[ShadowJack]

Лимб
Место куда уходит оффтоп

Иногда при обсуждении в разделе возникают дискуссии, имеющие достаточный интерес, однако не претендующие на создание отдельной полноценной темы. Такие обсуждения оказываются на птичьих правах, будучи оффтопом в рамках темы, где они находятся, но и не имея возможности выделиться в отдельную тему. Такие обсуждения уходят сюда. Также здесь можно оффтопить на психологические и около психологические темы, но не в ущерб существующим темам.

Внимание:
Чтобы предотвратить глубокое засорение темы, действуют несколько правил:

1. Здесь продолжаются обсуждения, перенесенные модератором раздела из других тем, начинать новые обсуждения не рекомендуется, для этого могут больше подойти другие уже существующие темы и возможность создания новой темы.

1 Cледите за флудом, если оффтоп в тематику раздела тут может быть еще уместен, то флуд все равно остается флудом.

2. Здесь не чат и не место для личных переписок, такими вещами злоупотреблять не надо.

[Ягами Лайт]

Расскажи мне подробно, как бы ты жил в средневековье?

Путешествовал бы по лесам и полям, подальше от людей. Иногда бы заходил в сёла, продавал бы "чудо-настойки от всего-всего", и отправлялся бы дальше. Возможно, присоединился бы к группе других путешественников - кто знает.

Может ещё Рона Хаббарда почитать?

Может. Почему сразу категорический отказ? У тебя ноги отсохнут, если ты 5 минут потратишь на то, чтобы почитать Мавроди, и лучше понять, что я имею в виду? Вот этого я тоже не понимаю.

А ты за 23 года не захотел научиться готовить сам?

Зачем, если мне это не нравится? В современном мире я запросто могу питатся готовой едой, ну или пельменей себе сварить или картошку фри разогреть точно смогу, если денег будет мало.

Тогда надо слезать с шеи матери и переехать.

Останутся соседи, коллеги, да и просто случайные встречные-поперечные. Мать - это всего лишь пример.

И почему люди должны спокойно реагировать на то, что кто-то, который мнит себя умнее их, пытается им их ритм ломать?

Вся суть в том, что я не пытаюсь. Я вообще с ними пытаюсь не контактировать. А у них вот навязчивая идея - рассказывать мне о том, как я неправ, и о том, что мне нужно делать.

[ShadowJack]

Сообщение от Ягами Лайт

Путешествовал бы по лесам и полям, подальше от людей. Иногда бы заходил в сёла, продавал бы "чудо-настойки от всего-всего"

Странствующий мошенник? Знаешь, их били гораздо чаще, чем ты читал в фэнтезийных сказках, а чтобы быть более менее успешным, надо иметь потрясающее нахальство, наглость и быть неимоверно приспособленным к жизни. А ещё колоссально понимать тех самых "шаблонных людей", которых ты даже в обычной то жизни понять не можешь.

Сообщение от Ягами Лайт

У тебя ноги отсохнут, если ты 5 минут потратишь на то, чтобы почитать Мавроди, и лучше понять, что я имею в виду?

Если ты не можешь за 2 минуты внятно описать то, что он там пишет своими словами, то грош цена тому, что там пишется. Да и разговариваю я вроде не с Мавроди.

Сообщение от Ягами Лайт

Зачем, если мне это не нравится? В современном мире я запросто могу питатся готовой едой, ну или пельменей себе сварить или картошку фри разогреть точно смогу, если денег будет мало.

В пещере? Ну и вообще есть такая штука как здоровье, и от постоянного употребления только такой еды твой желудок постепенно накроется, и не только желудок.

Сообщение от Ягами Лайт

Останутся соседи, коллеги, да и просто случайные встречные-поперечные.

У тебя есть признаки шизоидного расстройства. В современном мире соседи очень редко контактируют друг с другом, и для того, чтобы это случилось, с ними надо идти на контакт. Достаточно не открывать им дверь и общаться строго в рамках необходимого (сдать денег на домофон или на консьержку). Коллеги? Ты от них не зависишь, тем более есть варианты работы, где их вообще не будет (тот же фриланс). Встречные-поперечные? Это вообще что? Тебя прохожие люди уму-разуму учат? Ты тогда в каком-то параллельном мире живёшь.
Так что ты просто отговариваешься сейчас. Тебя вполне устраивает текущая ситуация, а фактически тебе ещё нравится и ныть о том, как всё нехорошо. "Ой мама заставила рубашку без дырки одеть, ой играть мне мешает, ой как всё плохо и никто не понимает, то ли дело было раньше..."

Сообщение от Ягами Лайт

Я вообще с ними пытаюсь не контактировать. А у них вот навязчивая идея - рассказывать мне о том, как я неправ

Это могут делать лишь близкие люди, которых беспокоит твоё будущее. Ещё возможно они вымещают на тебе свои комплексы. Более всего вероятно, что это смесь обоих явлений. Ты вообще учишься? Работаешь? Что делать предполагаешь? Если человек в 23 года ничего не делает и никуда не стремится, то нормальные близкие будут беспокоиться и давить.

[Ягами Лайт]

Да ну, писал-писал ответ, а когда уже хотел отправлять у меня крэшнулся браузер(
В общем, теперь краткая версия:

1) Религиозность людей, сильная даже сейчас, а в те времена можно было ими просто управлять.
2) Я уже описал, в том топике. Ты не понял... видимо, без разжёвывания не обойтись, я могу и копирнуть текст, если так сложно тебе на сайт зайти.
А если всё же прочитаешь - заметь, большинство людей не имеют ничего против такого строя и счастливо пашут всю жизнь на хозяев, в надежде (почти всегда несбыточной) стать однажды хозяевами тоже (ведь щедрые хозяева даже пишут книги о том, как можно быстро всё получить - становитесь в очередь!).
3) Здоровъе у меня давно убитое, много лет уже болит желудок, но врачи у нас даже диагноз поставить не могут, да и всё равно я инвалид, думаешь, много проживу? Хоть поем то, от чего меня не тошнит - в буквальном смысле слова.
4) Представь себе быдлана-соседа, угрожающего застрелить собаку из-за того что она на него разок гавкнула. Или возмущающегося что я дверь в подъезд не закрываю, т.к за мной идут другие люди (в следующий раз дверь была закрыта перед его наглой мордой).
Или других соседей, сбоку, которые месяц с 5 утра до 12 вечера молотили стены, делая ремонт, а потом я узнаю что на нас подали заявление за то, что в 10 вечера я фильм мол слишком громко смотрел... Хотя бы в милиции адекватные были, посмеялись и забыли.
И посторонние люди тоже лезут ко мне - запомнилось, как преподша (неплохая такая в общем старушка, но этот случай...) при подаче документов сказала мне, чтобы я побрился. Сфигали? У них там даже дресс-кода нет, каждый ходит как хочет, и я буду.
5) Я делаю всё, чтобы жить дальше, с моей точки зрения этого достаточно чтобы от меня отстали. А не стремлюсь ни к чему потому что у меня и так есть всё, чего бы я мог достичь.

[Sonc]

То, что Ягами пишет в действительности чистая правда.

Если ты не можешь за 2 минуты внятно описать то, что он там пишет своими словами, то грош цена тому, что там пишется. Да и разговариваю я вроде не с Мавроди.

2 минуты мало, для раскрытия этой темы.

Да и разговариваю

Вы скорее пререкаетесь.
Вам высказали совершенно адекватную просьбу - ознакомиться с материалом.
Вы из этого устроили какой-то принципиальный вопрос...

то грош цена тому, что там пишется

Ага. А если кто-то не может доказать теорему, потому что не учился а играл в Л2, то грош цена всему матану.

До нас жили люди. некоторые были умнее нас. Компетентнее в чем-то. Имели более развитые навыки. Объяснять - это тоже навык.

Текст который написан на сайте Мавроди выверен знающим человеком.
Если вы когда нибудь готовили речь для публичного выступления, вы знаете, что по хорошему ее нужно готовить несколько дней.
Вечером написал что-то, утром перечитываешь: нет вот здесь неудачная аналогия, здесь двойной смысл, а здесь а вот это лучше сказать после такого-то абзаца.

Мавроди эту статью уже выверял.
Какая объективная необходимость писать на это сочинение-пересказ?
Разве что ваше желание...


А идея проста.
Люди в современном обществе это дойные коровы. Рабы.
На которых наживаются те, кто имеет деньги.

Рекламой внушают и корректируют тенденции.
Как на картинке с лошадкой перед мордой которой привязана вкусняшка.
Сегодня это айпод, завтра айпад и т.д.

Люди работают на тех у кого есть деньги. Естественно, что те у кого есть деньги получают больше))) А те кто работает получают меньше. Хотя это их труд.
Но они не задумываются над этим.

Им внушили другую систему координат. Они отпахали и купили айпод.
Еще их кредитуют. Что бы они могли купить сладость побольше.

Мавроди называет людей батарейками и он прав.

Вдуйматесь. Мы первыми были в космосе.

Сейчас что у нас есть? У нас нет никакого конкурентоспособного производства))))
Я покупал для своего бизнеса резак для бумаги. Немецкий...
У нас че стали нет?

Есть. Просто никому не нужно заморачиваться. Продать сталь, поулчить откат, купить немецкий БМВ.
Поработать на заводе получить айфон.
Продать это - купить айпад.
Вот и все цели)))
Машины? У нас в Стране сколько иностранных заводов, а сколько наших?


Мы летали в космос а сейчас...если все иностранное из России убрать... мы женские прокладки не сможем современные сделать. Вату набьем)))

Взять бумагу для моего бизнеса...

Колор Копи произведена на заводе Монди...в строительсве которого участвовала компания Магистраль - русское представительсво концерта Намецкого АРИ.

Ультравайс... немецкая.
Тач Ковер США

Наши делают такое говно... по ошибки можно принять за дизайнерскую бумагу стилизованную под папирус.

Я ее не буду кормить своей тачке, которая кстати Японская Коника Минолта.


Можно ли ожидать что эти мысли поймет это общество? Которое допустило такую деградацию?
Люди у нас в стране реально дикие.

[LayRan]

А идея проста.
Люди в современном обществе это дойные коровы. Рабы.

Общество всегда строилось на дойных коровах и их пастухах, только сейчас почему-то принято употреблять это самое "сейчас" так, будто раньше каждый встречный был чем-то вроде киношного V.


Ягами Лайт
Все то, что ты писал выше (т.е. те примеры, что ты приводил) полно совпадает со мной. Так же большинство вокруг бесит, системы поведения, то се. Но есть одна штука - самоконтроль.
Тебе всё правильно говорят, а ты все это отрицаешь.
Не надо этого выказывать. Не нравятся люди - не смотри в их сторону. Что-то навязывают - пропускай мимо ушей. Иди работать, учись. Займи себя хоть как-то. От того что ты видишь себя особенным и прозревшим дальше других эти другие не изменятся никак, а тебе жить. Или собираешься всю жизнь проклинать глупых человечков, нет? (:

А по поводу средневековья посмеялся (: До первого костра бы ты допутешествовался, особенно с таким мировоззрением. Вернее - с его, скажем так, необузданностью.
Странный контраст глупейшей романтики по ушедшему и ненависти по пришедшему, хоть и не изменилось-то, по сути, ничего. В контексте.
Сейчас бродить по лесам всяко безопаснее, но ты живешь с мамой и продолжаешь бессильно проклинать систему да человеческую глупость. Это не выход.

[ShadowJack]

Сообщение от Ягами Лайт

Религиозность людей, сильная даже сейчас, а в те времена можно было ими просто управлять.

В церковники бы пошёл? Людьми управлять всегда можно было, и раньше гораздо проще, это и есть признак несвободы.

Сообщение от Ягами Лайт

заметь, большинство людей не имеют ничего против такого строя и счастливо пашут всю жизнь на хозяев, в надежде (почти всегда несбыточной) стать однажды хозяевами тоже

Зачем мне читать мошенника со стажем, который решил поиграть в капитана очевидность?

Сообщение от Ягами Лайт

Или возмущающегося что я дверь в подъезд не закрываю, т.к за мной идут другие люди (в следующий раз дверь была закрыта перед его наглой мордой)

И чего ты добился, закрыв дверь перед его "наглой мордой"? В этом всё твоё мировоззрение, подгадить по мелочи тем, кто тебе не нравится. Надо выработать спокойную реакцию на подобные вещи, а не пускать их себе в самое ядро психики.

Сообщение от Ягами Лайт

И посторонние люди тоже лезут ко мне - запомнилось, как преподша (неплохая такая в общем старушка, но этот случай...) при подаче документов сказала мне, чтобы я побрился. Сфигали?

Ну и что? Мне одна преподша в институте давно сказала, что если я ещё раз зевну у неё, то она меня выгонит. Я подумал, и перешёл в другую группу, выше уровнем. Сплошной профит.

Сообщение от Ягами Лайт

с моей точки зрения этого достаточно чтобы от меня отстали

Чтобы от тебя отстали, тебе достаточно переехать в другое место, хотя бы другой дом. Жить одному и не контактировать с соседями. Мало что ли хикки? И никому ты там не нужен будешь, как ты вроде и хочешь. Или лукавишь?

[Ягами Лайт]

Sonc, Причины насчёт техники, кстати, забавны - я читал недавно статью о том, что в Китае запрещён вывоз особых ископаемых, которые применяются обширно в производстве всей их техники - возможен только вывоз готовой продукции. Вот и ответ тебе, почему made in china - кто успел, тот и съел права на монополию. Каждый хапает больше, чем может съесть, а в результате страдают только рабы, на них работающие - ведь для хозяев они не более чем инструмент.

Сейчас бродить по лесам всяко безопаснее

Конечно. Охотится - запрещено, пересекать границы - запрещено, что-то растёт? Оно не твоё! Сплошная свобода.

В церковники бы пошёл?

Да нет же, в мошенники %) Хотя это одно и то же, да, но странствующего "священника" врядли бы кто тронул, боясь молний с небес)

Зачем мне читать мошенника со стажем

А вот он - нет. Разве он хоть в чём-то лжёт? Одних только предупреждений о пирамиде и о том, что ты можешь всё потерять там десятки.
Мошенники - это они вокруг нас, это торговые сети, выдающие наценки за скидки, это банки, утверждающие что не разорятся, это работодатели, пищущие в объявлении одно, а по факту там другое, и так далее....

И чего ты добился, закрыв дверь перед его "наглой мордой"?

Я выполнил его желание - закрываю двери. Я думаю, он понял, почему я это сделал)

Чтобы от тебя отстали, тебе достаточно переехать в другое место, хотя бы другой дом.

Ты представешь сколько десятилетий нужно чтобы хотя бы с средней, а не минимальной зарплатой заработать на дом? Оно того не стоит.

[Mr. Wideside]

Сообщение от Ягами Лайт

Ты представешь сколько десятилетий нужно чтобы хотя бы с средней, а не минимальной зарплатой заработать на дом?

Однако даже средней зарплаты хватит, чтобы снимать какую-никакую квартирку... >___>

Сквозь все твои посты сочится неимоверное желание оправдать себя во всём. "Это не я такой социально-не адаптированный, это они все нехорошие, это не я нормально ужиться не могу, это всё времена не те, это не я ничего не хочу делать, чтоб лучше стало, это всё Большой Брат, взвинтивший цены!" И так далее. Жалко выглядит <__<

[ShadowJack]

Сообщение от Ягами Лайт

Охотится - запрещено, пересекать границы - запрещено, что-то растёт? Оно не твоё! Сплошная свобода.

В средневековье большая часть лесов была чьими то угодьями, и если тебя находили там охотящимся, то просто секли или вздёргивали на ближайшем суку (если егерь не был особо добрым, но это вряд ли, а если егерь был извращенцем, он бы тебя изнасиловал). Ходить по России можно свободно, никаких границ нет. Раньше границы тоже были, и при пересечении с тебя бы потребовали подать. И я не слышал, чтобы за сбор грибов, ягод и прочих дикорастущих вещей брали штраф, угу.

Сообщение от Ягами Лайт

Да нет же, в мошенники

Я тебе вроде объяснял, что у тебя нет ни одной черты характера, которые позволили бы тебе стать таковым. Если бы они у тебя были, то ты бы прекрасно приспособился и в существующем современном мире, а не ныл бы по форумам.

Сообщение от Ягами Лайт

но странствующего "священника" врядли бы кто тронул, боясь молний с небес

А ты про местных священников, которые сильно не любили конкурентов не слышал? Или про инквизицию?

Сообщение от Ягами Лайт

Одних только предупреждений о пирамиде и о том, что ты можешь всё потерять там десятки.

Угу, раньше он этого не говорил. Я постарше и помню 1ю МММ. Не надо мне про этого святого человека рассказывать.

Сообщение от Ягами Лайт

Ты представешь сколько десятилетий нужно чтобы хотя бы с средней, а не минимальной зарплатой заработать на дом?

Ну ты же хотел стать мошенником?
А квартиру снимать можно, зарабатывая крайне среднюю з/п, на пельмени, картошку фри и интернет останется как раз.

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от Ягами Лайт

Мошенники - это они вокруг нас, это торговые сети, выдающие наценки за скидки, это банки, утверждающие что не разорятся, это работодатели, пищущие в объявлении одно, а по факту там другое, и так далее....

И конечно это только сейчас появилось. Ну ну.

[FierceMarv]

Друг мой так же мне пел как Ягами, про плохие и ненадежные банки и прочих "мошенников". Я прямо не ожидал что он вступит в МММ. А потом почитал Мавроди и все стало на свои места. Мавр же обещает сумасшедшую прибыль, а друг любит халяву, яблочки на блюдечке с голубой каемочкой. Избалованный. Таким он вырос, один ребенок в семье, всегда все ему и для него, а когда ему было мало, он воровал деньги их мешка который приносил его отец.
"Мы меняем Мир". Видимо людей ничему история не учит. Все такие же наивные барашки.
А Мавр молодец, прямым текстом пишет, чтобы люди обходили его новое предприятие стороной и прочее, но ведь всегда найдутся люди которые делают наоборот. Гениальный мошенник.

[ShadowJack]

Сообщение от FierceMarv

А Мавр молодец, прямым текстом пишет, чтобы люди обходили его новое предприятие стороной и прочее

Он так пытается избежать ответственности, вообще ход хороший, я согласен. И именно поэтому Мавроди это Мавроди, а Ягами Лайт его читает и уши развешивает.

[Ягами Лайт]

Я тебе вроде объяснял, что у тебя нет ни одной черты характера, которые позволили бы тебе стать таковым.

Поэтому я зарабатываю этим на жизнь. Что же, логично.
Причём, это я упоминаю не в первый раз, но, видимо, тебя это не волнует)

[Sonc]

только сейчас почему-то

Причина проста.
Сейчас людям в большей степени внушается идея того, что они свободны и независимы. У них есть имущества и права и т.д.
Отсюда и больший контраст.

Ты же не скажешь человеку в колодках и ошейнике: чувак да ты раб.
- спс КЭП.

Совсем другая ситуация с человеком на мазде или 10-ти летнем мерене закредитованного автокредитом, с айфоном и поездками на модные курорты со сноубордом.
Его "рабство" потоньше...

[ShadowJack]

Сообщение от Ягами Лайт

Поэтому я зарабатываю этим на жизнь

И живёшь у мамы? И не можешь ужиться с соседом? И агришься на преподов? Умоляю. Я видел мошенников, общался с ними. Прежде всего это идеальные эмоциональные хамелеоны, и большая часть людей в них видит друзей, которым хочется отдать деньги.

Сообщение от Sonc

Сейчас людям в большей степени внушается идея того, что они свободны и независимы. У них есть имущества и права и т.д.

Ну потому что в развитых странах это и правда так. Привязка к происхождению более почти не действует, читать умеют все (только не все этим пользуются), образование какое-никакое но шанс есть получить у каждого. А вот раньше у сына крестьянина шансы стать писарем были близки к нулевым.

[Sonc]

Каждый хапает больше, чем может съесть,

И это тоже.
Но у на ситуация еще хуже.

В США так же многие закредитованы. НО...
У них есть реальное производство. Свое.

У нас же его нет.
Когда рухнул СССР люди абалдели от возможностей. Можно купить джинсы. Магнитофоны импортные. Жвачки. Французские духи. Японскую технику. немецкие авто.

И на этом фоне забыли о обязанностях самим удовлетворять свои потребности.
В СССР государство брало на себя эти обязанности - производить. Планировать, организовать производство, поставки, добычу сырья и т.д.

И в итоге то что? У нас 1 путь - производить мы ничего не стали.А потреблять захотели. На что?
Продавать сырье.

Но тот кто производит получает то в итоге больше. Да и деньги остаются в экономике страны.

Добавлено через 7 часов 54 минуты

Ну потому что в развитых странах это и правда так. Привязка к происхождению более почти не действует, читать умеют все (только не все этим пользуются), образование какое-никакое но шанс есть получить у каждого. А вот раньше у сына крестьянина шансы стать писарем были близки к нулевым.

В развитых странах все тоже самое.
Конечно людей в жертву никто не приносит.
Масштабы изменились - это да.
Социальные пособия, какие-то проекты направленные на поддержку малоимущих.
Безусловно.


Но суть от этого не изменилась.
Людей заставляют как белок в колесе бегать. Ради чего?

Вы никогда не думали, что например Прохоров делает со своими деньгами?
Купается в них как Мак Дак?

Являются ли эти деньги мерой его труда?)))
Мой отец будучи учителем получал до выхода на пенсию в районе 30 к.

Что бы достич состояния Прохорова ему бы потребовалось бы 150 000 лет.
Это если всю ЗП откладывать.
Очевидно что такие деньги своим трудом не заработаешь.

Их можно заработать только эксплуатируя людей.
А вы в курсе что Норильск грязнее Чернобыля?

К вопросу о интелекте нашего народа.
9 или 8% проголосовали за него на выборах Президента?))
В Арабских Эмирата люди тоже на "трубе" сидят.
Однако сравните Дубай и Норильск.

90% людей - эксплуатируемые.
Эту мысль можно вывести самому. Можно встретить в трудах разных людей.
Мавроди того же.
Он как-то писал "свобода? свобода быть никем? быть проституткой?"

Наемный рабочий в современной системе это проститутка.
Покупная вещь. Вещь на час.
Даже "специалист". Специалист это элитная проститутка. Которая берет не 2000 р в час а 45 000. Но суть та же.

А реалии они и на западе одинаковые.
Знаете здесь в соседне мразделе спрашивали по поводу ниги "богатый папа бедный папа".
Там речь как раз об этом.
Ее автор в одном из интервью рассказывал историю... почему он учит людей грамотности.

Его отец имел отношение к образованию. Долго время работал. Купил дом, машину.
Оформил подписку в фитнес и мед страховку для всей семьи. Но в один прекрасный момент государство сказало ему - вам пора на пенсию.

И человек оказался без работы. Никому не нужен.
И вот суть всех вещей... все что он покупал с т.з. бухучета называется АКТИВАМИ.
А по своему реальному смыслу это ПАССИВЫ баланса.

Т.е. то, что забирает деньги. Дом требует обслуживания, платы за комунальные расходы и налоги на имущество. Машина требует ТО, расходов на бензин и страховку. Мед страховка стоит денег.

Свободны ли наемные рабочие?
Автор задает простой вопрос.

Если завтра вы останетесь без работы... ну предположим... сколько месяцев вы сможете вести такую жизнь какую вели имея работу?

Для 90% людей вопрос вообще смысла не имеет и его по-хорошему надо перефразировать.
Потому что не имея работы они не то, что на таком же уровне не смогут жить... они мигом окажутся в каменном веке.
Через полгода им отключат не только интернет но и газ, воду, электричество, ходить они будут пешком в старой нестираной, неглаженой одежде.
Вот и вся свобода)
Мы все настолько закредитованы, и имеем столько обязательств... помимо потребностей... что нифига мы не свободны.

Или вот еще страшилка. На последней работе взяли человека на покраску. Вредное производство. Он бы сердечником.
Семья, обязательства. Он никак не мог не работать. Нужны были деньги.
Через 3 дня работы он умер.

Дикость? Средневековье?
Нет... свобода)))

Мне картинки вспомнились в детской инцеклапедии. Когда строили Китайскую стену. И умерших замуровывали внутрь.
Вот вам и свобода и цивилизация.

Еще есть такое явление как дауншифтинг.
Оно тоже связано с этой темой.
Люди сознательно выходят из нее, понимая, что вся эта карусель не имеет смысла. никакого.

В определенный момент уровень жизни сильно превышает "прожиточный минимум".
Человек уже работает на износ не для того что бы было что кушать, было что надеть и на что отдохнуть. А просто ради того, что бы поддерживать некую планку...
Менять телефон раз в месяц. Иметь автомобили только какой-то конкретной дорогой марки. Ну и т.д.
Как правило это делают люди из среднего класса или чуть выше.

Само понятие «работа» происходит от корня «раб». Это некая навязанная деятельность, то, от чего хочется избавиться при первой возможности. Труд же, напротив, – деятельность осознанная, то, что приносит удовлетворение и чувство самореализации. В результатах труда человек видит свое продолжение, свое истинное предназначение.

На тренингах я прошу студентов спланировать завтрашний день. Если получается так, что завтра должны быть выходные, – просто беда. Потому что все они пишут: спать до 12 часов. Почему они хотят так поздно просыпаться? Потому что не знают, что им делать в эти выходные, планов нет. А вот на работе – другое дело: за них кто-то решил, чем они должны заниматься, появляется смысл жизни. Они ходят на работу, они жалуются на нее, но все равно продолжают ходить. Такая вот социально адекватная форма раздвоения личности. Естественно, такое положение вещей губит карьеру: любой индивид, пусть даже подсознательно, стремится к целостности.

[Ягами Лайт]

Прежде всего это идеальные эмоциональные хамелеоны

Им нравится их занятие, а я этим лишь пытаюсь заработать? То, что для выполнения работы я обманываю и притворяюсь, совсем не значит, что мне это приятно делать и что я буду делать это в реальной жизни, ведь здесь обман ничего хорошего мне не принесёт.

Привязка к происхождению более почти не действует

Уволь. В том же "демократичном" сша могут запросто держать в заключении и допрашивать араба только потому, что он араб. В твоей же стране, насколько я знаю, никто не рад грузинским и прочим имигрантам. Если ты родился в говно-стране и без каких-либо средств к существованию, и к тому же не обладаешь простым, легко реализуемым талантом (например, торговец) - ты можешь всю жизнь пытатся вырватся, чтобы достичь мечты, но врядли даже в глубокой старости у тебя это получится, тогда как другие с рождения имеют всё. Счастье и возможность самореализации - это только вопрос удачи в месте и времени рождения.

Человек уже работает на износ не для того что бы было что кушать, было что надеть и на что отдохнуть. А просто ради того, что бы поддерживать некую планку...
Менять телефон раз в месяц. Иметь автомобили только какой-то конкретной дорогой марки. Ну и т.д.

Вот это одна из самых смешных вещей. Всё поставлено на конвеер, и люди толпами бегут за новыми игрушками, у них есть "цель" в жизни, лол. И так до глубокой старости... По работе мне приходится видеть много таких, которые опомнились, но слишком поздно - у них "всё" есть, но они уже старые, страшные, и никому не нужные, и снова они дают себя обмануть, ища общения с молодыми девушками за деньги, веря, что те действительно в них заинтересованы. Ложь от рождения и до самой смерти - вот как выглядит их жизнь.

И то - эти люди, иностранцы, несмотря на всю безысходность своего положения могут позволить себе многое - у них есть домики на островках, яхты, они много путешевствуют... а теперь сравните их с нашими пенсионерами, сидящими весь день на лавочке у дома. А что им ещё делать? Они уже списаны со счёта и только ждут смерти.

[Mr. Wideside]

Ягами Лайт, ты зарабатываешь на жизнь мошенничеством, но при этом не можешь себе позволить даже снимать квартиру? Сдаётся мне, кто-то в этом треде нагло врёт. Кто бы это мог быть?

[Sonc]

Уволь.

http://www.youtube.com/watch?v=whG1e...eature=related
Вот вам и не действует)
А здесь очевидно счастливые Арабы из гетто недовольны тем что в их золотые дворцы не завезли лобстеров вовремя.
http://www.youtube.com/watch?v=iBn4wbUIh7E

По работе мне приходится видеть много таких, которые опомнились, но слишком поздно - у них "всё" есть, но они уже старые, страшные, и никому не нужные,

Мой последний начальник 1 в 1.
Мне было даже неудобно, потому что он ко мне относился как-то... похоже на пародию на Крестного Отца Мафии. Типо воспитание. Детей своих у него нет. Жены тоже. 49 лет.
- мужик должен заробатывать бааабло.
Да не вопрос должен конечно...
Прикол был. В понедельник выхожу на работу, включаю комп а там в 1С настройки сбились. Думаю что за...
а он такой - да это я ночью дома сидел перед телевизором, на телик выводил.

Кстати касаясь этой темы... есть очень любопытная идейка у меня.
Связанная с Ливией.
Дело в том, что Каддафи убили вовсе не из-за нефти или газа.

Его убили потому, что он исповедовал Идеологию праведного Ислама...
Исключающую унижение человеческого достоинства и эксплуатацию людей. Запрещающую банки. Точнее не банки а банковскую деятельность на манер европейских банков. Там иная система фиксированных платежей. Т.е. обычная плата за услуги, как я например платежку оформляю, с меня берут 20 р. т.к. сидит девочка в банке, которая ее оформляет.
И нет этих грабительских %.
Дают под 20% принимают под 10%.

Богатство страны - общие богатсва народа.

А не отдельно взятых Прохоровых.
Выражалось это в том, что по всей стране были построены дома.
Переночевав в доме ты мог на следующее утро идти и оформлять его в собственность.

У нас же если человек взял ипотеку.... ууу... ))) 5 лет этот человек выплачивает только % по ипотеке)))))))))) Тело кредита он даже не начинает отдавать)
Т.е. все.. этого человека на работе могут пиписькой по лицу бить он никуда не денется) Он даже в суд не сможет пойти, потому что это время он не просто не будет получать денег а еще должен будет платить)) И банк не будет волновать что его писькой били)
А если и выйграет то на норм работу его не возьмут, т.к. 100% позвонят на предыдущую.
А на предыдущей дадут такую харку что никуда не примут.

А что такое 20 лет отдавать долг?
Ты не знаешь что завтра случится. Не дай Бог заболеет кто. Тоже никого волновать не будет.


Ну в общем в Ливии все шло к созданию Халифата. Т.е. объединения всех мусульман. В т.ч. м Европы.

Это очень серьезна сила.
Состоящая из простых людей... которые поддерживают военный Джихад против прогнившей западной системы. И они воюют что самое главное за идею.

США имеет влияние на некоторые исламские государства. Предлагали и Каддафи сотрудничать. Он отказался.
Поэтому его надо было убить.
Это не вопрос нефти или газа)))
Это был вопрос рабства людей.
Вот умный мужик. Просто послушайте...
http://www.youtube.com/watch?v=UVYMcyHgiWI

Вот еще Вассерман простую мысль излагает. По поводу как раз того, что происходило в Египте, на который повлияло США и что в Ливии.
http://www.youtube.com/watch?v=CT4gN...eature=related
Цитирую для краткости
"Почему скажем президент Египта капитулировал перед толпой представлявшей совершенно очевидным образом ничтожное меньшинство населения а идейный вождь Ливии не капитулировал даже несмотря на то, что аналогичных бандитов поддержали уже не только деньгами и интернетом но и бомбами и ракетами. Я думаю, что дело тут в идеологии."
Даже если идеология Каддафи далеко не бесспорна, это явно лучше чем полное ее отсутсвии. или идеология сводящая все побуждения к 1 этажу пирамиды Маслоу, т.е. как побыстрее себе набить брюхо.
Каддафи поддержало большая часть населения + кочевые племена. Он предложил народу ливии не только долю в нефте-долларах но и долю в устройстве общества, которое бы устроило большинство населения."

[ShadowJack]

Сообщение от Sonc

Вот вам и не действует)

Про развитые страны я для особо одаренных писал?

Сообщение от Sonc

Человек уже работает на износ не для того что бы было что кушать, было что надеть и на что отдохнуть. А просто ради того, что бы поддерживать некую планку...

Это уже проблемы человека, кто так не хочет, тот так не живёт.

[ShadowJack]

Сообщение от Sonc

Вот вам и не действует)

Про развитые страны я для особо одаренных писал?

Сообщение от Sonc

Человек уже работает на износ не для того что бы было что кушать, было что надеть и на что отдохнуть. А просто ради того, что бы поддерживать некую планку...

Это уже проблемы человека, кто так не хочет, тот так не живёт.