[Trovatore]

Сообщение от Дремлющий

пора жить по-новому и смотреть правде в глаза.

Правда содержится и в библии. Мне, например, нечего возразить тому, что написано в нагорной проповеди.

Сообщение от Дремлющий

Почему вы тогда в мифы не верите, в легенды? Это ведь тоже самое, что и Библия.

Древние мифы и легенды не содержат тех духовных законов, которые есть в библии. И вообще, не нужно путать веру в бога с верой в чудеса и плоскую землю на трех черепахах.

Сообщение от Дремлющий

мы поможем этому всемогущему своей верой.

Он, если я правильно понимаю, не нуждается в нашей помощи.

[Дремлющий]

Сообщение от Trovatore

Древние мифы и легенды не содержат тех духовных законов, которые есть в библии. И вообще, не нужно путать веру в бога с верой в чудеса и плоскую землю на трех черепахах.

Бог - это и есть то чудо, в которое верят верующие, но тут это "чудо" не абстрактное понятие. Да и большинство легенд и мифов, так или иначе, связаны с богами, так что глупо это отрицать. В том числе и миф про плоскую землю на трёх черепахах связана с индийскими Богами (по одной из версий, но точно неизвестно, откуда пошёл этот миф).

[Trovatore]

Сообщение от Дремлющий

Бог - это и есть то чудо, в которое верят верующие

Лично мне окружающий меня материальный мир представляется гораздо большим чудом, чем все эти хождения по воде и кормления народа тремя хлебами, если ты меня понимаешь, конечно.

Сообщение от Дремлющий

большинство легенд и мифов, так или иначе, связаны с богами, так что глупо это отрицать.

Я этого не отрицаю. Я лишь говорю, что нужно разделять наивные представления об устройстве вселенной и собственно религию с ее системой морально-нравственных ценностей и требований к человеку. На самом деле, в головах у всех нормальных людей (которых очень мало, да, увы) это разделение уже давно произошло и никакой проблемы в этом плане я не вижу. Если ты своими постами решил бороться с мракобесием и невежеством, я полностью на твоей стороне. Но не нужно вместе с "плоской землей" хоронить и решительно всё, что касается веры.

[Мозг]

но точно неизвестно, откуда пошёл этот миф)

1956 год. СССР%)

том числе и миф про плоскую землю на трёх черепахах связана

Развитие науки на тот момент. Если нам что то не понятно сейчас- это не значит, что этого быть не может.

чем все эти хождения по воде

Это же интерпретация. А вода расступилась.

[subjektMG]

Сообщение от Дремлющий

Но всё же я не могу отрицать, что есть вероятность, что нас заметят (этот процент ничтожно мал), но это не значит, что мы поможем этому всемогущему своей верой.

Слово Божье напротив говорит о том, что Ему далеко не всё равно, что творится с миром.

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасен через Него." (Иоанна 3:16-17)

Он предложил всему миру Спасение, Он всё для этого сделал, выполнил все условия. Что осталось сделать человеку? Взять это Спасение и пребывать в Его слове, соблюдая его для святости и праведности, но даже этого человек сделать не может сам, поэтому Бог, Духом Святым, пребывает в каждом, принявшем Спасение, обличая, поднимая, укрепляя и утешая. Всегда. Вот так же стихи (слова Христа), которые говорят о близости Бога к любящим и принимающим Его.

"Иуда (не Искариот) говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру? Иисус сказал ему в ответ: кто любит меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и мы придем к нему и обитель у него сотворим. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. Сие сказал Я вам, находясь с вами." (Иоанна 14:22-25)

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною. Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его." (Откровение 3:20-21)

[Dragon27]

Сообщение от Trovatore

И мозг она туманит лишь тем, у кого не хватает умственных и духовных сил отделить научное мировоззрение от религиозного, не смешивать их и признать, что оба они - лишь два разных взгляда на одну и ту же картину.

Последнюю мысль давай, расшифровывай, объясняй, обосновывай . Или чистое ИМХО?

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Dragon27

У них нервная система есть. А высшей нервной деятельности разве нету?
Психика у них есть.

Так, чую такими темпами мы уйдем в дебри оффтопа. В принципе ты и так понимаешь, что речь идет о бессмысленности рассуждений о бесполезных животных. Уничтожение любого живого вида, даже если это тараканы или колорадские жуки - это трагедия.

Однако, уборка никакими экологами (кроме разве что совсем уж махровых) за повод к драме не воспринимается. Противоречие? Парадокс? Цинизм?

Сообщение от Dragon27

А Бог, кстати, почему людей утопил? Какая-то высшая цель в утоплении, или просто разозлили сильно?

"Уборка".

Сообщение от Zart

Ага, называется "монотеизм"

Тринитаристам расскажи

Сообщение от Dragon27

Я не против того, что религия рассуждает о чём-то своём, что не связано с наукой, но она всё-таки немного пересекается с ней в некоторых тонких местах, и в этих местах она, не пользуясь научным методом, но и не придумав ничего лучше, пытается слегка абсолютизировать свою точку зрения. И даже против этого я мог бы ничего не иметь, если бы она не пыталась распространять эту свою точку зрения.

Так мы упорно пытаемся объяснить, что кажущееся тебе религиозным вторжением, на самом деле является вторжением орелигиознутого идиотизма. Как бы это корректнее высказать-то...

Наука изучает законы, по которым происходят те или иные процессы в мире. Не праздного любопытства ради, а вовсе даже ради укрепления позиций человека в нашем мире.

Религия заявляет что у законов мира есть "автор". Однако религия не ставит целью эти законы изучать, а лишь напоминает, что "результирующая сумма" от действия законов будет непременно во благо человека.

Ну где тут противоречие? Нет никаких противоречий, не мешает религия науке и наука религии. С другой стороны, всякое смешивание религии и науки - это все равно что смешивать воду и серную кислоту: сделай это бездумно (влей литр воды в ведерко серной кислоты) и не миновать ожогов горячей кислотой. А если брать вместо серной кислоты ещё более ядреный олеум? Там и вовсе убить может.

Означает ли это, что теперь нужно полностью отказаться от воды? Или от серной кислоты? Или от олеума? Да нет, конечно, но все должно применяться правильно, в свое время и в своем месте.

Сообщение от Дремлющий

Если судить по библии, то он создал нас по своему образу и подобию, а значит он тоже материальный и является живым существом, он не может быть кем-то, кто руководит МИРОМ, а это всем пространством, что есть во вселенной и за её пределами.

Если я напишу автопортрет, означает ли это что я стал набором росчерков грифеля на бумаге?

Сообщение от Дремлющий

Я пришёл к выводу, что Бог - это внеземной разум, но вполне материальный, который живёт как и мы, но только отличается по уровню развития.

Да, внеземной. Да разумный. Да, живет. Да, весьма существенно отличается по уровню развития от нас. Однако заявлять о материальности несколько поспешно, о жизни построенной подобно нашей заявлять тем более преждевременно.

Сообщение от Дремлющий

И еще в Библии постоянно Бог и богоподобные существа спускаются с неба, то есть, то есть они не живут на Земле.

Это сколько раз там за четыре-шесть тысячелетий (вроде примерно такой там охват иудейской истории) Бог по Библии "спускался" с небес?

Сообщение от Дремлющий

Или тогда я ничего не понимаю. Почему вы думаете, что Бог не есть высокоразвитая цивилизация, а говорите, что Бог - это Бог. Но если он материален, то является СУЩЕСТВОМ, как и мы.

Понимаешь, если приходит человек и говорит нам: кактус колючий (мы пробуем - правда колючий), плита горячая (мы пробуем - плита и правда горячая), сахар сладкий (пробуем - правда сладкий) и что его зовут Коля Васечкин, то последнему мы как-то склонны поверить просто потому что до этого данный Коля Васечкин всегда оказывался прав говоря о чем-то.

Так и с Богом: если приходили пророки и сказали слишком необычно много правильных и новых вещей, то им верили и о том, кто был источником этих знаний. Поэтому через слова пророков верим в Бога, через слова Христа верим в его особую роль.

Сообщение от Дремлющий

Постепенно церковь угасает и мы теперь быстрее развиваемся. Я понял, что, избавившись от религий, человечество будет еще в разы быстрее и быстрее развиваться, забыв об этой лженауке, которая туманит наш мозг, мы неправильно поняли Библию. Сравним древние века, когда сжигали учёных и прогресс шёл медленно, сейчас всё еще быстрее развивается, а верующих становится меньше. Когда мы вырастем и станем, действительно, высокоразвитой цивилизацией, то исчезнут и религии.

Почитай-ка для общего развития и потом попробуй несколько убедительнее обосновать свою версию, что церковь только тем и занималась, что отлавливала и сжигала ученых.

[Dragon27]

Сообщение от Delaware Jarvis

Уничтожение любого живого вида, даже если это тараканы или колорадские жуки - это трагедия.

Ну моё мнение вы знаете. Трагедия - чисто субъективное понятие.
Померли и померли, сейчас это уже лично мной никак не воспринимается.

Кто там писал про войны, голод и прочее, приводящее к массовому вымору человеков, как благоприятный фактор (какой-то мыслитель)?

Вообще, честно говоря, во-первых, в первую очередь люди воспринимаются совсем не так как остальные животные (особенно те, кто не являются четвероногими наземными позвоночными), а во-вторых, массовая смерть от естественных или не особо сознательно центрально контроллируемых факторов воспринимается не совсем так, как целенаправленное истребление конкретной личностью.

Сообщение от Delaware Jarvis

Религия заявляет что у законов мира есть "автор". Однако религия не ставит целью эти законы изучать, а лишь напоминает, что "результирующая сумма" от действия законов будет непременно во благо человека.

Вот уже что-то интереснее. Но тут опять начнут приводиться примеры кучи горестей человека просто так и без причины и оправдание неисповедимостью путей господа

Сообщение от Delaware Jarvis

Ну где тут противоречие? Нет никаких противоречий, не мешает религия науке и наука религии.

Если до такой ужины ограничить (она при этом превращается в эдакую воодушевительную силу, и надежду, что всё в конце будет хорошо, если по заветам себя вести будешь). И если максимально ограничить такие вещи, как бесполезные и даже вредные в определённых случаях молитвы, например (когда надо действовать, а не подвергать себя/других опасности из-за траты времени на малополезную надежду).
И в итоге я опять прихожу к выводу, что религия особо-то и не нужна, если её так ограничить и забыть про кем-то там наобещанное спасение после смерти. И что можно действовать без неё возможно даже эффективнее.

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Delaware Jarvis

Понимаешь, если приходит человек и говорит нам: кактус колючий (мы пробуем - правда колючий), плита горячая (мы пробуем - плита и правда горячая), сахар сладкий (пробуем - правда сладкий) и что его зовут Коля Васечкин, то последнему мы как-то склонны поверить просто потому что до этого данный Коля Васечкин всегда оказывался прав говоря о чем-то.

Последнее надо тоже проверить.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Dragon27

Ну моё мнение вы знаете. Трагедия - чисто субъективное понятие.
Померли и померли, сейчас это уже лично мной никак не воспринимается.

И это плохо. Каждый вид занимает свое место и выполняет свою роль в биоценозе. История с китайским воробьем тому очень яркое и наглядное подтверждение из недавнего. Ну кто мог подумать тогда, что массовое убийство воробьев приведет в итоге к необходимости завозить в страну и защищать воробьев из соседних стран, только чтобы самим не вымереть?

"Субъективная" трагедия в таких случаях имеет очень даже "объективный" экономический ущерб.

Сообщение от Dragon27

Вообще, честно говоря, во-первых, в первую очередь люди воспринимаются совсем не так как остальные животные (особенно те, кто не являются четвероногими наземными позвоночными), а во-вторых, массовая смерть от естественных или не особо сознательно центрально контроллируемых факторов воспринимается не совсем так, как целенаправленное истребление конкретной личностью.

Два субъективных фактора? Хм, а почему люди воспринимаются не так, как остальные животные, ведь эволюция недвусмысленно намекает на тесное родство людей с другими животными. Ещё более недвусмысленно на это намекают межвидовые паразиты и примерно схожие вкусовые предпочтения: всех нас тянет на солененькое с пресного, все мы предпочитаем сладенькое и всех нас тошнит от "непрофильной" для организма пищи.

Ну и нельзя говорить о целенаправленном истреблении людей Богом в виде Великого Потопа, поскольку мы наверняка знаем лишь об убийстве физического тела. Про души ничего не говорилось.

Сообщение от Dragon27

Но тут опять начнут приводиться примеры кучи горестей человека просто так и без причины и оправдание неисповедимостью путей господа

Пути Господа действительно неисповедимы, но горестям людей чаще всего объяснение найти возможно. И вы таки будете смеяться, но все причины ещё в книге пророка Исайи сформулированы, равно как и пути развития этих горестей. По крайней мере известные мне из литературных источников горести.

Сообщение от Dragon27

Если до такой ужины ограничить (она при этом превращается в эдакую воодушевительную силу, и надежду, что всё в конце будет хорошо, если по заветам себя вести будешь). И если максимально ограничить такие вещи, как бесполезные и даже вредные в определённых случаях молитвы, например (когда надо действовать, а не подвергать себя/других опасности из-за траты времени на малополезную надежду).

Ты же понимаешь, что религия не занимается только декларированием авторства законов мира; но делает это в рамках решения своих задач. Сами задачи не упомянуты, поскольку к естественным наукам никакого отношения не имеют.

Опять же, ни молитва, ни какая-то иная вещь, не могут быть бесполезны и вредны одновременно. Если нечто вредно в каких-то одних условиях, то в других условиях оно будет полезно; нет таких вещей которые были бы бесполезны вообще при любых условиях (хотя может быть ты попытаешься их назвать?). Соответственно, если имеет место быть какая-то полезность, то заявлять о бесполезности (отсутствии полезности вообще) неверно.

Сообщение от Dragon27

Последнее надо тоже проверить.

И как же?

[Dragon27]

Сообщение от Delaware Jarvis

"Субъективная" трагедия в таких случаях имеет очень даже "объективный" экономический ущерб.

Само деяние объективно, а то, что это трагедия или великая радость - субъективно.

Сообщение от Delaware Jarvis

Хм, а почему люди воспринимаются не так, как остальные животные, ведь эволюция недвусмысленно намекает на тесное родство людей с другими животными.

Потому что воспринимают именно люди
Они всегда так воспринимали и будут воспринимать, несмотря ни на что.

Сообщение от Delaware Jarvis

Ну и нельзя говорить о целенаправленном истреблении людей Богом в виде Великого Потопа, поскольку мы наверняка знаем лишь об убийстве физического тела.

Целенаправленное физическое истребление.
Если вводить некую душу, и другой мир, так естественно смерти бояться нечего.
Эдак и маньяки очищения и уборки проводят, а мучимые им люди получают плюшки за свои мучения.
В средние века людей могли казнить долго и мучительно, так сказать, им же во благо. Сутками.

Сообщение от Delaware Jarvis

Пути Господа действительно неисповедимы, но горестям людей чаще всего объяснение найти возможно.

И какие там объяснения?

Сообщение от Delaware Jarvis

Сами задачи не упомянуты, поскольку к естественным наукам никакого отношения не имеют.

Странная причина.

Сообщение от Delaware Jarvis

Опять же, ни молитва, ни какая-то иная вещь, не могут быть бесполезны и вредны одновременно.

В чём-то полезны, в чём-то бесполезны, в чём-то вредны, это само собой.
Но идиотизм, когда в падающем самолёте пилот начинает молиться, надеясь на милость Божью, вместо того, чтобы усиленно искать/придумывать причины неисправности и средства её устранения.

Сообщение от Delaware Jarvis

И как же?

Паспорт, справка о рождении, знакомые, прочие свидетели, независимые подтверждения. Это я о Васе, а не о Боге. Да и вообще, Вася у тебя какие-то элементарные вещи говорит, которые любой дурак знает. Чё-то мне кажется, что он просто пытается добиться доверия и авторитета.

Сообщение от Delaware Jarvis

История с китайским воробьем

А это просто идиоты.

[subjektMG]

Сообщение от Dragon27

И какие там объяснения?

Грех. Тысячи лет прошли, но ничего не изменилось.

[Dragon27]

Сообщение от subjektMG

Грех. Тысячи лет прошли, но ничего не изменилось.

Люди сами виноваты. Ну да. И те, кто ничего плохого не делал, тоже страдают по вине других людей (которые грешники), особенно атеистов.

[subjektMG]

Сообщение от Dragon27

Люди сами виноваты. Ну да. И те, кто ничего плохого не делал, тоже страдают по вине других людей (которые грешники), особенно атеистов.

Да, за грех страдают все люди, и хорошие и плохие. Особенно если не успевают принять любовь Иисуса Христа. Больно читать свидетельства видевших эти страдания.

[Текстоплёт]

Dragon27, Обычно в большей степени праведники страдают... Христа непогрешимого так и вовсе осмеяли и распяли...

А недавно вот, после пребывания у нас Пояса, арестовали Отца Ефрема, косвенно за то, что привез Пояс Богородицы в Россию.

К тому же тут есть время, а там его нет. Сравню с уколом - что придётся вытерпеть здесь ничто, перед тем что в вечность уйдёт.

И потом - кто-то заставляет этих людей поступать гадко?.. нет - они сами так решили. И в бедах своих сам человек виноват, а то что наш мир несправедлив вроде бы ни для кого не секрет.

Мы живем, как на вулкане,
И всю жизнь играем в тир:
В этом тире каждый стал из нас мишенью.
И так часто называем грешным этот мир,
А своих не замечаем прегрешений.

Этот мир несовершенный
Состоит из всех из нас.
Он - прямое отраженье
Наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше,
И не станет он добрей,
Если сами мы добрее не станем. (с) Игорь Тальков, "Этот мир"

[subjektMG]

Сообщение от Текстоплёт

Обычно в большей степени праведники страдают... Христа непогрешимого так и вовсе осмеяли и распяли...

Праведники страдают и за других, но телесно и кратковременно, имея нетленное утешение и радость в Господе, без страха и уныния. Оттого и в тюрьмы шли, и на виселицы, и, конечно, на крест. Грешники же страдают и душой и телом не только на земле, но и после смерти в вечном мучении. Поэтому каждый должен услышать о Евангелии, о Христе и о спасении. Да, отвергнувшие любовь и спасение подвергнутся большему осуждению, чем не услышавшие и не узнавшие о них, но так у многих появляется хотя бы один шанс принять дар вечной жизни из Божьих рук. Кто сам был спасен - призван спасать. Каждый должен хотя бы однажды услышать.

[Zart]

Сообщение от Текстоплёт

А недавно вот, после пребывания у нас Пояса, арестовали Отца Ефрема, косвенно за то, что привез Пояс Богородицы в Россию

Косвенно? В мозгах православных м.б. и косвенно.

Сообщение от Delaware Jarvis

Тринитаристам расскажи

И?

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Dragon27

Они всегда так воспринимали и будут воспринимать, несмотря ни на что.

В итоге мы докатились до того, что я доказываю тебе не слишком большую разницу между человеком и животным

Что дальше? Кому доказать дремучесть его суеверий?

Сообщение от Dragon27

Целенаправленное физическое истребление.
Если вводить некую душу, и другой мир, так естественно смерти бояться нечего.
Эдак и маньяки очищения и уборки проводят, а мучимые им люди получают плюшки за свои мучения.
В средние века людей могли казнить долго и мучительно, так сказать, им же во благо. Сутками.

Да как же ты все не поймешь-то простой вещи: Бог - не человек; человек - не Бог. Нет тождественного равенства, а значит нельзя проводить подобные аналогии, они будут неверны уже в предпосылке.

Сообщение от Dragon27

И какие там объяснения?

Давай историческое событие - покажу наглядно в меру своих сил.

Сообщение от Dragon27

Странная причина.

Млин, как ты читаешь? Ладно, напишу чуть подробнее:

Сами задачи [мной в данном случае] не упомянуты, поскольку к естественным наукам никакого отношения не имеют.

Так странности меньше?

Сообщение от Dragon27

Но идиотизм, когда в падающем самолёте пилот начинает молиться, надеясь на милость Божью, вместо того, чтобы усиленно искать/придумывать причины неисправности и средства её устранения.

Да, но ведь ошибка не в молитве, а в отказе от своих опыта и знаний, когда это необходимо сделать.

Сообщение от Dragon27

Паспорт, справка о рождении, знакомые, прочие свидетели, независимые подтверждения. Это я о Васе, а не о Боге. Да и вообще, Вася у тебя какие-то элементарные вещи говорит, которые любой дурак знает. Чё-то мне кажется, что он просто пытается добиться доверия и авторитета.

Ну так это аналогия, которая должна была быть понятна даже V_Nick'у и которая не должна была быть многословной. Опять же, я там четко и недвусмысленно написал про новые и правильные вещи, а не такого рода известные нам факты.

Это знаешь, с точки зрения школьника второй и третий законы Ньютона элементарны, однако на момент их формулирования они элементарными не казались. Да и сейчас грамотными физикам тоже элементарными они не кажутся.

Опять же, чем паспорт или справка лучше слов Васи? Только тем, что их удостоверил государственный орган? А он откуда знает: я же могу пойти в ЗАГС и сменить имя на любое цензурное слово. Затем со свидетельством о переименовании иду в паспортный стол и получаю новый паспорт. Это можно сделать в любой момент и хоть каждый год.

Знакомые, свидетели... Ну допустим они есть и что они скажут? В этой группе есть телепаты или ясновидцы, которые имеют иные способы узнать имя человека, кроме как спросить его самого? Согласись, если я пятидесяти человекам представлюсь Петей, то пятьдесят первый никуда не денется и поверит этому факту.

Сообщение от Dragon27

А это просто идиоты.

Идиоты во власти крупной страны Китай в двадцатом веке? Мда...
А куда записать руководство Чернобыльской АЭС, управлявшего станцией в 1986 году? Они ведь тоже не думали, что в результате небольшого эксперимента выйдет такой эффект. Значит тоже идиоты?

А куда записать советскую ВАСХНИЛ, доверявшей некоему Лысенко Т.Д. с товарищами преследование лженауки генетики и чистку своих рядов? Это была полная академия идиотов?

[Dragon27]

Сообщение от Delaware Jarvis

В итоге мы докатились до того, что я доказываю тебе не слишком большую разницу между человеком и животным

А что я сказал-то? Я что-то неправильно сказал?

Сообщение от Delaware Jarvis

Да как же ты все не поймешь-то простой вещи: Бог - не человек; человек - не Бог. Нет тождественного равенства, а значит нельзя проводить подобные аналогии, они будут неверны уже в предпосылке.

Не человек, но личность. Не личность? А что?

Сообщение от Delaware Jarvis

Давай историческое событие - покажу наглядно в меру своих сил.

Нет, ты мне скажи, что там за объяснения, ты же какую-то книжку говорил?

Сообщение от Delaware Jarvis

Так странности меньше?

Чуть поменьше.

Сообщение от Delaware Jarvis

Да, но ведь ошибка не в молитве, а в отказе от своих опыта и знаний, когда это необходимо сделать.

Так почему бы не использовать опыт и знания вообще всегда? Не оставляя молитвам совершенно никакого места?
Только из-за веры, что их слушает нечто и поможет, я так понимаю.

Сообщение от Delaware Jarvis

Опять же, чем паспорт или справка лучше слов Васи? Только тем, что их удостоверил государственный орган? А он откуда знает: я же могу пойти в ЗАГС и сменить имя на любое цензурное слово. Затем со свидетельством о переименовании иду в паспортный стол и получаю новый паспорт. Это можно сделать в любой момент и хоть каждый год.

Да, тут Вася вполне может хорошо подготовиться, но это всё-таки немного лучше. Наличие других независимых свидетельств поэтому приветствуется.
Мы ведь выясняем имя при рождении?

Сообщение от Delaware Jarvis

А куда записать руководство Чернобыльской АЭС, управлявшего станцией в 1986 году?

Там халатность, насколько я помню, в том числе администрации и начальства (управленцы в матчасти частенько разбираются весьма хреново, и если у них есть намерение преследования какой-то цели, профита, например, вполне могут принять идиотские решения).

Сообщение от Delaware Jarvis

А куда записать советскую ВАСХНИЛ, доверявшей некоему Лысенко Т.Д. с товарищами преследование лженауки генетики и чистку своих рядов? Это была полная академия идиотов?

Понятия не и мею, кто заведовал решениями в той ситуации, глубоко вопрос не изучал.
Например: во всём виноват Сталин
Не думаю, что основные решения принимали профессиональные биологи. Они либо подчинялись, либо репрессировались.

Россия, блин, такая Россия, со времён Распутина не слишком изменилась

Добавлено через 42 минуты
Небольшой оффтоп

Полынь на расовом хохлоязыке будет «чорнобиль». Собственно чернобы́льник — второе название полыни. Дело в том, что
"Третий Ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. Имя сей звезде «полынь»; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки"
Иоанн Богослов прорицаэ

[Mad-Dan]

А куда записать руководство Чернобыльской АЭС, управлявшего станцией в 1986 году? Они ведь тоже не думали, что в результате небольшого эксперимента выйдет такой эффект. Значит тоже идиоты?

Халатность. Партия сказал врубить срочно реактор, его и врубили. Только вот процедура включения реактора должна была быть долгой.

Добавлено через 1 минуту

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасен через Него.

И опять спрашиваю, зачем так сложно? Что мешало просто простить мир без мучений Иисуса? Да и не особо жертвоприношение помогло. Как грешили люди до Иисуса так и грешат после него.

[subjektMG]

Сообщение от Mad-Dan

И опять спрашиваю, зачем так сложно? Что мешало просто простить мир без мучений Иисуса? Да и не особо жертвоприношение помогло. Как грешили люди до Иисуса так и грешат после него.

Вы до сих пор не ознакомились с Евангелием?