СССР - Страница 149

Шайтан-батыр · 24.03.2012, 14:07

Alwizard, уж больно фантастическая сослагательность. В то время,когда в СССР шла индустриализация,о самой идее ВТО никто даже не задумывался.

**Kazuya** · 24.03.2012, 19:03

Китай член ВТО уже много лет, это что помешало им поднять экономику? Наоборот, они получили доступ к мировым рынкам. Конкуренции боятся те кому нечего предложить миру. Если российские производители не уверены что смогут удержать свой собственный рынок, тогда действительно в ВТО лучше не вступать, грош цена такой промышленности. На зону ВТО приходится более 90% мировой экономики, Россия единственная крупная держава не входящая в эту организацию.

Ранн · 24.03.2012, 20:35

Будунс. .

Шайтан-батыр · 05.04.2012, 18:16

Есть мнение,что общественно-экономическим строем СССР,по сути,был государственный капитализм,а не социализм и тем более не коммунизм. Один из признаков этого-тотальная госсобственность. Во всех остальных странах соцлагеря,соответственно,тоже был госкапитализм,так как они свою экономическую модель копировали с СССР. То есть социализма и коммунизма нигде никогда не было. Что вы думаете по этому поводу?

Wolfman · 05.04.2012, 23:30

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Что вы думаете по этому поводу?

Я думаю, что до начала рассуждений тебе неплохо бы ознакомиться с определениями социализма и государственного капитализма и уяснить различия между ними. Ну а если разберёшь эволюцию государственного строя СССР по разным периодам — возможно, и рассуждения не понадобятся.

Шайтан-батыр · 06.04.2012, 01:21

Wolfman, социализм предполагает общественную собственность на средства производства,самоуправление трудящихся и распределение общественных богатств по труду. Ни того,ни другого,ни третьего не было в СССР. Вместо общественной собственности была государственная. Государство,по сути,было единственным монопольным капиталистом-оно нанимало работников и выплачивало им фиксированную зарплату. Коммунизм,помимо всего прочего,предполагает отмирание государства и денежных отношений. Чего тоже не наблюдалось в СССР.

Wolfman · 06.04.2012, 02:30

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Ни того,ни другого,ни третьего не было в СССР.

А ещё там не было HDTV, гигабитного интернета и ГуглМэпс.

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

социализм предполагает общественную собственность на средства производства
Вместо общественной собственности была государственная

Интересно, а государство из кого состояло? Уж не из марсиан ли?

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

самоуправление трудящихся

Интересно, а каким образом формировалась „вертикаль“ исполнительной власти? Уж не марсиане ли засылали своих агентов?

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Государство,по сути,было единственным монопольным капиталистом

Интересно, а деятельность государства при этом на максимизацию ли прибыли конечных членов оного была направлена?

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

оно нанимало работников и выплачивало им фиксированную зарплату

Интересно, а как обстояло дело с квалификацией, стажем, премированием и прочими поправочными коэффициентами? Наверное, они просто для галочки в трудкнижке значились?

И кстати, не следовало ли перед началом рассуждений всё-таки немножко расширить свои знания матчасти?

Representati · 06.04.2012, 16:48

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

Вместо общественной собственности была государственная.

В чем отличие общественной и государственной при социализме?

-=R@Z()R=- · 08.04.2012, 10:42

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр

То есть социализма и коммунизма нигде никогда не было

Он "как бы был", но его никогда и не было. И не будет.
В Конституции СССР значился как демократическое государство, но никакой демократии не было. Т.е. если что-то официально значится, то не факт, что это "что-то" есть на самом деле.

**pokibor** · 08.04.2012, 11:07

Цитата:

Сообщение от -=R@Z()R=-

В Конституции СССР значился как демократическое государство, но никакой демократии не было.

Угу, то-то страну смог возглавить помощник комбайнёра, пользуясь имеющимися в политическом строе механизмами. Демократия в СССР как раз-таки была, только несколько не в той форме, что её привыкли видеть на Западе.

Representati · 09.04.2012, 00:02

Цитата:

Сообщение от pokibor

Угу, то-то страну смог возглавить помощник комбайнёра, пользуясь имеющимися в политическом строе механизмами

Социальная мобильность отнюдь не признак демократии

Wolfman · 09.04.2012, 10:22

Цитата:

Сообщение от -=R@Z()R=-

В Конституции СССР значился как демократическое государство, но никакой демократии не было

Интересно, а кем и из кого выбирался Верховный совет СССР? Уж не марсианские ли делегаты по воле марсианского императора княжити прилетали?

-=R@Z()R=- · 09.04.2012, 14:51

Wolfman Беловежское соглашение тому подтверждение

**Мозг** · 28.08.2012, 13:21

Обнаружен уникальный архив свидетельств о геноциде советских евреев

эксклюзив

28.08.2012 07:05 Александр Коган
Уникальный архив известного советского писателя Леонида Коваля, который более полувека собирал свидетельства о Холокосте евреев СССР, может быть передан мемориальному комплексу "Яд Вашем" в Иерусалиме.
Леонид Коваль (фото Bobruisk.ru)

Известный советский писатель и поэт Леонид Коваль (Кавалерчик), скончавшийся в апреле 2012 года, оставил после себя большое количество уникальных документов по истории Холокоста в СССР, которые собирал в течение полувека. Его архив содержит массу материалов, которые следует сохранить и изучить, считает израильский историк Арон Шнеер. На прошлой неделе он вернулся из Риги, где десять дней разбирал этот архив по просьбе семьи Коваля. Шнеер, сотрудник мемориального комплекса "Яд Вашем" и участник ряда проектов фонда Genesis, обнаружил документы, по которым можно будет установить множество имен жертв Холокоста, а также людей, рисковавших жизнью, спасая евреев. Как сообщил Шнеер порталу IzRus, в начале текущей недели он изложил руководству "Яд Вашем" просьбу семьи писателя о передаче собранных им документов в Израиль.

Леонид Коваль, родившийся в 1926 году в Бобруйске, в годы войны добровольно вступил в ряды Красной Армии и был награжден медалью "За победу над фашистской Германией". В 50-х годах он поселился в Латвии, работал журналистом и редактором в местных газетах. Параллельно Ковал собирал материалы о Холокосте на территориях СССР, оккупированных в годы войны. Он интересовался многими вопросами истории Советского Союза, но главной темой его творчества был именно Холокост. В поисках информации Коваль объездил практически весь Союз. Годами он был вынужден писать "в стол", так как в СССР тема массового уничтожения евреев замалчивалась. Лишь в начале 90-х начали публиковаться его романы о трагической участи белорусских и прибалтийских евреев - "Корни дикой груши", "Стон", "Капли дождя" и многие другие книги.

В 1989 году Коваль создал и возглавил первое в СССР Общество бывших узников гетто, и с этого момента к нему из всех республик стали писать и присылать документы те, кто пережили Холокост или были свидетелями массового уничтожения советских евреев. Как отмечает Шнеер, присланные писателю материалы действительно уникальны, ведь многие из его корреспондентов уже ушли в мир иной. Они доверяли Ковалю самые сокровенные и страшные воспоминания, отправляли документы, которые хранили десятилетиями. На основании собранных данных Коваль издал две книги – "Книгу Спасения" с историями тех, кто выжил, и "Книгу Спасителей" о Праведниках народов мира, которые укрывали евреев. За эти произведения писатель был удостоен специальной награды Всеамериканской ассоциации бывших узников гетто.

По словам Шнеера, в книгах Коваля изложена лишь небольшая часть собранной им информации. Наш собеседник вернулся в Израиль с длинными списками переживших Холокост, их спасителей и, конечно, жертв, составленными по материалам архива. Теперь он планирует проверить, есть ли среди них имена, не упомянутые в списках "Яд Вашем". Шнеер уверен, что архив Коваля может заполнить множество пробелов в истории Катастрофы советского еврейства.

Подробности: http://izrus.co.il//diasporaIL/artic...#ixzz24pZuRfkD
При использовании материалов ссылка на IzRus обязательна.

<Greenwood> · 30.08.2012, 11:57

Ох бедные, бедные евреи... Тебе самому-то не смешно? Русских погибло в разы больше, но никто не вопит на весь мир про геноцид русских. Честно, тема Холокоста яйца выеденного не стоит и принижает потери других национальностей в этой войне. И абсолютно правильно, что в СССР о таких вещах не говорили.

**Мозг** · 30.08.2012, 16:05

, Мне не смешно.

Цитата:

Русских погибло в разы больше, но никто не вопит на весь мир про геноцид русских

Русских планамерно уничтожали в СССР?

Цитата:

Честно, тема Холокоста яйца выеденного не стоит

Мне не понятна ненависть пользователей на G. Что Вам плохого сделали евреи? Лично вот так? Ни одна нация не подвергалась такому уничтожению.

Цитата:

принижает потери других национальностей в этой войне

Ты решил прикинутся лолом? При чём тут вообще это? О-о

Цитата:

И абсолютно правильно, что в СССР о таких вещах не говорили.

В СССР много о чём не говорили. Про алкоголизм, наркоманию, сотни и тысячи преступлений умалчивались ради Партии.

**SamAilward** · 30.08.2012, 16:46

Цитата:

Русских погибло в разы больше, но никто не вопит на весь мир про геноцид русских.

А кто мешает об этом вопить.

**OutOfNowhere** · 30.08.2012, 21:40

Цитата:

Сообщение от Мозг

Ни одна нация не подвергалась такому уничтожению.

Вранье же. Евреи просто больше всех про свое "страдальчество" вспоминать любят. Наверняка не задумываясь, что остальным на их несчастные истории просто наплевать.

**Мозг** · 30.08.2012, 22:54

Цитата:

Вранье же

Докажи.

**OutOfNowhere** · 31.08.2012, 12:56

Цитата:

Сообщение от Мозг

Докажи.

А что тут доказывать? Что евреи не единственные, кто когда-либо страдал от массовых убийств по нац. признаку? Даже в современном мире с учетом всех запретов этнические чистки различных народов происходят регулярно. Я уже не говорю про преступления эпохи колониализма, когда жестокости по отношению к покоренным народам были очень распространенным явлением. По сравению с индейцами Америки евреям даже повезло - у них хоть государство теперь есть.