимального эффекта от приема спортивных аминокислот их следует принимать так:
Во-первых: пить их тогда, когда они могут быть максимально усвоены организмом бодибилдера,
Во-вторых: пить их тогда, когда организм в них максимально нуждается.


Поэтому мы рекомендуем принимать спортивные аминокислоты либо за 20 минут до еды, либо во время приема пищи. Кроме того, многие производители спортивного питания - аминокислот, рекомендуют в обязательном порядке принимать их через 20 минут после окончания тренировки и перед сном спортсмена.
Это связано со втором условием, в указанные выше моменты организму требуются аминокислоты, и он находится в активном их поиске внутри организма. В случае поступления последних в организм, организм бодибилдера начинает активнейшим образом включать поступившие аминокислоты в состав строящейся мышечной ткани.
Что касается BCAA – аминокислот, их производители рекомендуют принимать сразу после тренировки, когда скорость их всасывания в организме максимальна.
Побочные действия от приема аминокислот и отзывы
Отзывы о приеме аминокислот в большинстве своем положительные при правильном их приеме. Не следует ждать чуда, но свой эффект при правильном приеме спортивных аминокислот есть. Он выражается в приросте мышечной ткани и некотором увеличении силовых показателей.

Безопасность
Побочные явления аминокислот при правильном их применении встречаются редко. Тем не менее, если у Вас есть острые или хронические заболевания почек или печени, Вам следует проконсультироваться с врачом.
Почки отвечают за выведение из организма остатков отработанных аминокислот/белков в виде креатина и мочевины, если функция почек нарушена болезнью, то можно получить нежелательные эффекты для организма.
В любом случае принимать любое спортивное питание следует с определенной осторожностью, внимательно следя за реакцией организма, и в случае необычных реакций последнего следует прекратить прием спортивного питания и обратиться к врачу за консультацией.

Гейнеры

Скрытый текст:

Гейнеры

L-Карнитин

Скрытый текст:

L-Карнитин

Адаптогены

Скрытый текст:

Адаптогены – собирательное название целого класса препаратов растительного происхождения, тем или иным образом улучшающих адаптацию организма к неблагоприятным условиям.
Выдержка из книги Буланова Ю. Б. "Анаболические средства"
Пост пользователя Ant1static об адаптогенах.

Пара слов о цели создания темы:
Во-первых, это, разумеется, обсуждение всего, что относится к спортивному питанию.
Во-вторых, это создание темы-каталога конкретных марок и продуктов.

Скрытый текст:

Поясню. Дело в том, что вторым по популярности вопросом на "качковских" форумах и ресурсах после "Как накачаться за месяц дома одной гантелей в 1.5 кг?" является "Пробовали ли вы протеин/гейнер/что-то еще фирмы ***? Стоит брать?". Обычно эти вопросы задаются по многу раз и довольно часто остаются без ответа, поскольку человека, который пробовал именно этот продукт в данный момент может не оказаться на месте. В данная же тема предназначена главным образом для оставления развернутых отзывов о конкретных продуктах, которые пробовали лично Вы. Таким образом, отпадает необходимость спрашивать "а пробовал ли кто-нибудь... ?", потому что теперь есть тема, где перечислены и описаны все продукты, которые на себе испытали форумчане, а значит, можно просто вбить в поиске название интересующего протеина/гейнера/иного препарата и получить исчерпывающий ответ.

Требования к отзыву:
- Полное и точное название продукта.
- Описание, желательно подробное.
- Рекомендуете / Не рекомендуете.
По желанию:
- Стоимость.
- Побочные эффекты и подводные камни.

Отзывы наших форумчан:

Скрытый текст:

Протеины:

Скрытый текст:

six star muscle-professional whey protein
Гулливер
Sci-Tech Aabolic kickstart
Power System Ultra Triple Whey
Актиформула F=70
BSN Syntha 6

Гейнеры:

Скрытый текст:

Universal Nutrition GainFast
Mega Mass 4000
Dymatize Super Mass Gainer
Bio Tech HYPER MASS 5000 г
BSN True Mass

Другое:

Скрытый текст:

Креатин
Креатин Maxler
Цинк
Супрастин для регулирования сна
Мелатонин. Гормон сна.

Убедительная просьба! Не задавайте вопросы в духе: "А сколько я наберу с этого вашего протеина/гейнера/чего-то еще?". Ваш прогресс невозможно предсказать, не зная ваш решим тренировок, питания и восстановления. Именно от них в наибольшей степени зависит ваш прогресс, а не от цветастых баночек с чудо-порошками!

Приятного общения!

[Fraze]

Сообщение от Sonc

Да 100% соревновательных культуристов признаются что никогда не употребляли стероиды и росли исключительно на куриных грудках с рисом.

Причём тут это вообще? Там про аас слова не было. Или он от народа укрывает, что на протеине сидит, чтобы избежать общественного порицания? Проф культуристам этот спортпит нафиг не сдался, у них реально рабочие препараты есть, спортпит как раз натуралам-любителем может быть хоть каким-то подспорьем.

[Sonc]

Сообщение от Fraze

Причём тут это вообще?

При том, что для спортсмена лукавить дело привычное.

Проф культуристам этот спортпит нафиг не сдался

Это не так.

у них реально рабочие препараты есть,

Отсюда и мой риторический вопрос - зачем на этом фоне говорить "еште обычную еду"?


По поводу спортпита
Для роста мышц нужны
1) Гормоны
2) Аминки и энергия

"Релаьно работающие препараты" увеличивают количество гармонов, влияют на скорость протекания тех или иных прцоессов.
Но они никоим образом не касаются наличия белка.
Если ты обколишься всем и сразу но не будешь кушать достаточно белка, рости у тебя ничего не будет по той простой причине что рости НЕ ИЗ ЧЕГО.

Обычному Васе 80 кг веса с гармонами вырабатаннами его собственными яичками непросто (хотя если задаться целью то вполне реально) набрать нужное количество белка для адекватного прогресса.

А если взять бизона который вколол гормонов как у табуна коней, то там и вовсе на грани невозможного набрать нужное количество белка из натуральной пищи.

Ну ты сравнил, и уровень в целом, и конкретно масштабы спортсмена. Не чудо ли, что он вообще снова начал ездить на велике?

Современный спорт практически весь стероидный.

[Fraze]

Сообщение от Sonc

Но они никоим образом не касаются наличия белка.

Я в каком-то видео дневной рацион Фила Хита видел. Там мужик столько за одинь день нажрал, что нутриентов за глаза без волшебных банок хватит.

[Sonc]

Сообщение от Fraze

Я в каком-то видео дневной рацион Фила Хита видел. Там мужик столько за одинь день нажрал, что нутриентов за глаза без волшебных банок хватит.

Никто не может запретить верить в сказки.

[feanor_old]

Сообщение от Sonc

При том, что для спортсмена лукавить дело привычное.

Ты бредишь. Про ААС умалчивают, потому что хранение даже небольшого их запаса без рецепта - это статья и срок.

Сообщение от Sonc

Обычному Васе 80 кг веса с гармонами вырабатаннами его собственными яичками непросто (хотя если задаться целью то вполне реально) набрать нужное количество белка для адекватного прогресса.

Это для какого такого адекватного прогресса? Я уже разжевывал этот момент выше по треду. Для прогресса нужно больше 1 грамма белка на килограмм веса. Цифры 2-3-4-5 взяты с потолка, ни одного адекватного исследования на предмет "4 грамма белка на кило дают больший прогресс чем 1,5-2" я так и не увидел, хотя интересуюсь темой довольно давно. А твоему Васе нажрать в день те же 160 граммов белка - это раз плюнуть и на обычной еде. Это я уж молчу о том, что народ прогрессирует и меньше, чем на 2 граммах на кило. Но обычная еда - это не круто, понимаю. Разноцветные баночки с мускулистыми дядьками куда приятней :-) Мол, сразу видно: спортсмен. А то иначе и фиг догадаешься.

[Осенний Лис]

Современный спорт практически весь стероидный.

Спорт высоких достижений, возможно. Массовый спорт - нет. Конечно, "спорт" ли ББ это тоже вопрос, но здесь всё-таки про массовый. В массе своей посетителям качалок ни спортпит, ни ААС на фиг не сдались.

[Nolasco]

Кто-то качается для себя, кто-то качается производить впечатление на других, кто-то качается, чтобы податься в спорт. Во всех трех случаях возможно употребление как спортпита, так и вещей посильнее, особенно в третьем случае. Натуралам в ББ делать нечего, только если на квалификации посветиться...
Кстати о рыбках...
Кто-нибудь пропивал курсы этих нямнямок? Как ощущения?

Скрытый текст:

Добавлено через 1 час 4 минуты
Друзья, мне срочно и очень срочно нужен препарат, который блокирует катаболические процессы. Можете подсказать что-нибудь стоящее и действенное?

[Sonc]

Для прогресса нужно больше 1 грамма белка на килограмм веса.

Для человека не принимающего дополнительные гормоны.

Представь, что ты строишь дом.
Ты нанял 2 рабочих. привез им мешок цемента и 500 кирпичей.
Рабочие в данном примере символизируют гормоны, которые активируют ДНК внутри активной ткани и строят мышцу.
Кирпичи с цементом это белок и микроэлементы.


Так вот человек который вкалывает гормоны, нанимает не 2 рабочих, а 20.
И для них 500 кирпичей это на час работы.

ни одного адекватного исследования

И не найдешь. По тому, что рационально это только на стероидах.
Как ты себе представляешь такую публикацию?
Заявление федерации легкой атлетики.
Мы против стероидов. Но мало ли, вдруг... кто-то будет пробовать, кушайте вот столько белка.
Так?

Механизмы, почему нужно больше белка я привел.

Но обычная еда - это не круто, понимаю.

А ты не видишь больше никаких неоспоримых преимуществ спортпита?

[Ant1static]

Сообщение от Осенний Лис

Три черпака - это сильно, мне одного за глаза всегда хватает, два максимум. Видимо тут дело в индивидуальной восприимчивости к кофеину, меня и от редбуллов всегда штырило, хотя для некоторых знакомых эти энергетики как лимонад.

Я еще Fierce от SANа пробовал, это совсем злая штука, такую ощущения, что там просто концентрированный кофеин.

Мне тоже одного хватает. Только вот действие ослабевает быстро. Я все еще помню как меня вштырило пот первой "дозы" джека. Просто жесть! Энергия через край, глаза на лбу, в голове кристальная ясность мышления. В зале отпахал процентов на 160-180%. Ментальная концентрация просто бешеная. Но с каждой новой порцией эффект все слабее, даром, что пользую не чаще раза в неделю разные ПТК.

Фирс не пробовал, но самое жесткое по моему опыту - это DarkRage от MHP. Действует мягко в ментальном плане - нет ни сильной концентрации, ни заряженности, но существенно добавляет работоспособность, дает дичайший памп (руки как две сарделины, полнокровные до боли), но вместе с тем у меня от него скакнуло давление. Да так, что пришлось прервать тренировку минут на 10. При чем не после приседа, а после обычных подтягиваний и тяг верхнего блока.

Сообщение от Sonc

Отсюда и мой риторический вопрос - зачем на этом фоне говорить "еште обычную еду"?

Может быть затем, что обычная еда по деньгам стоит столько же или дешевле, но является более полезной, не?

Сообщение от Sonc

А если взять бизона который вколол гормонов как у табуна коней, то там и вовсе на грани невозможного набрать нужное количество белка из натуральной пищи.

Да ну набирают ведь! Жрут грудку, яйки до отвращения, но набирают. Ну и спортпитом, конечно, не брезгуют чаще всего, но процентов 80 - это натуральная пища.

Сообщение от Nolasco

Друзья, мне срочно и очень срочно нужен препарат, который блокирует катаболические процессы. Можете подсказать что-нибудь стоящее и действенное?

Из того, что доступно в этом треде - только БЦАА -_-'

Ну раз пошла мода фото своих запасов выкладывать, то так уж и быть, поддержу это благое начинание.

Скрытый текст:

Весна, запас на лето:


Осень-зима:

Тут еще нет прота: продолжаю есть 4.5кг Элит от Диматайз.

[Fraze]

Ant1static, бодрый такой запас, да. Единственное, что интересно, зачем в первом наборе одновременно энимал пак и опти-мен? Недавно, кстати, взял джека у соседа в общаге долбануть перед тренировкой с жимом лёжа, насыпал почти 3 черпака, думал что вообще улечу, т.к. когда попробовал его первый раз то сыпал два, но даже так эффект был просто адовый. В этот раз вообще 0, ни сил, ни энергии, разве что пальцы рук покалывает и пампинг чуть получше. Мне вот стало интересно, это уже тот Джек, что без герани стали уже производить что ли?

[Ant1static]

Сообщение от Fraze

Ant1static, бодрый такой запас, да. Единственное, что интересно, зачем в первом наборе одновременно энимал пак и опти-мен? Недавно, кстати, взял джека у соседа в общаге долбануть перед тренировкой с жимом лёжа, насыпал почти 3 черпака, думал что вообще улечу, т.к. когда попробовал его первый раз то сыпал два, но даже так эффект был просто адовый. В этот раз вообще 0, ни сил, ни энергии, разве что пальцы рук покалывает и пампинг чуть получше. Мне вот стало интересно, это уже тот Джек, что без герани стали уже производить что ли?

Да это просто не закуп, а то, что было дома на тот момент. Энимал Пака там 10 пакетов всего оставалось, а Опти-мен - только купленный. Так же и на второй фотке - ОНовский креатин допил почти, килограмовый Сановский - наоборот только что купленный. Кальций не себе брал - я и так молочного/кисломолочного дофига потребляю.

По поводу джека - не знаю, я в Краснодаре Джека из новых поставок пока не видел - весь, что есть в продаже - весь с геранью. Мой - не исключение. Да оно и к лучшему. Впрочем, это не значит, что я все подряд в себя кидаю. Например, PEA мне предлагали - я не стал брать. Хардкор хардкором, но напрямую влиять на дофамин/норадреналин дело опасное. Плюс есть мнение, что фенилэтиламин вообще через ЖКТ не усваивается. Вобщем, решил, что не стоит.

[Fraze]

А от л-глютамина ощутимая польза есть какая-то? Он же вроде из бцаа синтезируется. Вообще в последнее время, пока деньги есть, стал излишний упор на эти волшебные банки делать. Питаться времени практически нет, отдельно купил мультикомпонентный и сывороточный протеин, недавно ещё казеин от пьюрпротеин брал, но славабогу кончился, сейчас опять творог с кефиром мешаю, ибо нафиг такую радость. Большую часть белка из них получаю, из еды только 500 грамм курицы/свинины/сёмги/минтая сьедаю, пакет молока да пачку творога. Раньше брал только протеин + креатин, месяца полтора добавил к этому ещё бцаа, витамины, предтренник и хрень для суставов и связок (вот тут вообще никакой отдачи не заметил, слитые деньги, взял в надежде локти подлечить чутка), стал пить это всё в больших количествах, относительно того же лета. Рацион сейчас выглядит как-то так : утро - самодельный гейнер, там же бцаа, обед - здоровенная порция макрон с сыром/ гречки с грибами / риса с овощами (реально большая, с огромным трудом доедаю) + 1.5 черпака синты 6, после тренировки гейнер + креатин + бцаа, спустя пару часов курицу (иногда пропускую :c) и под вечер творог с кефиром. Если белок считать, то больше половины на чудобанки приходится. Хотя если честно, по деньгам почти так же выходит, как когда упор на натуральную еду делал. Хотя всё таки планирую после нг стараться к человеческой еде переходить, просто резкие перемены в жизни случились, переехал в общагу, где и готовить то по сути негде + по учёбе адовый завал, сейчас реально не до готовки и 6-8 разового питания. Кстати, что странно, за эти полтора месяца неслабый такой прогесс пошёл, может витамины помогли :D

[Silverwing]

Сообщение от Ant1static

Ну раз пошла мода фото своих запасов выкладывать, то так уж и быть, поддержу это благое начинание.

Все это дело стоит бешеных денег, поэтому вопрос: насколько себя оправдывает (набор массы)? Наверное, помимо спортпита много обычной еды ешь, а тут плюс это еще.
Я с середины-конца сентября по 3-4 питаюсь в день (не так давно каждый раз на ночь 200 г творога съедаю), набрал с 71 кг до 75.5. До 80 надеюсь дойти постепенно. При росте 188-189 уж точно должен.

Добавлено через 15 минут
И от креатина, по-моему, есть толк. Когда за 1-1.5 месяца после начала тренировок я набрал всего 1 с копейками кг, то как пить начал, добрал до 75.5 как сейчас или, надеюсь, больше уже. Да и одногруппник (не первый год занимается) хотел до соревнований сбросить немного, чтобы в категорию до 73 уложиться, в итоге еще набрал 200 грамм, хотя ел меньше.

[feanor_old]

Сообщение от Sonc

Для человека не принимающего дополнительные гормоны.

Из еды можно запросто набрать и значительно больше.

Сообщение от Sonc

И не найдешь.

Дальше можно не читать.

[Ant1static]

Сообщение от Fraze

А от л-глютамина ощутимая польза есть какая-то?

Из ощутимого я заметил только сильное имуномодулирующее действие. Глютамин действует как топливо для имунной системы. Нет глютамина, нет имунитета.

Сообщение от Fraze

недавно ещё казеин от пьюрпротеин брал

Во-первых, Pureprotein - вещь ужасная, это всем известно.
Во-вторых, казеин неоправданно дорог - творог не хуже по свойствам, но на несколько порядков дешевле.

Сообщение от Fraze

хрень для суставов и связок (вот тут вообще никакой отдачи не заметил, слитые деньги, взял в надежде локти подлечить чутка)

Сколько пил по времени? Пить это надо очень долго.

Сообщение от Fraze

Хотя если честно, по деньгам почти так же выходит, как когда упор на натуральную еду делал

Так и есть. При грубом подсчете выходит 1 руб/грамм белка хоть из порошка, хоть из натуральной пищи, почти из любого источника.

Сообщение от Les_Paul

Все это дело стоит бешеных денег, поэтому вопрос: насколько себя оправдывает (набор массы)? Наверное, помимо спортпита много обычной еды ешь, а тут плюс это еще.

Ну как тебе сказать... Во-первых, стоит это все не так уж дорого. Если на то пошло, то скажу тебе, что все до последней банки куплено на студенческую стипендию. Когда-то давно я решил, что раз уж я пока учусь и не работаю, а потому вынужден жить за счет родителей, то уж хотя бы на спортпит я у них не буду брать. Так за 3 года кача ни разу на спортпит денег и не просил.

Во-вторых, результаты. В свое время я за полтора года набрал 21 кг. Участвовал в этом и спортпит и много-много обычной еды. Сейчас я значительно откатился назад и никак не могу сдвинуть дело с мертвой точки. Но дело тут не в спортпите, а в целом ряде других проблем, касающихся в первую очередь тренировок, которые я пока никак не могу разрешить.

Сообщение от Les_Paul

Я с середины-конца сентября по 3-4 питаюсь в день

У меня были периоды, когда я 8 раз в день питался (с учетом приемов углеводно-белковых смесей). Когда я озвучиваю эту цифру, мне никто не верит)))

[Sonc]

Дальше можно не читать.

Дело твое.
Я не рвусь заставлять людей думать своей головой.

Может быть затем, что обычная еда по деньгам стоит столько же или дешевле, но является более полезной, не?

Мб действительно радеет за здоровье людей и пытается отвлечь их от немотивированного потребления спортпита и химии.

Однако со стороны гораздо логичнее смотрится когда к этому призывают натуралы, например представители ФНБ.
А когда человек в 3 раза больше этих натуралов и ПРО себя говорит что есть только витамины... для меня ето повод иронически хмыкнуть.

Да ну набирают ведь!.... Ну и спортпитом, конечно,

Так о чем тогда разговор то, елси "и спортпитом конечно"?

Из еды можно запросто набрать и значительно больше.

Если считать, что все что ты затолкал в рот усваивается на 100% - безусловно, можно набрать значительно больше. На бумаге.
На практике для усвоения БЖУ нужно большое количество ферментов. И такая диета закончится через 3 дня запором и жестким дисбактериозом. Неделю потом кушать придется одну овсянку в час по чайной ложке.

Это кстати еще 1 причина незаменимости "спортпита".
Организм атлета после тренировки должен КАЧЕСТВЕННО отдыхать, а не надрываться пытаясь переварить большое количество еды.
Современный спортпит содержит ферменты для переваривания причем в том соотношении которое максимально подходит к конкретному продукту (аптечные препараты сбалансированы для "средних продуктов", к.к. никто не знает что кушает конкретный человк и какаво соотношение БЖУ. А сответвенно каким должно быть соотношение ферментов.
Когда речь идет о спортпите, то производитель точно знает протеин это или это гейнер, если гейнер то с каким соотношением Б Ж У. Таким образом соотношение ферментов наиболее удачное.

[Ant1static]

Сообщение от Sonc

Однако со стороны гораздо логичнее смотрится когда к этому призывают натуралы, например представители ФНБ.

ИМХО, ФНБ - это вообще кучка фриков, которые непонятно чем занимаются. Натуральный бодибилдинг не может быть соревновательным, на мой взгляд, в силу того, что ну просто тупо нечего показать 90% выступающих! Я видел немного натуралов, которые сносно выглядят на массе. Но после сушки даже на лучших их них страшно смотреть.
Так что к этим фрикам я бы вообще не прислушивался.

Сообщение от Sonc

А когда человек в 3 раза больше этих натуралов и ПРО себя говорит что есть только витамины... для меня ето повод иронически хмыкнуть.

Ну, если имеется в виду, что он не употребляет ААС - то нечего хмыкать - это, к сожалению, нормально для нашего общества, скрывать такие вещи. Хоть мне это и не нравится.
А если хмыкать тебя заставляет то, что они, как тебе кажется, ЯКОБЫ, не употребляют протеинов, аминокислот и прочих веществ, то ты, очевидно, совсем не знаком с действием ААС.
Да, нажрать 4-5 тысяч калорий "на сухую" архисложно. Но на том же "метане" - это уже куда проще. ААС вызывают такой "жор", что только успевай тарелки с грудкой и рисом подставлять!
И тут сложности в наборе нутриентов нет вообще! Вопрос принимать или нет спортпит стоит иначе: если ты лифтер абсолютной категории и тебе плевать на свой вес - жри просто все подряд и все! А если ты билдер - то тебе не обойтись без всех этих баночек, потому что надо не разжиреть. Вобщем, это прописные истины, чего я тебе их буду разжевывать?

Сообщение от Sonc

Если считать, что все что ты затолкал в рот усваивается на 100% - безусловно, можно набрать значительно больше. На бумаге.
На практике для усвоения БЖУ нужно большое количество ферментов.

То то ж такая проблема пойти в аптеку и купить 50 таблеток панктеатина за 30 рублей! Разумеется без ферментов никак, когда сожрать нужно 5000, а то и 8000 калорий!

PS И под конец зарисовка из жизни.
Эдакий взгляд снизу вверх простого смертного на полубога от мира силового экстрима.
Когда я проходил практику этой осенью, я, как и всегда, осаждал местную столовую и буфет каждые полтора часа. Разумеется за это время подружился с местными девочками за прилавком. Одна поведала мне как ей довелось на выходных поработать в буфете на ивэнте, посвященном силовому экстриму, куда съехались силачи со всей Восточной Европы (г. Краснодар). К ней подошел здоровенный мужик в комбезе и попросил 8 хотдогов. Когда она робко уточнила, нужно ли положить каждый в отдельный пакет (разумно предположив, что он возьмет их на вынос), он с искренним удивлением спросил громким басом:
- Зачем? Я их так сейчас съем!

Занавес...

А вы говорите спортпит необходим, спортпит необходим...

[Sonc]

нечего показать 90% выступающих!

Речь шла о том, что они не врут.
И нет ни 1 студента, который бы послушав их лукавые высказывания, купил бы на присланные бедными родителями деньги инсулин и стал бы на всю жизнь 3-х летним ребенком по уровню развития.

То то ж такая проблема пойти в аптеку и купить 50 таблеток панктеатина за 30 рублей! Разумеется без ферментов никак, когда сожрать нужно 5000, а то и 8000 калорий!

Ну и смысл какой?
Все равно добавляем ненатуральные составляющие.
На выходе получаем продукты, которые механически обрабатываются сложнее чем растворенный в воде порошок.
Усилий на приготовление прикладывается больше.


А как быть с анаболическим окном? Ведь сначала тренировка вызывает катаболизм и лишь компенсаторная реакция на катаболизм обеспечивает противоположный процесс только в том случае когда достаточно свободных аминокислот.
Если брать тренировочные программы профессионалов, среднестатистический человек, который ничего не принимает не сможет восстановиться даже после половины проф. тренировки.

Там такой катаболизм начинается что оочень мощное должно быть поступление аминок, что бы его перекрыть.

И как ты себе это представляешь? Человек после тренировки начинает яростно жрать курицу прямо в раздевалке?

А вы говорите спортпит необходим, спортпит необходим...

Мне как-то не пришло в голову мыслить категориями человека набирающего ккал. хотдогами.

[Ant1static]

Сообщение от Sonc

Речь шла о том, что они не врут.

Да уж, кстати, далеко не факт! Наличие допинг-контроля ну никак не означает отсутствие допинга. В ПЛ тоже есть допинг-контроль, однако ж курсят там как слоны!

Сообщение от Sonc

Ну и смысл какой?
Все равно добавляем ненатуральные составляющие.
На выходе получаем продукты, которые механически обрабатываются сложнее чем растворенный в воде порошок.
Усилий на приготовление прикладывается больше.

Ты о чем вообще? Что механически обрабатывавется? Мясо в желудке? А ты что хочешь вообще ничего не делать? Может быть тебе тогда аминокислоты поколоть внутривенно?

Сообщение от Sonc

Если брать тренировочные программы профессионалов, среднестатистический человек, который ничего не принимает не сможет восстановиться даже после половины проф. тренировки.

Ясное дело ААС, кто с этим спорит?

Сообщение от Sonc

А как быть с анаболическим окном? Ведь сначала тренировка вызывает катаболизм и лишь компенсаторная реакция на катаболизм обеспечивает противоположный процесс только в том случае когда достаточно свободных аминокислот.

Для человека, который нажирает 8000 калорий в сутки, окно по барабану. Ну съест он кило бананов после тренировки - вот тебе и все окно. Это если речь о ПЛ или СЭ.
А ББ - да, скорее всего закинется аминками, протом, креатином, бцаа, может еще восстановителем типа какой-нибудь темной материи.
Я вообще не пойму о чем спор. Ты можешь очертить рамки нашего спора, чтобы я мог понять, о чем мы говорим? А то я, признаться, начинаю терять нить беседы за бесконечными повторами одного и того же.

Сообщение от Sonc

Там такой катаболизм начинается что оочень мощное должно быть поступление аминок, что бы его перекрыть.

Перекрывать катаболизм надо не аминками, а углями, да будет Вам известно.

Сообщение от Sonc

И как ты себе это представляешь? Человек после тренировки начинает яростно жрать курицу прямо в раздевалке?

У меня в зале двое человек так делают. Собственно, я третий, кто в нашем зале плотно ест прямо после тренировки, но я ем только угли, а белок - из прота/гейнера.

Сообщение от Sonc

Мне как-то не пришло в голову мыслить категориями человека набирающего ккал. хотдогами.

Так я ж тебе о чем толкую - есть виды спорта и категории, где людям вообще плевать чем набирать калории. Какой там протеин? Не, не слышал...

[Sonc]

Что механически обрабатывавется? Мясо в желудке?

Оно.

А ты что хочешь вообще ничего не делать?

Я хочу рационально жить и не иметь лишних проблем там, где их можно избежать.

ля человека, который нажирает 8000 калорий в сутки, окно по барабану.

Неважно сколько он нажирает. Важно насколько интенсивно тренируется.

Перекрывать катаболизм надо не аминками, а углями, да будет Вам известно.

Вообще-то в большей степени аминокислотами.
Углеводы следующее потенциально лимитирующее звено.

У меня в зале двое человек так делают.

Не случайно только двое.
Большинству людей больше нравится идея нормально покушать дома, а не среди потных мужиков вонючих носков, батинок и маек.
Но... дело вкуса.

Ты можешь очертить рамки нашего спора, чтобы я мог понять, о чем мы говорим?

Началось все с того, что товарисч выше проецировал на тему свое видение спортпита как продукта которые кушают чисто для понта. Я сказал пару слов о объективных причинах его принимать.
Усе.

А ну идалее еще затронулась тема насколько незаменим спортпит в проф. спорте и для людей на курсе.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Les_Paul

Добавлено через 15 минут
И от креатина, по-моему, есть толк. Когда за 1-1.5 месяца после начала тренировок я набрал всего 1 с копейками кг, то как пить начал, добрал до 75.5 как сейчас или, надеюсь, больше уже. Да и одногруппник (не первый год занимается) хотел до соревнований сбросить немного, чтобы в категорию до 73 уложиться, в итоге еще набрал 200 грамм, хотя ел меньше.

Креатин задерживает воду в организме.
Это не мышечная масса набрана, а вода.