[Странник]

Acanthurus
мораль существует, и руководствоваться ею никто не запрещал

Ага. Особенно руководствуются моралью наши доблестные издатели, штампуя лицензионки с глючной защитой StarForce... К счастью, сегодня вышел новый Daemon Tools, следовательно, я смогу еще на N-ое количество дней продлить жизнь своему приводу.

[Acanthurus]

Странник
если кто-то кого-то убил, это не дает тебе право сделать то же самое.

[Странник]

Acanthurus
Э-э... А пояснить можешь? А то я не въехал, если честно.

[Acanthurus]

Странник

Особенно руководствуются моралью наши доблестные издатели, штампуя лицензионки с глючной защитой StarForce...

если кто-то нарушает моральные принципы (локализатор, издатель, по-твоему) - тебе это не дает права делать то же самое.

[snowman312]

Сообщение от Acanthurus

Странник
если кто-то нарушает моральные принципы (локализатор, издатель, по-твоему) - тебе это не дает права делать то же самое.

еще один морализатор!
ненавижу всю эту моральную дребедень! главное, ведь ТЫ же САМ не будешь руководствоваться этим принципом "если кто-то кого-то убил, это не дает тебе право сделать то же самое" - я 100% уверен, что ТЫ пойдешь мстить.
но это все оффтоп.
собственно - у мя в таком случае такие вопросы -
1) какой моралью руководствуются доблестные разработчики, выпуская на ПиСи глюкавые игры? их так ломит еще три месяца все почистить?
2) какой моралью руководствуются различные издатели со своими сроками выхода? в Германии игра уже есть, а нигде больше - нет! почему договоры о локализации заключаются ПОСЛЕ выхода игр, а не задолго ДО?как в случае с большинством фильмов - а ведь замечу - с точки зрения мирового проката Россия тоже не самая привлекательная страна - добротный фильм соберет у нас 10-15млн. - столько же, сколько соберет он на ДВД в Европе в одной стране. так почему МИРОВЫЕ хиты выходят ДЕНЬ В ДЕНЬ с мировыми премьерами(а дубляж фильма не меньший гемор, чем локализация игры)?
а у нас извините только несколько проектов перевели быстро за последнее время - El Matador, Fear, Prey, зато локализация Квейка4 вышла ПОЗЖЕ Прея!!!

[Странник]

Acanthurus
если кто-то нарушает моральные принципы (локализатор, издатель, по-твоему) - тебе это не дает права делать то же самое

Есть такая штука - ЗАКОН называется. Вот перед ним все равны, причём неважно, кто ты - издатель или покупатель.

Обсудим набивший всем оскомину вопрос: "А почему я не могу сделать резервную копию защищенного диска?". Издатель, как правило, отвечает, только на немного другой вопрос: "Если убрать защиту с лицензионного диска, то вы тут же начнёте копировать его другу, соседу, дяде Васе, а также всем желающим". Как видишь, издатель на первое место ставит выгоду, а на N-ое - удобство того, с кого требует денежки. Мне такое отношение не нравится (лицензионное соглашение - вообще отдельная тема для шуток и приколов). Поэтому я буду решать проблему сохранения диска СВОИМИ методами и ничего противозаконного я не совершаю (во всяком случае, пока образ моего диска\сам диск не покинет пределы квартиры, где я проживаю).

[Acanthurus]

snowman312

главное, ведь ТЫ же САМ не будешь руководствоваться этим принципом "если кто-то кого-то убил, это не дает тебе право сделать то же самое" - я 100% уверен, что ТЫ пойдешь мстить

я, знаете ли, не страдаю излишним реваншизмом в решении подобных вопросов.

2) какой моралью руководствуются различные издатели со своими сроками выхода? в Германии игра уже есть, а нигде больше - нет! почему договоры о локализации заключаются ПОСЛЕ выхода игр, а не задолго ДО?

вот не ко мне вопрос. я не работаю в коммерческом отделе издателей/локализаторов. я вообще уже не играю в игры 2 года, поэтому подождать 3-4 месяца для меня не проблема. я хочу получить безглючный продукт на выходе, а покупать пиратку - меня не так поймут.
Странник

Как видишь, издатель на первое место ставит выгоду

в этом есть что-то удивительное?

Мне такое отношение не нравится

и поэтому ты мстишь, покупая пиратские версии?=)

[Странник]

Acanthurus
и поэтому ты мстишь, покупая пиратские версии?

Последнюю пиратку я купил года 3 назад. Теперь я покупаю только лицензию, получая в довесок защиту СтарФорс ("бонус" за поддержку отечественного производителя).

Acanthurus
в этом есть что-то удивительное?

Для меня - нет. Просто пусть тогда не жалуются на засилье пиратов. Лично для меня запуск игры с виртуалки - что-то вроде плевка на эту защиту. А с виртуалки я запускаю игры не потому, что взял их у друга-соседа, а потому, что мне жалко долбать свой привод из-за излишней паранойи издателя.

[Acanthurus]

Просто пусть тогда не жалуются на засилье пиратов.

в ВТО нам надо вступать, поэтому скоро займутся этим гораздо серьезнее. по крайней мере, я надеюсь...)

[snowman312]

Сообщение от Acanthurus

в ВТО нам надо вступать

вот куда куда, а во всякое г... нам лезть не надо.
а пиратство вымрет, когда люди будут нормальные деньги зарабатывать
а для этого нужно работать, а не рассуждать: "вто,пираты, голимые локализации и бла-бла-бла"

[Acanthurus]

вот куда куда, а во всякое г... нам лезть не надо.

спор выходит за рамки темы, но таких скоропалительных выводов делать не стоит.

[Art-Wolf]

Сообщение от Странник

Лично для меня запуск игры с виртуалки - что-то вроде плевка на эту защиту. А с виртуалки я запускаю игры не потому, что взял их у друга-соседа, а потому, что мне жалко долбать свой привод из-за излишней паранойи издателя.

Точно! Мне тоже привод жалко. Вобще с некоторого времени если вижу на на диске эти долбаную Старфорс диск не покупаю. Лучше уж я с инета скачаю, чем буду этим старфорсом привод свой насиловать.

[Shtir_MG]

Сообщение от snowman312

а пиратство вымрет, когда люди будут нормальные деньги зарабатывать

У нас пиратство вымрет только если законы соответствующие работать будут. То есть очень нескоро, а возможно и вовсе никогда. Себестоимость болванки - что-то около 10 рублей, так что сказать, что пиратство - выгодное дело, это ничего не сказать. Заводы штампуют диски круглые сутки - днем лицензии, ночью - пиратки. Все ж с этого кормятся, кому надо прикрывать такое прибыльное дело?

[Чупакабра]

некоторые разработчики своей маркетинговой политикой только способствуют пиратству. Пример:взял недавно лицензионную Half Life 2 Episode One, так у меня на обязательную скачку обновлений через Steam ушло больше денег, чем на диск с игрой (7 р. за мегабайт-такова цена GPRS-интернета по моему тарифному плану ) После этого задумаешься о целесообразности покупки лицензии.

["KILLER"]

Сообщение от Фамяк

На ней не написано,что это пиратская игра.Федеральные службы лоток не прикрывают.Значит продукция лицензионная.

Если следовать твоей логики, значит если барыга на улице продает косяки и мус... ой милиция его не прекрывает, то он продает наркотики легально?

Сообщение от Фамяк

А выдавливать пиратов с рынка на уровне государства - это установление монополии,что противоречит Конституции РФ.Вот так вот)

Ты че совсем рухнул? При чем тут монополия?
Пираты - распространители нелегальной продукции. Значит существование пиратов само по себе нелегально.
Установление монополии. Пример: есть фирмы-локализаторы - Золотой Диск, Сорт Клуб, 2С и Аркелла. Есть пираты. Государство закрыло все фирмы кроме Сорт Клуб и оставила пиратов - это монополия. Другой пример: сущесвуют все выше перечисленные фирмы-локализаторы и пираты. Государство прикрыло пиратов. Фирмы-локализаторы остались.
Это совсем не монополия.

Сообщение от snowman312

1) какой моралью руководствуются доблестные разработчики, выпуская на ПиСи глюкавые игры? их так ломит еще три месяца все почистить?

При чем тут мораль? Ты в курсе что есть даты выхода игры, четко установленные издателем? А то что за три месяца доработки, разработчики попросят кушать у издателей, ты знаешь? Ты думаешь в фирмах-разработчиках и фирмах-издателей седят одни идиоты, которые не знают что от качества их продукта на прямую зависит успешность продаж? Если издатели не выделели доп. времени на дороботку, то у них были на это объективные причины. Нужен пример? Возьми за пример Atari со своим Driver'ом.

[Странник]

"KILLER"
есть фирмы-локализаторы - Золотой Диск, Сорт Клуб, 2С и Аркелла.

Спасибо, а то я, оказывается, все эти годы неправильно названия фирм писал...

взял недавно лицензионную Half Life 2 Episode One, так у меня на обязательную скачку обновлений через Steam ушло больше денег, чем на диск с игрой (7 р. за мегабайт-такова цена GPRS-интернета по моему тарифному плану ) После этого задумаешься о целесообразности покупки лицензии.

Ничего не поделаешь, потому что...

Цитата с сайта "Буки":
...без Steam эти игры не распространяются и не работают. Это политика Valve, которой компания строго придерживается...

Наши издатели прекрасно знают, что Интернет как таковой есть далеко не у всех, но тут уж ничего не поделаешь. Лично я всё же предпочитаю Steam, а не StarForce.

Кроме того, тут кто-то что-то говорил про монополию... Монополия - это когда кто-то ОДИН выпускает продукцию (в данном случае - игры). А ведь наши издатели не раз называли пиратов конкурентами. А раз есть конкуренция - значит, нет и монополии.

[Acanthurus]

Монополия - это когда кто-то ОДИН выпускает продукцию

Монополия возникает в случае наличия одного серьёзного игрока на рынке, который существенно влияет на цены, а также при наличии высоких барьеров входа на рынок (автоиндустрия, к примеру)

[Abunai]

Ну чё за... Сегодня купил Burnout Revenge, а пару дней назад Midnight Club 3. В обеих играх ужасный промтовый перевод, в МС3 хотя бы играбельный, но в Бёрнауте... Затрудняет игру, ибо невозможно распознать названия режимов гонки, практически нечитаемое меню и т.д. И почему пираты стали такими ленивыми... Помню, где-то в 2004 году у всех пираток был вполне неплохой перевод, а щас...

[Чупакабра]

особенно крутой перевод у перадской NFSMW - это какая то новая разновидность русского языка подозрительно смахивает на продукт деятельности урезанного донельзя переводчика "Сократ песональный".
Зато как ускоряется процесс "локализации"...

[Goblinik]

Ну чё за... Сегодня купил Burnout Revenge, а пару дней назад Midnight Club 3. В обеих играх ужасный промтовый перевод, в МС3 хотя бы играбельный, но в Бёрнауте... Затрудняет игру, ибо невозможно распознать названия режимов гонки, практически нечитаемое меню и т.д. И почему пираты стали такими ленивыми... Помню, где-то в 2004 году у всех пираток был вполне неплохой перевод, а щас...

Купи лицензию и NO PROPLEM. И вообще учи английский.