Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 06.06.2012, 23:19   #1141
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Страна с 1.3 млрд никак не соответствует этому определению. Китай это главная фабрика западных стран, пахает народ там будь здоров и не всегда за достойную оплату.
Подумай еще раз, почему ты неправ.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Тот факт, что в обоих регионах была сильная доминанта религии, но одни почему-то двигали науку и культуру в перед, а другие страдали мракобесием. Все от людей зависит.
Почитай-ка обсуждение, а?Европа развивалась по максимуму, когда по максимуму уменьшило влияние религии.Это исторический факт.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Все от людей зависит. Обезьяну, что считать научи, что молиться, обезьяной от этого быть она не перестанет.
Непонятно, как тогда на Востоке изначально более развитые люди в обезьян превратились, а европейские обезьяны в людей?
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 06.06.2012, 23:20   #1142
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
Подумай еще раз, почему ты неправ.
А ты объясни мне. Нету в Китае социализма. Капитализм там, хоть и под контролем государства.

Цитата:
Непонятно, как тогда на Востоке изначально более развитые люди в обезьян превратились, а европейские обезьяны в людей?
Я тебе уже ответил.-Война, плюс характерные проблемы для любой крупной империи, когда она начинает саморазрушатся.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Старый 06.06.2012, 23:24   #1143
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
А ты объясни мне. Нету в Китае социализма. Капитализм там, хоть и под контролем государства.
Для необразованных людей, да.Вот при Ленине был НЭП.СССР был капиталистическим?
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Я тебе уже ответил.-Война, плюс характерные проблемы для любой крупной империи, когда она начинает саморазрушатся.
Пффф, на Западе тоже дофига войн было.И даже более кровавых.
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 06.06.2012, 23:34   #1144
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
Пффф, на Западе тоже дофига войн было.И даже более кровавых
И что, война не сказывалась отрицательно на проигравшей стороне?
ru.wikipedia.org›wiki/Арабский_халифат Почитай что-ли.

Цитата:
Для необразованных людей, да.Вот при Ленине был НЭП.СССР был капиталистическим?
Окей, грамотно объясни, в чем Китай соответствует советскому определению социализма.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Старый 06.06.2012, 23:41   #1145
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Окей, грамотно объясни, в чем Китай соответствует советскому определению социализма.
Так же как и СССР в 20-х годах.Ты не забывай такую вещь, что любая теория может сильно видоизменяться со временем.Современный капитализм очень сильно-то от изначального отличается, но что-то никто отрицать его не собирается.Главное--это господство в Китае общественной собственности, остальное--домыслы неграмотных журналюг и пропагандистов.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
И что, война не сказывалась отрицательно на проигравшей стороне?
ru.wikipedia.org›wiki/Арабский_халифат Почитай что-ли.
Уважаемый, почитай-ка про Римскую империю что ли.
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 06.06.2012, 23:45   #1146
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
Главное--это господство в Китае общественной собственности, остальное--домыслы неграмотных журналюг и пропагандистов.
А откуда там заводы западных кампаний?

Цитата:
Уважаемый, почитай-ка про Римскую империю что ли.
И? Обе Империи погубили внутренние и внешние проблемы. В РИ кстати на религию сильно плевали.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Старый 06.06.2012, 23:50   #1147
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
А откуда там заводы западных кампаний?
Лол, в СССР они тоже, ВНЕЗАПНО, были.Говорю тебе, Дэн, почитай про НЭП и сталинскую индустриализацию.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
И? Обе Империи погубили внутренние и внешние проблемы. В РИ кстати на религию сильно плевали.
То, что Зап.Европа закономерно выросла из РИ.
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 07.06.2012, 00:00   #1148
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
COMMIE,
А ты почитай http://ru.wikipedia.org/Политика_реформ_и_открытости
Именно уход в сторону капитализма способствовал процветанию Китая, а не как уж марксизм-ленизим. С ним умудрились, только без натворить.

Цитата:
То, что Зап.Европа закономерно выросла из РИ.
Только сколько лет прошло с момента краха РИ и сильной Европы?
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

Последний раз редактировалось Mad-Dan; 07.06.2012 в 00:03.
Mad-Dan вне форума  
Старый 07.06.2012, 00:14   #1149
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109 [+/-]
Mad-Dan, Ты безнадежен.Сувать википедию в знак доказательства--это, конечно, круто.Поцик, в курсе, что рыночные механизмы вводились в СССР еще в 60-е?Вообще лучше всего о себе скажут сами китайцы--
Государственная экономика держит под своим контролем жизненные артерии народного хозяйства, играя ведущую роль в развитии народного хозяйства и общества. Это воплощается главным образом в ее контрольных функциях. Экономика, не относящаяся к общественной собственности, является важной составной частью социалистического рыночного хозяйства Китая, ей принадлежит заметная роль в развитии конкуренции, удовлетворении повседневных потребностей народа, создании новых рабочих мест, усилении жизнеспособности народного хозяйства.

Экономика смешанной формы собственности появилась в процессе привлечения иностранного капитала. Быстрое развитие этого сектора способствует более успешному использованию зарубежных финансовых средств, передовых технологий и управленческого опыта, содействует поднятию планки качества отечественной продукции.

С началом проведения политики реформ и открытости Китай придерживался курса на совместное развитие различных экономических секторов при доминирующей роли общественной собственности.
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 07.06.2012, 00:21   #1150
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Цитата:
Вообще лучше всего о себе скажут сами китайцы--
Давай спросим средневекового священника. Он тебе скажет, что инквизиторы милые ребята на страже веры.

Цитата:
Поцик
Опять переходим на личности, членик?

Цитата:
Государственная экономика держит под своим контролем жизненные артерии народного хозяйства, играя ведущую роль в развитии народного хозяйства и общества. Это воплощается главным образом в ее контрольных функциях. Экономика, не относящаяся к общественной собственности, является важной составной частью социалистического рыночного хозяйства Китая, ей принадлежит заметная роль в развитии конкуренции, удовлетворении повседневных потребностей народа, создании новых рабочих мест, усилении жизнеспособности народного хозяйства.

Экономика смешанной формы собственности появилась в процессе привлечения иностранного капитала. Быстрое развитие этого сектора способствует более успешному использованию зарубежных финансовых средств, передовых технологий и управленческого опыта, содействует поднятию планки качества отечественной продукции.

С началом проведения политики реформ и открытости Китай придерживался курса на совместное развитие различных экономических секторов при доминирующей роли общественной собственности.
Писал же не ты. Хоть бы ссылки давал.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Старый 07.06.2012, 00:32   #1151
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109 [+/-]
Mad-Dan, Слушай, умник, иди учи матчасть--неграмотность и ЧСВ просто зашкаливают.Нобелевский лауреат Джозеф Стиглиц о капитализме--
http://region.urfo.org/economy/338588.html
Также неплохо было бы ответить на вопрос--почему ''капиталистический'' китай только укреплялся, хотя вообще-то, если принять твою точку зрения, должен бы также лететь в говно?
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan Посмотреть сообщение
Только сколько лет прошло с момента краха РИ и сильной Европы?
Если бы ты учил историю, то не возникало бы таких вопросов---каждая новая общественно-экономическая формация вырастает из старой.В данном случае--феодализм из рабовладения.

Вообще, тебе бы не помешало еще узнать, что такое общественно-экономическая формация, в частности, узнать про базис и надстройку.
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11

Последний раз редактировалось COMMIE; 07.06.2012 в 01:06. Причина: Добавлено сообщение
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 07.06.2012, 06:50   #1152
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
COMMIE, какова закреплённая законодательством продолжительность рабочего дня и каков размер пенсий, как оплачиваются больничные и отпуска в китае?
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Старый 07.06.2012, 07:48   #1153
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Вы придуриваетесь или реально так считаете?Развал СССР не опровергает марксизм--вот сейчас живет и здравствует социалистическая страна с 1.3 млрд.населения.Повторяю последний раз для ''особо'' одаренных--Маркс ничего с точностью до года там или месяца, как утверждал умник Поппер не предсказывал, кроме революции в России, пока же все идет вполне себе по Марксу, вот исчезнет в Китае социализм, тогда можно будет говорить о соответствии научности или еще чему-то.Сравнивать же марксизм с писульками афериста, уж извините, может только действительно умом прискорбный.
Заметьте, на вопрос-то Вы не ответили, а ушли от ответа. Ваша аргументация - красивые слова фанатика, а не аргументация. Так что продолжаю ждать ответа на вопрос, а не ухода от этого ответа.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Хаха, а другие посты, где я все объяснил после ЭТОГО чтож вы не предъявите?Я не знаю, каким твердолобым надо быть, чтобы не понять--в Средневековье мир творился в Европе и Ближнем Востоке, что две основные религии--христианство и ислам , что католицизм я взял потому, что он доминировал во всей Европе(кроме Руси и Византии), что религии были рекреационны , так как выступали против капитализма, что протестанские страны были наименее религиозны и тд и тп.Сколько уже МОЖНО ТУПИТЬ?
Опять уходите от ответа, а я ведь ссылку на пост дал. "Без нее [церкви] религии как бы и нет.Так что борьба с церковью=борьбой с религией" - чьи слова? Так что либо дайте ответ, а что тогда ересь и за что Бруно сожгли, либо признайте, что сели в лужу. Ещё раз повторяю для особо одарённых, что со всем написанным у Вас выше, я не спорю, я спорю с тем, что Вы считаете тождественной религии организацию, организовывающую эту религию, причём в таких масштабах, что она получает идеологический монополизм и политическую власть - естественно, как любая нормальная организация, она старается сохранить их, и религия тут совершенно не при чём. Вот с чем я спорю. Но для Вас и для Маркса это неудобно, поэтому Вы раз за разом уходите от ответа.
Ислам, кстати, до централизации, подобной христианству, так и не дорос.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Что характерно...
Слушайте, и опять уход от ответа! Я спросил - в чём качественная разница. Вы снова выдали набор чисто количественных отличий. Ну да, вперемешку с аргументацией типа "в марксизме нет религии, поэтому он правильный, а в религия - зло, потому что так сказано в марсизме". Логика прям зашкаливает...
Итог - потрудитесь отойти от своего "праведного" гнева и дать внятные ответы на простые вопросы, а не постоянно уходить в сторону. Ну или признать, что ответа на вопросы у Вас нет.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Почитай-ка обсуждение, а?Европа развивалась по максимуму, когда по максимуму уменьшило влияние религии.Это исторический факт.
А глобальное потепление возникло тогда, когда уменьшилось количество пиратов. Это тоже исторический факт.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
.Нобелевский лауреат Джозеф Стиглиц о капитализме--
http://region.urfo.org/economy/338588.html
Да, совать критику капитализма как доказательство в пользу марксизма - логика так и хлещет через край. Там про марксизм ни слова нет, даже про государственную/общественную собственность ни слова.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 07.06.2012 в 08:12. Причина: Добавлено сообщение
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 07.06.2012, 14:16   #1154
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109 [+/-]
pokibor, На все Ваши вопросы ответы уже даны.То, что Вы неспособны или не хотите их воспринимать исключительно Ваши проблемы.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Да, совать критику капитализма как доказательство в пользу марксизма - логика так и хлещет через край. Там про марксизм ни слова нет, даже про государственную/общественную собственность ни слова.
А если включить мозг(чего вы упорно не желаете), то можно понять, почему я ее сунул.
ВНЕЗАПНО
Скрытый текст:
Капитализм исчерпал себя.Стиглиц призывает создать совершенно новую экономическую систему, тк старая приведет к краху.Какие у Вас альтернативы, попперист?%


serafim1, Конституцию КНР почитай.
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 07.06.2012, 14:50   #1155
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
pokibor, На все Ваши вопросы ответы уже даны.
Понятно, лучших ответов нежели марксисткой версии "на всё воля Божья" не имеется, и самые явные ошибки, как с религией без церкви, Вы признать не способны.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
А если включить мозг(чего вы упорно не желаете), то можно понять, почему я ее сунул.
Сунули, потому что для Вас есть только капитализм и марксизм, и больше ничего. Вот только капитализм плохо, но всё-таки проработал несколько сотен лет, а вот марксизм работать вообще не смог.
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Капитализм исчерпал себя.Стиглиц призывает создать совершенно новую экономическую систему, тк старая приведет к краху.Какие у Вас альтернативы, попперист?
Капитализм себя ничуть не исчерпал. Просто при его развитии были сделаны фатальные ошибки вроде отказа от золотого стандарта и введение в США ФРС, которые и привели к надуванию пузыря. При условии возврата к золотому стандарту капитализм ещё поработает, пока не будет изобретена новая теория. Теория, которая будет обладать реальной предсказательной силой, а не как марксизм, научную ценность которого Вы так и не смогли обосновать.
Спасибо, теории, которая 70 лет исследовалась в специализированном институте и результатом стал развал страны, нам не надо.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
serafim1, Конституцию КНР почитай.
Оценил, как Вы ловко увернулись от факта, что социалка в Китае... не очень. Но хорошо, я отвечу за Вас.

serafim1, про Китай:
Скрытый текст:

Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
какова закреплённая законодательством продолжительность рабочего дня
В КНР применяется система восьми часового рабочего дня при этом количество рабочих часов в неделю не должно превышать 44 часов.

Если предприятие из-за производственной специфики, не может соблюдать установленную государством продолжительность рабочего дня и не превышать количество рабочих часов в неделю, а также предоставлять 2 выходных дня в неделю, то после получения разрешения от органов Министерства труда и социального обеспечения КНР, оно может перейти на иную систему организации продолжительности рабочего дня и отдыха.
(источник)
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
каков размер пенсий
Пенсия в Китае выплачивается только государственным чиновникам, менеджерам и людям, занятыми в промышленном производстве. Жители сельской местности и крестьяне, пенсию не получают вообще. Пенсию в Китае мужчины могут получать в 60 лет, женщины менеджерского состава в 55 лет, а остальные женщины в 50 лет. Средняя пенсия в Китае насчитывается размером в 618 юаней, это 75 долларов в месяц. Льгот пенсионерам в Китае не существует.
(источник)

Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
отпуска в китае?
У жителей Китая, как оказалось, самый короткий оплачиваемый отпуск — всего 21 день. При этом 33% вообще не брали оплачиваемый отпуск, а у 17% нет стабильных выходных. Согласно полученным данным, многие китайцы, которые отказываются от отдыха, делают это от безысходности — невысокие доходы жителей КНР часто определяют их нежелание отправляться во время свободного времени в поездки по стране или за рубеж. Более 80 проц отмечают, что готовы зарабатывать деньги вместо отпуска — многие отказываются от отдыха, чтобы быть сытыми.
Несмотря на то, что в трудовом кодексе Китая четко зафиксирован оплачиваемый отпуск, на практике его часто взять невозможно. Лишь небольшая часть предприятий может гарантировать права своих работников на оплачиваемый отпуск.
(источник)

Про больничные не нашёл, но, как видно, на социалистический рай не очень похоже.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 07.06.2012 в 15:14. Причина: Добавлено сообщение
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.06.2012, 01:01   #1156
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Понятно, лучших ответов нежели марксисткой версии "на всё воля Божья" не имеется, и самые явные ошибки, как с религией без церкви, Вы признать не способны.
Cударь, то, что Вы не в состоянии понять прочитанное это я понял уже.Кстати, вы вообще ушли от ответа на вопрос, как совместить между собой религиозное и научное знание.Кстати, религия без церкви сущствовать не может, если вы не знали.В противном случае, это секта.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Сунули, потому что для Вас есть только капитализм и марксизм, и больше ничего. Вот только капитализм плохо, но всё-таки проработал несколько сотен лет, а вот марксизм работать вообще не смог.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Сунули, потому что для Вас есть только капитализм и марксизм, и больше ничего. Вот только капитализм плохо, но всё-таки проработал несколько сотен лет, а вот марксизм работать вообще не смог.
Да признаю, не только они.В некоторых местах еще и рабовладение и общинный строй остался)
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Просто при его развитии были сделаны фатальные ошибки вроде отказа от золотого стандарта и введение в США ФРС, которые и привели к надуванию пузыря. При условии возврата к золотому стандарту капитализм ещё поработает, пока не будет изобретена новая теория.
Ох лол, какой золотой стандарт?Про-во выросло до такой степени, что никакого золота не хватит для его обеспечения.При этом в золотом миллиарде про-ва практически не осталось.Что обеспечивать?И да, Стиглиц утверждает, что нужна принципиально новая модель.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Теория, которая будет обладать реальной предсказательной силой, а не как марксизм, научную ценность которого Вы так и не смогли обосновать.
Лол ни один буржуазный экономист в принципе неспособен предсказать кризисы.Вообще.Просто циклически происходят, а когда и по какой причине--хрен его знает.По поводу научной ценности--это проблема ваших мозгов, идеологически зашоренных.По логике поппера и капитализму в научности можно отказать даже в большей степени.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Оценил, как Вы ловко увернулись от факта, что социалка в Китае... не очень. Но хорошо, я отвечу за Вас.
О как.А в Сталинском СССР как с оплачиваемыми отпусками было, не подскажете?Почему каждый четвертый ребенок в богатой Британии находится за чертой бедности, почему более 30 млн.американцев не имеют мед.страховки(фактически мед.помощи у них нет),объясните а?Также объясните почему за 20 лет бедность в Китае снизилась в 4 раза(это признают все), а в кап.России половина населения нищие или за чертой бедности?Социализм--это в первую очередь, какой вид собственности главенствующий, социалка идет потом.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Оценил, как Вы ловко увернулись от факта, что социалка в Китае... не очень. Но хорошо, я отвечу за Вас.
Ну привели данные и что?В конституции они все гарантируются.Кстати Вы ''забываете'' упомянуть, что лет 30 назад пенсий и каких-то трудовых гарантий не было вообще.Слышали про общество малого благоденствия?Кстати, на последней сессии ВСНП принято решение уменьшить темпы роста ВВП, а сохранившееся средства потратить на социалку.Понимаешь, обеспечить по западному стандарту 1.3 млрд. человек просто не реально.Даже больше скажу, и в России люди никогда не будут жить как на Западе по целой куче причин даже при социализме, а при капиталезме тем более,ибо капитализм--это система ограбления, у Запада есть ''колонии'', у РФ их нет, остается только грабить собственное население.Также при капитализме мы однозначно потеряем Сибирь и ДВ, ибо развивать территории вечной мерзлоты и с такими перепадами температур просто экономически невыгодно и бесперспективно.Вот так.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Спасибо, теории, которая 70 лет исследовалась в специализированном институте и результатом стал развал страны, нам не надо.
Уважаемый, если бы у вас по истории России была бы оценка выше кола, то Вы бы знали, что капитализм уже приводил гос-во российское и его народ на грань гибели, как и сейчас, но в 1917 году были большевики, а сейчас нормальной оппозиции-то нет.Печально все с будущим России.
Скрытый текст:
Вообще не ожидал такой негамотности и зашоренности от образованного вроде бы человека.А вы еще говорите про положительное влияние религии.Ну да ладно, рай Вы наверное уже заслужили, Бог доволен
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 08.06.2012, 08:05   #1157
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Кстати, вы вообще ушли от ответа на вопрос, как совместить между собой религиозное и научное знание.
Да ну? Я то ответил максимально прямо, даже пример привёл. На что Вы не смогли возразить ничего содержательнее "короче, бред несусветный". Впрочем, если это нормальный ответ - возьму на карандаш.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Кстати, религия без церкви сущствовать не может, если вы не знали.В противном случае, это секта.
А секта это что такое? Внезапно: СЕКТА - религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. Вы продолжаете путать религию с, собственно, церковью.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Да признаю, не только они.В некоторых местах еще и рабовладение и общинный строй остался)
Опять ушли от ответа...
Про золотой стандарт не буду, это тема для отдельной дискуссии. Но проблем в нём нет.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
И да, Стиглиц утверждает, что нужна принципиально новая модель.
Значит, марксизм тоже не годится, ибо не новая это модель, а уже существующая. Молодец, COMMIE, сами себя опровергли.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
По поводу научной ценности--это проблема ваших мозгов, идеологически зашоренных.
Ой, опять уход от ответа! Ни слова о научной ценности, только наезды.
Нет, я всё-таки буду ждать конкретного ответа, почему 70 изучения макрсизма в специализированном институте не дали толку!

Про Китай тоже не буду, serafim1 попросил - я привёл то, что он просил. Каждый оценит сам, насколько там хорошая социалка.
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
А вы еще говорите про положительное влияние религии.Ну да ладно, рай Вы наверное уже заслужили, Бог доволен
Забавно, про свои религиозные либо атеистические воззрения я, вроде, ни разу не говорил, экстрасенс Вы наш.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 08.06.2012 в 08:09.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 08.06.2012, 19:36   #1158
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
При этом в золотом миллиарде про-ва практически не осталось.
Цифры с вами не согласны
http://en.wikipedia.org/wiki/Industr...ustrial_output
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
И да, Стиглиц утверждает, что нужна принципиально новая модель.
И какая это модель? И на ком снова эксперимент ставить будем?
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ
Старый 08.06.2012, 22:14   #1159
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Да ну? Я то ответил максимально прямо, даже пример привёл. На что Вы не смогли возразить ничего содержательнее "короче, бред несусветный". Впрочем, если это нормальный ответ - возьму на карандаш.
Крутота, нормальный ответ в вашем понимании--это бог создал мир 6 тысяч лет, но зачем-то(лулзов ради, наверное) создал кости динозавров возрастом 100 млн.лет)Почитайте хотя бы Гинзбурга, которого я приводил, если Библию не можете одолеть.Кстати, что по поводу плоскости Земли(тоже ж религиозное знание)?
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А секта это что такое? Внезапно: СЕКТА - религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. Вы продолжаете путать религию с, собственно, церковью.
Если секта хочет обладать властью(идеологической для начала, а потом и политической возможно) то ей обязательно надо создавать полит.институт(церковь)Почитайте хотя бы историю христианства что ле--ведь изначально это была иудаистская секта)
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Опять ушли от ответа...
Просвятите же, какие полит-экономические системы сейчас в мире существуют, а?
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Про золотой стандарт не буду, это тема для отдельной дискуссии. Но проблем в нём нет.
Ну да, для умом прискорбных.Нобелевские лауреаты они тупее, да)
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Значит, марксизм тоже не годится, ибо не новая это модель, а уже существующая. Молодец, COMMIE, сами себя опровергли.
А Стиглиц что-то говорил про марксизм?Он-то надеется на реформирование капитализма.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Ой, опять уход от ответа! Ни слова о научной ценности, только наезды.
Слушайте, кончайте уже дурачка валять, а?Я вам предельно все разжевал уже и слушать ваш детсад, честно говоря, надоело уже.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Нет, я всё-таки буду ждать конкретного ответа, почему 70 изучения макрсизма в специализированном институте не дали толку!
Для тебя социализм ограничивается только СССР И Восточной Европой?
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Про Китай тоже не буду, serafim1 попросил - я привёл то, что он просил. Каждый оценит сам, насколько там хорошая социалка.
Уж куда лучше, чем в любой развивающейся стране, это факт.
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Забавно, про свои религиозные либо атеистические воззрения я, вроде, ни разу не говорил, экстрасенс Вы наш.
Любовь к религии затуманила Вам разум, и этого не скрыть)

Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Цифры с вами не согласны
http://en.wikipedia.org/wiki/Industr...ustrial_output
Про ржавый пояс знаете?Про вывоз индустрии в развивающиеся страны знаем?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
И какая это модель?
Вопрос на миллион долларов.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
И на ком снова эксперимент ставить будем?
Как на ком?На бандеровцах, очевидно же
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 09.06.2012, 02:36   #1160
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Про ржавый пояс знаете?Про вывоз индустрии в развивающиеся страны знаем?
Вывод части производства вовсе не означает, что его не осталось вовсе или оно стало слишком малым. На сегодня, если не считать ЕС, а отдельно по странам, бесспорные индустриальные лидеры и гиганты это Китай, США, Япония и Германия (на них приходится более 40% мировой промышленности). Если взять ЕС, США, Канаду, Австралию и Японию (т.к званный "золотой миллиард)" то их доля в мире будет свыше 50%, при том что население этих стран даже до 20% не дотягивает. Доля промышленности в ВВП в развитых странах не так велика как в развивающихся, но это только в процентном отношение. В любой стремительно развивающийся стране эта доля сокращается, т.к в развитых странах сфера услуг растет всегда быстрее индустрии. Еще 5 лет назад доля промышленности в экономики Китая была свыше 50%, а сегодня уже меньше 50% и тенденция идет на уменьшение этой доли. Развитие экономики идет по схеме «сельское хозяйство - промышленность - сфера услуг" каждая последующая сфера по темпам роста опережает предыдущую. Грубо говоря, «развивающийся» страны вроде Китая, Индии, Бразилии, Турции и т.д. сегодня переживают то что «развитые» страны пережили в XVII-XIX веке. XXI век для "развивающихся" будет таким же как для "развитых" был XX, а XXII скорее всего как век. Если, конечно же, не произойдет катастрофа с полным развалом промышленности и всей экономики, как это произошло ранее с некоторыми странами, одной из которых был и СССР.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ
 

Метки
восток и запад, ислам, миграция, столкновение культур, хиджабы


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования