[Гиперион]

Картинка

Начало игры - 3 ноября

Правила:

Крайне рекомендуется подумать, прежде чем записываться. Мафия - серьезный бизнес.
1. Обязательна активность в партии (активность будет измеряться не в количестве постов, а в их качестве).
2. Если вы записываетесь, то будете играть до самого вашего конца. Отказы от игры = смерть. Вялая игра = смерть. Несоблюдение правил... Ну вы поняли.
3. Не записывайтесь, если не уверены.
4. Идентификатор в Skype строго обязателен, также желателен номер ICQ. Заявки вида "все в профиле" не принимаются.

Формат игры

Действующие лица:

Ведущий, он же Прокуратор — главное действующее лицо, следит за игрой, создает темы, исполняет решения голосования и мафии, объявляет статусы участников.

Гражданин (он же чиж) — спит ночью и голосует днём. Может выдвинуть на казнь одного кандидата в день. Может голосовать за казнь любого из выдвинутых кандидатов.

Мафио (он же маф) — ночью совещается, кого бы убить из своего города. Днём имеет все права Гражданина, в т.ч. право на голосование.

Крёстный отец — выборная должность среди мафий одного города, его мнение — окончательно, также он сообщает прокуратору имя жертвы. Выборы проводятся по инициативе прокуратора в первую ночь игры, по правилам, которые он устанавливает. Если выборы не удались, прокуратор может назначить Крёстного отца сам. Мафия обладает правом требовать переизбрания Крёстного отца каждую ночь. Убийство Крёстного отца влечёт избрание нового Крёстного отца.

Комиссар (он же ком) — ночью просыпается и проверяет одного из граждан своего города. Днём имеет все права Гражданина.

Журналист — имеет право днем сравнить статусы 2х участников (ответом ему будет "одинаковы" или "различны").

Маньяк — аналог мафиози, но играет сам за себя. Победит, если выживет.

Врач — Способен защитить жителя от пули мафии. Днем говорит прокуратору, кого защищает.

Проститутка - Каждую ночь навещает одного из жителей, блокируя на ночь его способности (если таковые есть).

Игровые моменты:

Казнь
Казнь — это узаконенное убийство живого Гражданина города.
В конце дня обязательно кто-то в городе будет казнён.
Выдвижение кандидата на казнь после начала голосования не допускается.
До момента окончания голосования житель может отменить свой голос.
Если число голосов по двум кандидатам равно, казнится тот, последний голос «казнить» за которого оказался раньше.
Во время казни кандидат на казнь имеет право на последнее слово, после казни - молчит.

Убийство мафии
Каждую ночь мафия убивает одного честного Гражданина своего города.
Мафия вправе отказаться от убийства по собственным соображениям. Решение об отказе от убийства принимает Крёстный отец.
Решение об убийстве принимается Крёстным отцом.
Если Крёстный отец ночью молчит или не может принять решение, порядок принятия решения определяется Консильери.
Молчание всех членов мафии в течение всей ночи приравнивается к отказу от убийства.

Убийство маньяка
Отличается от убийства мафии тем, что маньяк обязан убивать.

Убийство прокуратора
В случае неактивности кого-либо из участников, прокуратор в праве вычеркнуть его из игры. (Доработано)

Последнее слово
Последнее слово — это возможность Гражданина, чья кандидатура выдвинута на казнь, оправдаться и убедить других граждан не голосовать за его казнь. Последнее слово не может длиться больше 3 минут.

Самоубийство
Живой гражданин города вправе покончить жизнь самоубийством. Решение о самоубийстве принимается до окончания выдвижения кандидатов на казнь посредством ЛС и утверждается Прокуратором. Самоубийца участия в голосовании не принимает.
Важно: прокуратор может не принять самоубийство.

Победа мафии
Мафии засчитывается победа в том случае, если количество живых мафиози и оставшихся честных жителей равно, либо честных меньше.

Победа честных жителей
Засчитывается им в том случае, если пойманы все мафиози.

Победа маньяка
Засчитывается маньяку в том случае, если все остальные жители города мертвы.

Играем в классическом сеттинге. Максимальное количество участников - 30 человек.
Состав участников будет определен исходя из количества участников:

Порядок действий:

1. Казнь
2. Проститутка
3. Врач
4. Журналист
5. Комиссар
6. Маньяк
7. Мафия

Состав участников:

Минимальное количество участников - 8 человек.
8-12 участников: 3 мафио, 1 комиссар.
13-15 участников: 4 мафио, 1 комиссар.
16-17 участников: 5 мафио, 1 комиссар, 1 доктор, 1 журналист, 1 маньяк, 1 проститутка.
18-22 участника: 6 мафио, 1 комиссар, 1 доктор, 1 журналист, 1 маньяк, 1 проститутка.
23-27 участников: 7 мафио, 1 комиссар, 1 доктор, 1 журналист, 1 маньяк, 1 проститутка.
27-30 участников: 8 мафио, 1 комиссар, 1 доктор, 1 журналист, 1 маньяк, 1 проститутка.

Участники:
maxim 4rever
Saigo
Altair95
аби
MasterKlinka
Lordvadix
Акацуки
Zigfrid
SanЧez
R.i.k.
Aferus
Teo
S.A.S.
Паркер
Гаф
Baldwin

[Woo_oof]

Сообщение от Baldwin

играть в итоге было скучно

По существу - нет. Лично я и понервничал вдоволь и порассуждал и получил всевозможный фан, напряг только Тео с переходом на личности, и один раз Сем, когда не дал казнить мафа, он, учитывая эгоизм проститутки, мог бы засчитать голос Саса, и партия продлилась бы дольше и стала бы веселей и еще напряженней.

Хотя.. судя по реакции здесь, вам наверное нельзя играть в мафию, это же игра, посаны, всего лишь игра.

Всем мир

[Акацуки]

Сообщение от Teo:)

А Болди хочется новой партии, потому что в очередной раз получив роль, он сразу же спалился.

В чем это выражалось?

[Woo_oof]

Сообщение от Акацуки

В чем это выражалось?

Я играл всего две партии, но в той партии Арчи Болдуин уже в первом дне размышлял, подозревал, анализировал, а тут — пара аккуратных сообщений и неожиданное согласие с не очевидным решением Паркера казнить Максима. Как бэ заметно, что здесь что-то не так

Добавлено через 1 минуту
но я конечно же всеми конечностями за новую партию, если время позволит

[Гиперион]

Паркер
Тоже что и с комиссаром.
Ответь мне на вопрос, какой смысл держать проверку в секрете от игроков ?
Проверка или сравнение оглашаются, но результат остается в секрете, сообщать или нет решает игрок. Это сделано для того что бы было интереснее играть тому кого проверили или сравнили, все просто.

Сообщение от Baldwin

Решение Сема сделать 30% мафов оказалось провальным

Игра бы затянулась и в итоге задохнулась, если бы я не внес поправку в баланс. На деле же мы имеем три достаточно напряженных дня.

[Baldwin]

Сообщение от Teo:)

А Болди хочется новой партии, потому что в очередной раз получив роль, он сразу же спалился.

Сообщение от Aferus

оба обиженные(роль просрать!) и проиграли как дети.

Не буду отрицать, сыграл хреново, иначе не был бы убит в первый день (однако это не отменяет вышесказанного).

Но что за "просрать роль"? Я достаточно поиграл и имел достаточно ролей, чтобы не цепляться за них, разве что маньяком было бы обидно.

[S.A.S.]

Сообщение от Sem Shephard

Ответь мне на вопрос, какой смысл держать проверку в секрете от игроков ?

Это палит то, что проверенный не комиссар, это палит заблоченных.

[Гиперион]

S.A.S.
Вопрос не к тебе. Так что ЗАТКНИСЬ шестерка Паркера !11

[Baldwin]

Ну вот, общая слабость Сема-игрока выливается в такие вот странные решения Сема-ведущего.

Сообщение от Sem Shephard

Ответь мне на вопрос, какой смысл держать проверку в секрете от игроков ?
Проверка или сравнение оглашаются, но результат остается в секрете, сообщать или нет решает игрок. Это сделано для того что бы было интереснее играть тому кого проверили или сравнили, все просто.

Касаемо проверки комиссара.

Во-первых, это дает мафам список проверенных мирных. В результате у них появляется беспроигрышный вариант убийства - "этот проверен, он скооперировался с комом, убьем его". Если бы партия затянулась, мафы знали бы, кого именно следует убрать ночью, а кого можно попытаться казнить/оставить на конец.

Во-вторых, мафы будут знать, проверен ли кто-то из них или нет.

В-третьих, это убивает возможность блефа наседанием на какую-нибудь потенциальную шлюху с фразой "ты проверен, присоединяйся или казним".

В-четвертых, это, по сути, не дает поиграться с лжекоммиссарством: настоящий ком будет связываться с мирными сразу после проверки, фальшивый - только после создания дня; кроме того, лжеком не сможет придумывать проверки.

В общем, баланс летит, широта тактических возможностей сокращается, пользы никакой.

Проверки журналиста и раньше публиковались в газетах, даже с результатами, но то (в моих партиях, по крайней мере) было по желанию журналиста, потому как он сам писал газету. А тут - ни предупреждения, ничего.

Сообщение от Sem Shephard

Игра бы затянулась и в итоге задохнулась, если бы я не внес поправку в баланс. На деле же мы имеем три достаточно напряженных дня.

На деле мы имеем два (если не полтора - первый всегда отчасти флудилка) дня, на третий мафы настолько расслабились, что дружно несли раскрывавшую их чушь в треде.

К тому же, учитывай количество игроков: 16 человек - это тебе не 25. Моя 8-я партия (та самая, с Лиговом) на 16 человек закончилась за 4 дня (правда, в последний было 2 голосования), при этом по итогам в живых остался только один человек. Процент мафии - 20.

Партии на 15-20 человек не затягиваются в принципе, разве что маньяка очень быстро убьют.

Такие дела.

[Гиперион]

Играя за мирного вы хотите чтоб шанс победы вашей стороны был более 50%. Я уравнял шансы, проиграли те, кто ошибались или вообще ничего не делали.

[Woo_oof]

Сообщение от Sem Shephard

Я уравнял шансы

Сообщение от S.A.S.

Это палит то, что проверенный не комиссар, это палит заблоченных.

и это правда

[Гиперион]

Сообщение от Baldwin

В результате у них появляется беспроигрышный вариант убийства - "этот проверен, он скооперировался с комом, убьем его"

Паркер жив остался. Нет.

Сообщение от Baldwin

Во-вторых, мафы будут знать, проверен ли кто-то из них или нет.

Это вносит разнообразие, мафия может полностью поменять стиль игры.

Сообщение от Baldwin

В-третьих, это убивает возможность блефа наседанием на какую-нибудь потенциальную шлюху с фразой "ты проверен, присоединяйся или казним".

Роль остается скрытой. Нет.

Сообщение от Baldwin

В-четвертых, это, по сути, не дает поиграться с лжекоммиссарством

Такое уже никто не практикует. Нет.

Сообщение от Baldwin

К тому же, учитывай количество игроков: 16 человек - это тебе не 25. Моя 8-я партия (та самая, с Лиговом) на 16 человек закончилась за 4 дня (правда, в последний было 2 голосования), при этом по итогам в живых остался только один человек. Процент мафии - 20.

В этой партии тоже могло сложиться все иначе, но получилось так как получилось.

[Aferus]

Собственно, тут многое могло пойти иначе.

Если бы Гаф так активно не стал бы разглагольствовать и форсить обвинениями людей в первый же день - шлюха вряд ли бы к нему пришла. А так там были целые стены текста от него уже в первый день.

Если бы Сас не тупил с голосованием, списывая все на лаги, то во второй день умер бы маф, и еще одного мафа наверняка бы убил ман.

Говоря по существу, в этой партии нет фишек, которые бы играли сугубо на одну сторону. Они обернулись против мирных по вине самих же мирных, и это стоит признать.
Также стоит заметить, что партия все же была интересная и очень напряденная. Нам стоило нервов, когда мощные обвинения полетели сразу же и на Зига, и на Аби, и на Тео, а там и Вадикс-дон мелькал. Ребята волновались, советовались в конфе кому, как и что лучше отвечать в теме дня, и без мозговых штурмов тоже не обошлось. То, что мы вам кидали по 10 строк из конфы с выбором жертвы - это лишь кончик решения. Так-то и темы перечитывали, и обвинения сопостовляли, и ваше взаимодействие друг с другом. Нормальная партия, просто по стечению обстоятельств прошла сугубо в одни ворота

Сообщение от Baldwin

Но что за "просрать роль"?

Может я грубовато выразился, извиняй. Но суть в том, что за ролевика всегда хочется подольше поиграть. Это всяко поинтересней, чем за мирного)

[Паркер]

Сообщение от Sem Shephard

Ответь мне на вопрос, какой смысл держать проверку в секрете от игроков ?
Проверка или сравнение оглашаются, но результат остается в секрете, сообщать или нет решает игрок. Это сделано для того что бы было интереснее играть тому кого проверили или сравнили, все просто.

Вот смотри самый простой пример из этой же партии.
Представим, что ты не написал что Болдуин проверил меня, и мафия не знает кого проверяли.
В итоге они вполне могли решить, что Тео проверен и слить его.
Сколько раз такое было, постоянно начинается "блин, пацаны, походу меня проверили"
А тут мафы знали, что никто из них не проверен и могли не боятся выгораживать друг друга.

Сообщение от Sem Shephard

Паркер жив остался. Нет.

Опять же это потому что была проверка, и мафия знала что я проверенный чиж.
Какой смысл было убивать меня?

Опять вскрыть жура это мощно.
Ну да я помню, что пишут в прошлых партиях, проститутка зашла к тому-то.
Но никогда не пишут, что мол жур не походил.
Это не просто читерство это самое настоящее палево.
И кстати если бы она пришла к Вадиксу, а убийства не было бы мафии, это тоже было не правильно.

Мафия игра где надо думать, а в итоге получилось что все роли сами вскрылись. Но мирные даже зная почти всех мафовпросто не могли их убить.

Сообщение от Sem Shephard

Играя за мирного вы хотите чтоб шанс победы вашей стороны был более 50%. Я уравнял шансы

Шнас были отнюдь не равны.
16 игроков.
5 мафов, 2 нейтрала, 9 мирных.
У мафов есть ночные убийста, плюс с таким количеством неплохой шанс на убийство на казни, что и происходило со 2 дня. У мирных только казнь.

При этом:

Шанс чижам казнить своего 56%
Шанс мафам убить своего 0%.

Шанс ману попасть в чижа или мирного ролевика 60%
Шанс ману попасть в мафию 33%

Шанс шлюхи заблочить ход мирного ролевика 20%
Шанс шлюхи заблочить ход мафии 6%

Поэтому расклад изначально уже был в пользу мафии. Никаких 50% тут и в помине нет.
А все странные моменты типа публикации ходов кома и жура, непринятие голоса в спорной ситуации, возможность шлюхи до бесконечности ходить к одному и тому же, это и без того низкие шансы мирных на победу сводит практически на нет.

[Aferus]

Паркер, практика со стеной вполне обычная штука. Легче вскрываются роли, зато мирным легче кооперироваться и действовать слаженно.

И не забывай самую главную фишку: мирным НАМНОГО легче вскрывать мафам в темах, чем мафам мирных ролевиков. И опять же, мафия не та игра, где шансы можно выводить чисто математически. Если Гаф с первого же дня не стал на себя стягивать внимание, а Сас бы не тупил с голосом - ваши шансы были бы многократно выше. Пеняйте на себя за низкие шансы, никак иначе.

[Паркер]

Сообщение от Aferus

практика со стеной вполне обычная штука.

Напомни мне хоть одну партию, где публиковались бы кого проверил ком?
Или где писалось бы что жур не смог походить из-за шлюхи?

[Woo_oof]

Сообщение от Aferus

Если Гаф с первого же дня не стал на себя стягивать внимание

Я? Да ну.. вот во второй день - да, когда меня Сем вскрыл. В конце концов, и кроме меня было кому внимание собирать. А любвеобильная шлюха слишком молчалива, чтобы прояснить ход ее мыслей.

[Aferus]

Сообщение от Паркер

Напомни мне хоть одну партию, где публиковались бы кого проверил ком?
Или где писалось бы что жур не смог походить из-за шлюхи?

Вампирская партия Энзо, там я сам был доктором, ночью ко мне пришел Альтаир-шлюха и в следующем дне было четко написано: Шлюха приходила к Аферусу, доктор этой ночью никого не лечил. И меня сразу убили, ессна.

Сообщение от Гаф

Я? Да ну..

Ты, наверное, самый голосистый был в первый день)

[Teo:)]

Сообщение от Паркер

Напомни мне хоть одну партию, где публиковались бы кого проверил ком?
Или где писалось бы что жур не смог походить из-за шлюхи?

Вампирка - к кому приходила, и кто не ходил.

Партия Болдуина на два города, жур в первый день сверил Энзу и Рубл, статусы разные, Энзо умер. Было написано на стенке прокуратором. Не надо слёзок уже.

[Паркер]

Сообщение от Aferus

Вампирская партия Энзо, там я сам был доктором, ночью ко мне пришел Альтаир-шлюха и в следующем дне было четко написано: Шлюха приходила к Аферусу, доктор этой ночью никого не лечил. И меня сразу убили, ессна.

Ну я это помню, там и с маном тоже было похоже, прада и не ман вовсе оказался.
Только вот разница в том, что ходы докторы и маньяка сообщаются на следующий день всегда, а ходы журналиста и комиссара никогда.
Я и прошу напомнить партию где прокуратор бы сам сообщал кого проверяли журналист и ком, я таких партий не помню.
Может конечно такая фишка и имеет право на жизнь, но она на баланс сильно влияет, и думаю о ней надо как минимум сообщить в правилах.

Сообщение от Teo:)

Партия Болдуина на два города, жур в первый день сверил Энзу и Рубл, статусы разные, Энзо умер. Было написано на стенке прокуратором.

Я той партии, не помню, но сомневаюсь, что это писал Болдуин, а не жур.

Сообщение от Teo:)

Не надо слёзок уже.

Чувак, ты опять как-то слишком серьёзно воспринимаешь игру.

[Enzо]

Паркер, в некоторых партиях была возможность журу или кому написать на стену результат своей проверки (причем необязательно он должен был передать настоящую), но это обязательно было оговорено заранее в правилах, и, естественно, по желанию самого жура или коми, то есть себе во вред такое произойти не могло, наоборот шло как бонус мирным.