Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 15.09.2006, 19:00   #61
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260 [+/-]
Цитата:
Не думаю, что какая-либо игра может вдохновить, заставить подражать.
у меня так было и есть с Морровиндом, Варкрафтом...
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™
Старый 15.09.2006, 19:03   #62
Юзер
 
Аватар для [XGM]AnD
 
Регистрация: 17.07.2006
Адрес: Aperture Science
Сообщений: 119
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Scarface
Не спорю - есть игры, которые могут заставить нас восхищаться...Но выходит новая игрушка - и мы восхищаемся уже ей - о старой забыто.
Никогда не забуду Dune 2, всегда была и будет одной из лучших стратегий. Не забуду WarCraft III, он навсегда. Так что ты не прав.
__________________
Cake is a lie!
------------
[XGM]AnD вне форума  
Отправить сообщение для [XGM]AnD с помощью ICQ
Старый 15.09.2006, 19:26   #63
Игрок
 
Аватар для Arax
 
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: 47°9'ю.ш 126°43'з.д
Сообщений: 696
Репутация: 67 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [XGM]AnD
Никогда не забуду Dune 2, всегда была и будет одной из лучших стратегий. Не забуду WarCraft III, он навсегда. Так что ты не прав.
А варкрафт 2??
Вообще в стратегиях не может быть никакого искуства..это ведь стратегии..все равно, что фильм боевик.
Arax вне форума  
Старый 15.09.2006, 19:49   #64
Юзер
 
Аватар для [XGM]AnD
 
Регистрация: 17.07.2006
Адрес: Aperture Science
Сообщений: 119
Репутация: 20 [+/-]
Arax, а где исскуство? В шутерах?
__________________
Cake is a lie!
------------
[XGM]AnD вне форума  
Отправить сообщение для [XGM]AnD с помощью ICQ
Старый 15.09.2006, 22:22   #65
Юзер
 
Аватар для Darth_Blade
 
Регистрация: 09.07.2005
Сообщений: 419
Репутация: 29 [+/-]
Цитата:
Вообще в стратегиях не может быть никакого искуства..это ведь стратегии..все равно, что фильм боевик.
Вообще в картинах не может быть никакого искуства..это ведь картины..все равно, что кусок бумаги.

Я одного не пойму - почему гениальные люди в этом треде судят о принадлежности игры к произведениям искусства по геймплею? %)))
Darth_Blade вне форума  
Старый 16.09.2006, 07:08   #66
Игрок
 
Аватар для Arax
 
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: 47°9'ю.ш 126°43'з.д
Сообщений: 696
Репутация: 67 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Darth_Blade
Вообще в картинах не может быть никакого искуства..это ведь картины..все равно, что кусок бумаги.
Я одного не пойму - почему гениальные люди в этом треде судят о принадлежности игры к произведениям искусства по геймплею? %)))
играми я надеюсь ещё лет 50 никто не будет восхищатся и приравнивать к "Моно Лизе".
Это вот геймеры,которым дома делать нефиг начинают думать, что в исскуство играют.
Arax вне форума  
Старый 16.09.2006, 08:41   #67
Юзер
 
Аватар для GreenGidra
 
Регистрация: 22.04.2006
Адрес: ...цитадель зла...
Сообщений: 188
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arax
играми я надеюсь ещё лет 50 никто не будет восхищатся и приравнивать к "Моно Лизе".
ха....каждая игра...если она хорошая..это труд многочисленных дизайнеров, художников и так далее....взять хотя бы героев 5-ых..что не вид - то произведение искусства, или хотя бы те эскизы которые выполняют к играм, а вы видели эскизы к фаркраю? это ж такая красотища...особенно где виды катакомб
__________________
Красота и массовые расстрелы спасут мир™
Мы все умрём, какая жалость...
______________________________________
l2 -> саркисян-фришард
______________________________________
GreenGidra вне форума  
Отправить сообщение для GreenGidra с помощью ICQ
Старый 16.09.2006, 14:33   #68
Игрок
 
Аватар для Arax
 
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: 47°9'ю.ш 126°43'з.д
Сообщений: 696
Репутация: 67 [+/-]
Цитата:
Сообщение от alessa
ха....каждая игра...если она хорошая..это труд многочисленных дизайнеров, художников и так далее....взять хотя бы героев 5-ых..что не вид - то произведение искусства, или хотя бы те эскизы которые выполняют к играм, а вы видели эскизы к фаркраю? это ж такая красотища...особенно где виды катакомб
Все дизайнеры - художники. Но само понятия "игра" нельзя отнести к искуству, арт и остальные рисунки пожалуйста. игру нет.
Arax вне форума  
Старый 16.09.2006, 17:58   #69
Юзер
 
Аватар для ZaVok
 
Регистрация: 06.11.2005
Адрес: кому надо спросит.
Сообщений: 140
Репутация: 28 [+/-]
А скриншот из игры можно отнести к искусству?
__________________
Эта подпись всех задолбает!!!
Ну а хотя, кто её знает?
ZaVok вне форума  
Старый 16.09.2006, 19:17   #70
Юзер
 
Аватар для The Max
 
Регистрация: 07.11.2005
Адрес: www.game-portal.ru
Сообщений: 116
Репутация: 26 [+/-]
Можно ли игры отнести к искусству? Это очень сложный вопрос, т.к. по большому счету они направлены на развлечение игрока, на удовлетворения его рефлективных желаний. Искусство же пытается ответить на извечные вопросы человечества, оно несет в себе смысл, философию автора. Поэтому и не весь кинематограф и не всю литературу можно назвать этим словом, сейчас большинство всей развлекательной продукции - объект рынка, оно направлено на срубание капусты. Но так же как встречаются кинофильмы, которые невольно относишь к искусству, литература, ставшая достоянием человечества, так же есть и игры в которых главное - смысл. Их немного, они обработаны финансовыми румянцами но они есть, это факт (Мисты, Неверхуды), с которым нельзя и не нужно спорить. Остальное - массовые блюда ни как не пересекающиеся с высоким. Исполнительское искусство и искусство в широком понимании - разные вещи.
__________________
Зри в корень. (К. Прутков)
The Max вне форума  
Отправить сообщение для The Max с помощью ICQ
Старый 16.09.2006, 20:16   #71
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,835
Репутация: 1711 [+/-]
ZaVok
Точно как и фотографию. Если правильно применить да в большой игре - это можно назвать искусством. Если это скриншот "в два пикселя", то до искусства как Китая пешком.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™
Старый 17.09.2006, 14:08   #72
Юзер
 
Аватар для [XGM]AnD
 
Регистрация: 17.07.2006
Адрес: Aperture Science
Сообщений: 119
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jarvis Meccorig
до искусства как Китая пешком.
Тому кто во владивостоке живет до китая не очень долго!
__________________
Cake is a lie!
------------
[XGM]AnD вне форума  
Отправить сообщение для [XGM]AnD с помощью ICQ
Старый 17.09.2006, 15:59   #73
Юзер
 
Аватар для Darth_Blade
 
Регистрация: 09.07.2005
Сообщений: 419
Репутация: 29 [+/-]
Цитата:
играми я надеюсь ещё лет 50 никто не будет восхищатся и приравнивать к "Моно Лизе".
Это вот геймеры,которым дома делать нефиг начинают думать, что в исскуство играют.
Девочка, это интернет - здесь могут послать... ну, сам знаешь куда Всмысле, на твоё мнение всем наплевать, если оно не подкреплено аргументами %)

Цитата:
Можно ли игры отнести к искусству? Это очень сложный вопрос, т.к. по большому счету они направлены на развлечение игрока, на удовлетворения его рефлективных желаний. Искусство же пытается ответить на извечные вопросы человечества, оно несет в себе смысл, философию автора.
На какой извечный вопрос человечества пытается ответить "Илиада"? Как не упасть в кучу дерьма во время праздника?

Цитата:
Остальное - массовые блюда ни как не пересекающиеся с высоким.
Прости пжаллзта, а античная\средневековая\ренессансная драма - это не массовое блюдо? %)

Цитата:
Если это скриншот "в два пикселя", то до искусства как Китая пешком.
*смотрит, как Джарвиса линчуют толпы фанатов паратрупера и пэкмена* %)
Darth_Blade вне форума  
Старый 17.09.2006, 18:53   #74
Юзер
 
Аватар для [XGM]AnD
 
Регистрация: 17.07.2006
Адрес: Aperture Science
Сообщений: 119
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arax
Это вот геймеры,которым дома делать нефиг начинают думать, что в исскуство играют.
Играю в игры очень редко, геймером себя не считаю, тем не менее считаю что это исскуство. Вот ты посоздавал бы модификации - не говорил бы. Когда художник рисует, и когда рисует модмейкер/разработчик разница есть? Объясни пожалуйста мне её.

Цитата:
Все дизайнеры - художники. Но само понятия "игра" нельзя отнести к искуству, арт и остальные рисунки пожалуйста. игру нет.
Еще раз, требую объяснения, почему игру нельзя отнести а арт можно? Музыка осстоит из разных нот, может тогда ноты относить к исскуству, а само понятие "музыка" нет?
__________________
Cake is a lie!
------------
[XGM]AnD вне форума  
Отправить сообщение для [XGM]AnD с помощью ICQ
Старый 18.09.2006, 10:27   #75
Юзер
 
Аватар для The Max
 
Регистрация: 07.11.2005
Адрес: www.game-portal.ru
Сообщений: 116
Репутация: 26 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Darth_Blade
На какой извечный вопрос человечества пытается ответить "Илиада"? Как не упасть в кучу дерьма во время праздника?
Ну если для тебя это главный вопрос бытия . Во-первых, Иллиада отвечает на вопросы своего времени о мужестве, отваге, многие её персонажи символичны и несут в себе смысл. Во-вторых, я написал, что не каждое произведение литературы можно отнести к искусству. Например? Детективы Дарьи Донцовой, Татьяны Устиновой, книги в стиле "Иллиада капитана Терминатора или 10 способов захватить мир".
Цитата:
Сообщение от Darth_Blade
Прости пжаллзта, а античная\средневековая\ренессансная драма - это не массовое блюдо? %)
Отнюдь в то время посмотреть её могли только высшие слои общества, тем более что она не была направлена на удовлетворение человеческих потребностей в зрелищности, брутальности, красочности, она была направлена на удовлетворение духовных потребностей.
__________________
Зри в корень. (К. Прутков)
The Max вне форума  
Отправить сообщение для The Max с помощью ICQ
Старый 18.09.2006, 11:44   #76
Новичок
 
Аватар для Art-Wolf
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 98
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The Max
Ну если для тебя это главный вопрос бытия . Во-первых, Иллиада отвечает на вопросы своего времени о мужестве, отваге, многие её персонажи символичны и несут в себе смысл. Во-вторых, я написал, что не каждое произведение литературы можно отнести к искусству. Например? Детективы Дарьи Донцовой, Татьяны Устиновой, книги в стиле "Иллиада капитана Терминатора или 10 способов захватить мир".
Отнюдь в то время посмотреть её могли только высшие слои общества, тем более что она не была направлена на удовлетворение человеческих потребностей в зрелищности, брутальности, красочности, она была направлена на удовлетворение духовных потребностей.
А теперь сравним с халфой:
1)Отвечает на "вопросы о мужестве, отваге"? - да!
2)Пресонажи "персонажи символичны и несут в себе смысл"? - да!

Вход был бесплатным вроде . Так что не надо про высшии слои.
Кстати существует много игр "не направленых на удовлетворение человеческих потребностей в зрелищности, брутальности, красочности".
Цитата:
играми я надеюсь ещё лет 50 никто не будет восхищатся и приравнивать к "Моно Лизе
А я и не приравниваю и заметь не буду никогда. А ты музыку и скульптуру друг к другу приравниваешь?
__________________
Life is just a dream
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем можем быть
Я интересуюсь будущим потому, что собираюсь провести там всю свою оставшуюся жизнь.
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией.
Art-Wolf вне форума  
Старый 18.09.2006, 18:26   #77
Юзер
 
Аватар для The Max
 
Регистрация: 07.11.2005
Адрес: www.game-portal.ru
Сообщений: 116
Репутация: 26 [+/-]
Art-Wolf
Блин, ну я же говорю обратное? Я же написал чуть выше.
Цитата:
Сообщение от The Max
Но так же как встречаются кинофильмы, которые невольно относишь к искусству, литература, ставшая достоянием человечества, так же есть и игры в которых главное - смысл. Их немного, они обработаны финансовыми румянцами но они есть, это факт (Мисты, Неверхуды), с которым нельзя и не нужно спорить
Понимаешь? А про Халфу вопрос несколько спорный.
Цитата:
Сообщение от Art-Wolf
Вход был бесплатным вроде . Так что не надо про высшии слои.
Ну если ты застал то время , то знаешь, что рабы и простолюдины, даже имея деньги, не могли туда попасть.
Цитата:
Сообщение от Art-Wolf
Кстати существует много игр "не направленых на удовлетворение человеческих потребностей в зрелищности, брутальности, красочности".
Давай не будем Ладу вспоминать , хорошо?
__________________
Зри в корень. (К. Прутков)
The Max вне форума  
Отправить сообщение для The Max с помощью ICQ
Старый 18.09.2006, 19:39   #78
Юзер
 
Аватар для [XGM]AnD
 
Регистрация: 17.07.2006
Адрес: Aperture Science
Сообщений: 119
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The Max
Давай не будем Ладу вспоминать , хорошо?
Вот давай и не будем, причем тут Лада то?
__________________
Cake is a lie!
------------
[XGM]AnD вне форума  
Отправить сообщение для [XGM]AnD с помощью ICQ
Старый 18.09.2006, 21:13   #79
Юзер
 
Аватар для Darth_Blade
 
Регистрация: 09.07.2005
Сообщений: 419
Репутация: 29 [+/-]
Цитата:
Во-первых, Иллиада отвечает на вопросы своего времени о мужестве, отваге
Объясни мне, почему Диомед - это образ, отражающий представления древнегреческого общества о мужестве и отваге, а Джек Карвер - не аналог для современного западного общества.
Цитата:
многие её персонажи символичны и несут в себе смысл
Символичны? Не смеши.
И что значит "несут в себе смысл"? Подробно мне это объясни, пжаллзта.
Цитата:
Во-вторых, я написал, что не каждое произведение литературы можно отнести к искусству. Например? Детективы Дарьи Донцовой, Татьяны Устиновой, книги в стиле "Иллиада капитана Терминатора или 10 способов захватить мир".
А это не тебе решать. Пьесы Эсхила тоже никогда не нравились ни критикам, ни зрителям, однако ж...
Цитата:
Отнюдь в то время посмотреть её могли только высшие слои общества
Даа, особенно средневековая. Вот как ездили актёры по городам, так на них было такое заклинание магическое наложено, чтобы, значит, некультурным людям видно ничего не было. Так и жили. %)
Цитата:
она не была направлена на удовлетворение человеческих потребностей в зрелищности, брутальности, красочности, она была направлена на удовлетворение духовных потребностей
Goto обоснуй. Мне интересно, почему однотипные приключенческие пьески эпохи Возрождения имеют направлены на какие-то "высокие" потребности человека, а вот, скажем, Planescape: Torment - на "низменные". Заодно предлагаю с такой позиции разобрать пьесу Шекспира "Тит Андроник".
Кстати, как насчёт дать определение низким и высоким потребностям?
Цитата:
рабы и простолюдины, даже имея деньги, не могли туда попасть
Мне, пожалуйста, поподробнее о том, что рабы в Греции и Риме не могли ходить в театры, и о том, что простолюдины в средние века, очевидно, не посещали церкви и никогда не выходили на улицы и городские площади. Мне ж аж прямо интересно: год в университете это учил, а оказывается - враньё всё! %)
Darth_Blade вне форума  
Старый 19.09.2006, 11:04   #80
Новичок
 
Аватар для Art-Wolf
 
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 98
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The Max
Art-Wolf
Блин, ну я же говорю обратное? Я же написал чуть выше.
Понимаешь? А про Халфу вопрос несколько спорный.
Ну если ты застал то время , то знаешь, что рабы и простолюдины, даже имея деньги, не могли туда попасть.
Давай не будем Ладу вспоминать , хорошо?
Прочитал...Согласен .

Так и про Илиаду тоже, вобще как я понял её к искуству причисляют по единственной причине - она ух как давно была написана .

Я того времени не заставал, но и ты я думаю тоже. А на счёт рабов да простолюдинов это спорно. Они могли туда не ходить, но попасть туда мог любой.(Ичебник истории открой и почитай)
__________________
Life is just a dream
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем можем быть
Я интересуюсь будущим потому, что собираюсь провести там всю свою оставшуюся жизнь.
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией.
Art-Wolf вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования