Выборы 2011/2012 [архив] - Страница 64

OverDoser · 24.09.2011, 23:07

Правила ведения дискуссии в данной теме:
1.С уважением относитесь к мнению других.
2.Любое высказывание должно быть аргументировано.
3.Общайтесь в дружелюбном тоне.
4.Формулируйте свои мысли ясно.
5.Не искажайте слова других.
6.Спорьте и обсуждайте ради поиска истины,
а не ради того, чтобы поспорить или оскорбить другого/других
7.Не нарушайте правил форума, данного раздела и темы в частности.

Приятной дискуссии!!

Шайтан-батыр · 29.02.2012, 23:35

Цитата:

Сообщение от OverDoser

Пф. Не поверю в жизни, что Прохоров не проспал ни одной встречи. А вообще выискивать мелкие недостатки, которые свойственны многим людям, неблагодарное дело

Это сарказм.

Hartmann · 01.03.2012, 00:02

Цитата:

Сообщение от Мозг

Пффф...Это как мне бояться ноготь сломать. Ну поймите уже: никого не будет кроме Путина. Пока что. Если не фарс мажор только.

В стране где живет 140 миллионов нет "никого" кроме Путина? Да ну)))

**ZigRuM** · 01.03.2012, 00:15

Цитата:

Сообщение от Мозг

Ну поймите уже: никого не будет кроме Путина.

Ну тогда печально все это, потому что команда у него ужасная.

**SamAilward** · 01.03.2012, 00:15

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Да ну)))

Сколько живу только и вижу Зюганова, да Жириновского. Уже кажется, что они вечно будут. А из совсем новых за всё это время только Прохоров появился. Вот тебе и да ну, и 140-миллионная страна.

**ZigRuM** · 01.03.2012, 00:49

Papa Bear, а как же Богданов?

Hartmann · 01.03.2012, 00:59

Цитата:

Сообщение от Papa Bear

Сколько живу только и вижу Зюганова, да Жириновского. Уже кажется, что они вечно будут. А из совсем новых за всё это время только Прохоров появился. Вот тебе и да ну, и 140-миллионная страна.

Ну телевизор и реальность - вещи разные)))

**pokibor** · 01.03.2012, 06:24

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Ну телевизор и реальность - вещи разные)))

В данном случае это как раз вещи одинаковые. Нельзя взять слесаря и сразу посадить его в кресло президента. Не может кухарка управлять государством.
Людей лучше Путина полно. Но, как говорится, у них есть один недостаток: они совершенно не умеют заниматься большой политикой.

Hartmann · 01.03.2012, 06:59

Цитата:

Сообщение от pokibor

В данном случае это как раз вещи одинаковые. Нельзя взять слесаря и сразу посадить его в кресло президента. Не может кухарка управлять государством.

Глупости. История доказала обратное на массе примеров.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Людей лучше Путина полно. Но, как говорится, у них есть один недостаток: они совершенно не умеют заниматься большой политикой.

А где этому учат?)))))

**pokibor** · 01.03.2012, 07:25

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Глупости. История доказала обратное на массе примеров.

Например?

Цитата:

Сообщение от Hartmann

А где этому учат?)))))

В ходе самостоятельного развития и продвижения в большую политику.

Hartmann · 01.03.2012, 09:29

Цитата:

Сообщение от pokibor

Например?

Существовало огромное количество правителей который начинали с "рядового" уровня.

Цитата:

Сообщение от pokibor

В ходе самостоятельного развития и продвижения в большую политику.

Так что, из все 140 млн развиваются только Путин и Медведев?)))))

**Мозг** · 01.03.2012, 09:34

Цитата:

Так что, из все 140 млн развиваются только Путин и Медведев?)))))

Не пеонимаю, чего ты хочешь? Кто мешает тебе развиться и стать президентом?

**pokibor** · 01.03.2012, 09:56

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Существовало огромное количество правителей который начинали с "рядового" уровня.
Так что, из все 140 млн развиваются только Путин и Медведев?))))

Ключевое слово тут именно развиваются. А Путин и Медведев уже развились до уровня, когда являются наиболее предпочтительными из всех имеющихся развитых.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Мозг

Не пеонимаю, чего ты хочешь? Кто мешает тебе развиться и стать президентом?

Известно же кто. Путин. Который должен прийти к нему домой, похлопать по плечу, и сказать - "Талант! Назначаю тебя следующим президентом!". А он этого не делает, гад такой!

**SamAilward** · 01.03.2012, 10:33

Цитата:

Сообщение от zigrum5000

а как же Богданов?

Кто? Кто это? Если кто-то типа немцовых и явлинских, то тогда не знаю.

<Greenwood> · 01.03.2012, 11:03

Цитата:

Сообщение от pokibor

В ходе самостоятельного развития и продвижения в большую политику.

Только вот Путин не сам продвинулся, а его продвинули. Чувствуете разницу? Как в общем-то и Медведев.

Цитата:

Сообщение от pokibor

А Путин и Медведев уже развились до уровня

Естесно, 12 лет у власти. За такой срок любой из имеющихся сейчас кандидатов развился бы и продвинулся и возможно даже достиг бы куда больших результатов, чем Путин. Только вот такой поддержки со стороны определённых структур у них нет, как это было у Путина в 99-ом.

**Мозг** · 01.03.2012, 11:32

Цитата:

За такой срок любой из имеющихся сейчас кандидатов развился бы и продвинулся и возможно даже достиг бы куда больших результатов, чем Путин

Например?

**pokibor** · 01.03.2012, 12:06

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Только вот Путин не сам продвинулся, а его продвинули.

Если бы его продвинули, он бы едва ли смог остаться 12 лет у власти, ещё и отправив "продвинувшего" Берёзу в Лондон на ПМЖ. Вам тоже надо бы чувствовать разницу, скажем, когда человек рождается царём, и когда его выбирают за навыки. А то так можно сказать, и что Обаму "продвинули", и Сталина.

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

За такой срок любой из имеющихся сейчас кандидатов развился бы и продвинулся и возможно даже достиг бы куда больших результатов, чем Путин. Только вот такой поддержки со стороны определённых структур у них нет, как это было у Путина в 99-ом.

А кто сказал, что должно быть легко? И "поддержка структур" тут не при чём. Никто не мешает заявить о себе и стать, для начала, скажем мэром своего населённого пункта. Да пусть даже не мэром, а видным оппозиционным деятелем - это тоже политика, собственно. Так и зарабатывается опыт - постепенно, с низов наверх. Даже Навальный может стать тут хорошим примером (критика его взглядов, методов, финансирующих его структур и прочего - вопрос другой). Как и Прохоров.

<Greenwood> · 01.03.2012, 14:49

Цитата:

Сообщение от pokibor

Если бы его продвинули

Что значит "если бы"? Путин сам чтоли внезапно решил баллотироваться в 99-ом?!

Не был бы он выгоден Ельцину и олигархам на тот момент, никто о нём так и не узнал бы. Так бы и сидел под крылом у Собчака в Питере.

Цитата:

Сообщение от pokibor

ещё и отправив "продвинувшего" Берёзу в Лондон на ПМЖ

Это уже другой вопрос. Путин просто воспользовался предоставившейся возможностью и стал наводить свои собственные порядки, что не пришлось по нраву многим. Но тем не менее факт, что сам бы он не вылез в президенты.

Цитата:

Сообщение от pokibor

когда его выбирают за навыки

Тогда, в 99-ом, выбрал-то его не народ, а олигархи вместе с Ельциным. Вот в чём прикол.

Цитата:

Сообщение от pokibor

А то так можно сказать, и что Обаму "продвинули", и Сталина.

А причём тут Обама и Сталин? Совершенно другие люди, работавшие (-ющие) в других условиях.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Никто не мешает заявить о себе и стать, для начала, скажем мэром своего населённого пункта.

Скажем так, а как заявил о себе Путин перед выборами в 2000-ом году? Его же ещё за год до этого никто вообще не знал. Неужто его выбрали за фразу "мочить в сортире"?

Цитата:

Сообщение от pokibor

постепенно, с низов наверх

В случае Путина это "постепенно" было основано исключительно на доверии олигархических структур, которые его и выдвинули. Народ про него толком ничего не знал.

**pokibor** · 01.03.2012, 15:34

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Что значит "если бы"? Путин сам чтоли внезапно решил баллотироваться в 99-ом?!

Не был бы он выгоден Ельцину и олигархам на тот момент, никто о нём так и не узнал бы. Так бы и сидел под крылом у Собчака в Питере.

ОК, примем по такой логике, что все правители в мире "продвинутые" кем-то. Да, и Путин уж наверное сам принимал окончательное решение, баллотироваться ему или нет, а не был перед фактом поставлен - "президентом будешь!".

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Тогда, в 99-ом, выбрал-то его не народ, а олигархи вместе с Ельциным. Вот в чём прикол.

Народ его выбрал, народ. Сперва олигархи, потом народ.

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

А причём тут Обама и Сталин? Совершенно другие люди, работавшие (-ющие) в других условиях.

Логика-с и аналогии.

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Скажем так, а как заявил о себе Путин перед выборами в 2000-ом году? Его же ещё за год до этого никто вообще не знал. Неужто его выбрали за фразу "мочить в сортире"?

Путин всё-таки не по заданию олигархов родился

Он и до президентства достиг достаточно высокого положения.

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

В случае Путина это "постепенно" было основано исключительно на доверии олигархических структур, которые его и выдвинули. Народ про него толком ничего не знал.

В ФСБ его тоже олигархи записали? А в команду Собчака?

Шайтан-батыр · 01.03.2012, 16:35

Цитата:

Сообщение от pokibor

Не может кухарка управлять государством.

А фээсбэшник и кэгэбешник может? А юрист может?

Цитата:

Сообщение от pokibor

Народ его выбрал, народ. Сперва олигархи, потом народ.

Только Берёза ему перед этим рейтинг поднял взрывами домов и вторжением боевиков в Дагестан.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Он и до президентства достиг достаточно высокого положения.

Какого? У Собчака на побегушках был? Премьером он стал только тогда,когда олигархи стали искать преемника Ельцину.

<Greenwood> · 01.03.2012, 16:53

Цитата:

Сообщение от pokibor

что все правители в мире "продвинутые" кем-то

Ну вы же понимаете, что выборы в России и выборы в мире - вещи немножко разные.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Путин уж наверное сам принимал окончательное решение, баллотироваться ему или нет, а не был перед фактом поставлен - "президентом будешь!".

Было бы странно, если бы он отказался от такого заманчивого предложения.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Сперва олигархи, потом народ.

Если бы не первые, то вторые вообще бы про него никогда не узнали.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Он и до президентства достиг достаточно высокого положения.

Такого положения добивались и другие люди, но их не назначал своими преемниками бывший президент страны при полной поддержке правящих олигархических кланов.