[vik-0306]

Сообщение от Wywywok

Я не исключаю, что есть договор между Россией, Японией и США. Все знают, что Китай сейчас растет бурными темпами, и никто в этом не заинтересован. Вдруг это предлог для того, чтобы пододвинуть наши войска ближе к границам с Китаем.

Да ну... как сказал <Greenwood>, можно было бы спокойно перемещать войска и без такого "спектакля". Тут неуёмные желания Японии вернуть себе "историческую" территорию.

[braconnier]

Сообщение от Мота

Контрактники были в первую чеченскую? Были - это факт.

Сообщение от Мота

Добровольцы записывались во время войны? Записывались - это факт.

Дык я же и не спорю об этом, я сказал только, то что сказал, что в основном были срочники и они же воевали в ГТ.

Сообщение от Мота

Но это произошло из-за того, что политики не давали делать военным своё дело. Это тоже факт.

Вот тут не согласен, да политики мешали, кто им мешал, т.е. военным оказать помощь роте десантников из 76 псковской вдд? Почему вместо того, чтобы воевать батальонами, полками, бригадами, воевали взводами и ротами, почему молодых ребят, не готовых бросали в бой? Политики виноваты?
Я еще не говорю про гибель морпехов. А уж про обстрел сергиево-посадского ОМОНа своими же коллегами военными, где погибло напрасно 20 человек уж всем известно, в инете я даже кадры сделанные любителями, которые стреляя по своим, думали, что стреляют в бандитов. Уже такой пример списать на политиков нельзя, тут виноваты военные и милиция допустившие в своих действиях преступную халатность, не согласовавших действия друг с другом. Поищите документальную передачу в инете об этом инциденте, там все доходчиво объяснено, или нет?
Одни сваливали на других ответственность за происшествие, а те другие на первых, в итоге замкнутый круг.

Сообщение от Мота

Во вторую чеченскую военные делали ровно то, что они должны были делать и политики особо не вмешивались. Результат на лицо.

Не многим лучше, основную задачу так и не решили, стабильности как не было так и нет, каждый день кого то убивают из военных или милиции, а уж пока не ликвидировали к началу 2010-хх гг. многих видных террористов, так и подрывались везде где можно, а о уничтожении сотрудников милиции и говорить не приходится

Сообщение от Мота

Если военным дадут делать в гипотетической войне с Японии ровно то, что они должны делать, то и проблем особых не будет. Я даже больше скажу - Япония даже не рискнёт на такую операцию.

Не согласен, опыт русских войск в Чечне и других республиках Кавказа показывает обратное, если мы не можем покончить с бандитами, то что говорить о 200 000 сил самообороны Японии, которые разнесут российские армии в пух и прах

Сообщение от Мота

А насчёт пойдёт армия воевать там за Пу или Ме... понимаете - приказ есть приказ. И никто его ослушаться не будет. Причём приказ будет отдан на ЗАЩИТУ НАШИХ ТЕРРИТОРИИ. Тут даже вопросов не будет ни у кого.

История свидетель, что, когда "ПуМе" доведут народ России до крайности, (а это уже планомерно воплощается в жизнь) то на них только плюнут и все, не кто не будет слушать демагогов с их высокопарными словами о родине, долге и т.п. Когда эти же демагоги имеют во сто крат больше народа, и обжираясь "рябчиками и ананасами", разъезжая на дорогих машинах будут в тылу с "грыжой липовой" в тылу отсиживаться. Имхо, но воевать за такое государство как современная Россия есть смысл только 10 процентам состоятельных, которым есть чего терять..

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от OverDoser

Можно вопрос:какая власть в Россие(Руси)вам нравилась?

В том виде какие были, никакая.

[OverDoser]

Сообщение от braconnier

Дык я же и не спорю об этом, я сказал только, то что сказал, что в основном были срочники и они же воевали в ГТ.


Вот тут не согласен, да политики мешали, кто им мешал, т.е. военным оказать помощь роте десантников из 76 псковской вдд? Почему вместо того, чтобы воевать батальонами, полками, бригадами, воевали взводами и ротами, почему молодых ребят, не готовых бросали в бой? Политики виноваты?
Я еще не говорю про гибель морпехов. А уж про обстрел сергиево-посадского ОМОНа своими же коллегами военными, где погибло напрасно 20 человек уж всем известно, в инете я даже кадры сделанные любителями, которые стреляя по своим, думали, что стреляют в бандитов. Уже такой пример списать на политиков нельзя, тут виноваты военные и милиция допустившие в своих действиях преступную халатность, не согласовавших действия друг с другом. Поищите документальную передачу в инете об этом инциденте, там все доходчиво объяснено, или нет?
Одни сваливали на других ответственность за происшествие, а те другие на первых, в итоге замкнутый круг.


Не многим лучше, основную задачу так и не решили, стабильности как не было так и нет, каждый день кого то убивают из военных или милиции, а уж пока не ликвидировали к началу 2010-хх гг. многих видных террористов, так и подрывались везде где можно, а о уничтожении сотрудников милиции и говорить не приходится

Не согласен, опыт русских войск в Чечне и других республиках Кавказа показывает обратное, если мы не можем покончить с бандитами, то что говорить о 200 000 сил самообороны Японии, которые разнесут российские армии в пух и прах

История свидетель, что, когда "ПуМе" доведут народ России до крайности, (а это уже планомерно воплощается в жизнь) то на них только плюнут и все, не кто не будет слушать демагогов с их высокопарными словами о родине, долге и т.п. Когда эти же демагоги имеют во сто крат больше народа, и обжираясь "рябчиками и ананасами", разъезжая на дорогих машинах будут в тылу с "грыжой липовой" в тылу отсиживаться. Имхо, но воевать за такое государство как современная Россия есть смысл только 10 процентам состоятельных, которым есть чего терять..

Добавлено через 1 минуту


В том виде какие были, никакая.

А какую тогда вы хотите видеть у нас?
Я вижу,у вас очень серьезное революционное настроение.Но если такое настроение будет у нас в обществе-России больше нам не видать.

[Мота]

braconnier,
Военным поставили в своё время не выполнимую задачу: максимально быстро и с минимальными военными ресурсами взять Чечню. Результат мы все знаем. И вводить войска надо было не в 94м, а в 92м. Не было бы тогда ни первой и ни второй чеченской. Да кто только тогда военных слушал из политиков? Никто.
Этот вопрос закрыт в рамках данной темы.

Насчёт Японии - блажен кто верует.
Во первых на ограниченном участке ТВД Япония не сможет выставить всю двухсот тысячную группировку (все JSDF это 230 тыс. человек с 57 тыс. человек в запасе). Вы им предлагаете огалить всю страну? Кхм... к вашему сведению при таком раскладе Япония быстро останется без света и воды. Да-да... стратеги не будут спать. А при таком раскладе, как вы думаете - через сколько дней собственное население повесит политиков на ближайшем столбе? Ставлю, что в течении недели
Хочу напомнить, что политическая обстановка в самой Японии никогда не была стабильной (всмысле, что определённый политик редко усиживается на своём месте весь свой срок). Правительства постоянна уходят в отставку и за меньшие провинности (смена премьер-министра путём отставки нормальное явление). А уж за войну быстро вылетит к чертям на рога. Ибо в самой Японии всё, что связано с военными является не популярной темой. Агрессивные действия - отрицательно оцениваются в обществе. А только об упоминании слова "война", политика выносят вперёд ногами.
По этой причине японские политики всегда твердят о мирном решении вопроса. Если кто-то заикнётся о гипотетическом силовом варианте (не только в вопросе Курил, но и любой другой темы), то он автоматом становится политическим трупом.
Вот такие реалии в современной Японии.

А про то, как поносят в обществе, довольно не плохие JSDF, можно легенды складывать. Наши критики даже рядом не стоят. Не в почёте в японском обществе военщина, ни в каком глазу. Со всеми вытекающими проблемами. Это я про танкистов-дистрофиков-очкариков с -4 зрением. Такое возможно только в JSDF. Ибо более успешные люди идут в различные компании, корпорации или любое другое солидное место. Служить идут, как японцы говорят, 敗者 (Haisha). То-есть "неудачники по жизни".

[Yes_No_Maybe]

Японцы осудили премьера за слова о России

Скрытый текст:

Ведущая оппозиционная партия Японии обвинила премьер-министра страны Наото Кана в ухудшении отношений с Москвой и отсутствии стратегического подхода к внешней политике. По мнению представителей Либерально-демократической партии, глава кабинета министров переборщил с фразой "непозволительная грубость".

В ходе дебатов в бюджетной комиссии верхней палаты парламента представитель ЛДП Итита Ямамото особо выделил заявление главы правительства на собрании в Токио, где тот назвал "непозволительной грубостью" недавнюю поездку президента России Дмитрия Медведева на Южные Курилы. "Это очень сильное выражение, – подчеркнул депутат. – Оно имеет смысл издевательства над партнером".

Депутат несколько раз требовал от премьера пояснить, какой стратегический смысл тот вкладывал в выбор столь резкого тона риторики. "В ваших словах не ощущается ни стратегии, ни чувства перспективы, – продолжал Итита Ямамото. – Они приводят только к ухудшению отношений с Россией". Итита Ямамото подчеркнул, что двусторонние связи находятся сейчас на низшей точке за все последнее время, передает ИТАР-ТАСС.

"На переговорах о северных территориях нет прогресса уже десять лет, – заявил в ответ премьер-министр. – Поездка президента Медведева на остров Кунашир, как я считаю, игнорирует и попирает волю нашего народа. Сейчас не то время, когда можно надеяться на решение территориального вопроса. Поэтому я сделал такое заявление, чтобы выразить волю нашего народа, как я ее ощущаю".

В дебатах принял участие и глава МИД Японии Сэйдзи Маэхара, который также подчеркнул, что сейчас нет надежд на быстрое решение вопроса о Южных Курилах. "Мы будем готовить прорыв на переговорах, учитывая, в частности, международную обстановку, финансовое положение России, приближающиеся там выборы, – отметил он. – Сейчас время сеять семена".

Напомним, в конце февраля правительство Японии заявило о том, что не считает противоречащим национальным интересам недавнее заявление премьер-министра Наото Кана, который назвал "непозволительной грубостью" визит президента России Дмитрия Медведева на Южные Курилы. Кан сделал означенное заявление 7 февраля на официальном собрании по случаю отмечавшегося тогда "Дня северных территорий". Ранее руководители японских правительств не позволяли себе такие резкие высказывания.

Значительная часть центральной японской прессы также осудила высказывание премьер-министра Кана и призвала к прекращению эскалации эмоциональных высказываний с обеих сторон. Российский МИД на протесты Японии неоднократно заявлял, что поездки российского президента и высших лиц государства по регионам страны – внутреннее дело России.

Южные Курилы, как и южная часть Сахалина, принадлежали Японии в 1905-1945 годах по итогам неудачной для России русско-японской войны. Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам Второй Мировой войны, а Россия является государством-продолжателем Советского Союза.

Этот Итита Ямамото то ли решил политических очков заработать на всём этом цирке, то ли осенило, что есть проблемы и по серьёзней.

[OverDoser]

Очень понравилась фраза

В дебатах принял участие и глава МИД Японии Сэйдзи Маэхара, который также подчеркнул, что сейчас нет надежд на быстрое решение вопроса о Южных Курилах. "Мы будем готовить прорыв на переговорах, учитывая, в частности, международную обстановку, финансовое положение России, приближающиеся там выборы, – отметил он. – Сейчас время сеять семена".

Что он имел ввиду под этими словами?

[OverDoser]

Премьер-министр Японии Наото Кан принял отставку главы МИД Сэйдзи Маэхары, который сегодня выразил намерение уйти со своего поста в связи с разгоревшимся вокруг него финансовым скандалом, сообщает ИТАР-ТАСС. Как сообщает информагентство Kyodo со ссылкой на правительственные источники, в ходе встречи премьер-министр Японии попытался убедить главу МИД отказаться от своего намерения, однако тот настоял на решении уйти в отставку.

У них там че,какое то реалити-шоу,что так часто уходят чиновники

[Мота]

OverDoser,
это нормальное явление в Японии. Нечему удивляться.
А вы про войну... да за одно только слово война чиновника вынесут вперёд ногами

[SamAilward]

Сообщение от OverDoser

У них там че,какое то реалити-шоу,что так часто уходят чиновники

Вот бы у нас такое реалити-шоу показывали, а то сидят у нас по десять лет, творят, что хотят и как с гуся вода.

[Yes_No_Maybe]

Это что-то с чем-то...

Японское цунами дошло до берегов России

Волны снесли в Японии целые кварталы

[Wander]

А вы говорите война....

[Uncle Splin]

Сообщение от Wander

А вы говорите война....

Давай поспорим, что очень скоро появятся маргиналы, утверждающие что цунами и есть новая фаза войны России с Яопнией?

[Wander]

Uncle Splin,
Угу.Россия испытала климатическое оружие.
А вообще нужно быть идиотами что бы с 53 АЭС на всю маленькую страну начать воевать.

[Yes_No_Maybe]

Сообщение от Uncle Splin

Давай поспорим, что очень скоро появятся маргиналы, утверждающие что цунами и есть новая фаза войны России с Яопнией?

Вот зря написал, теперь никто ничего утверждать не будет.

Хотя, в коментах к одной из новостей, кто-то отпостил о "высшем возмездии"! О как.

[Phaeton]

Уровень радиации на АЭС в Японии превысил норму в 1000 раз

Скрытый текст:

Специалисты токийской электроэнергетической компании не исключают, что на атомной электростанции в префектуре Фукусима на японском о.Хонсю уже могла произойти утечка радиации. Об этом сообщает Би-Би-Си.

Уровень радиации в районе реактора превышает допустимую норму уже в тысячу раз.

Премьер-министр Японии Наото Кан объявил об эвакуации всех жителей в 10 км вокруг атомной электростанции. Речь идет примерно о 45 тыс. человек.

Специалисты токийской электроэнергетической компании потеряли контроль над давлением в ядерных реакторах 1, 2 и 3 на АЭС в Фукусиме. Объявлена чрезвычайная ситуация.

Ранее сообщалось, что ситуация на АЭС в префектуре Фукусима ухудшается. Специалисты пытаются постепенно выпустить радиоактивные пары, чтобы снизить давление внутри реакторов. Инженеры продолжают попытки наладить охлаждающую систему, поврежденную в результате землетрясения.

АЭС в префектуре Фукусима является одной из крупнейших в мире.

Японию накануне утром сотрясли несколько мощных подземных толчков, магнитуда наиболее сильного землетрясения составила 8,9 (по данным Геологической службы США, USGS).

По расчетам Японской метеорологической службы, магнитуда землетрясения равнялась 8,8. Эпицентр подземных толчков располагался близ восточного побережья главного японского острова Хонсю, в 130 км к востоку от г.Сендай, 373 км к северо-востоку от столицы Токио.

А на самом деле всё серьёзнее, чем думали раньше. Жалко японцев, конечно.

[Uncle Splin]

Прямая трансляция

[Дремлющий]

Каг-бы с ихним АЭС не случилось такаяже история, как с Чернобальской. Оно к томуже больше чем в 2 раза мощнее её и последствия будут катастрофическими в случае взрыв, нетолько для Японии, но и ближних восточных городов, находящихся в России. Я сам во Владивостоке живу и очень переживаю.

[Мозг]

http://cursorinfo.co.il/news/world/2011/03/12/AES/


Чего и боялись.

[maxim 4rever]

уточняет, что точной и официально подтвержденной информации о взрыве пока нет, но

Неподтвержденно пока.

Чтобы предотвратить разрушение оболочки реактора, пришлось произвести выброс части радиоактивного пара в атмосферу

Блин. Я с Дальнего Востока. Страшно как-то. Будут ли в случае направления в нашу сторону облака нас эвакуировать? А то передохним все кто с ДВ в своих квартирах.

[OverDoser]

Происходящее на японской атомной станции «Фукусима-1» не похоже на то, что происходило в Чернобыле, и не ведет к повторению той аварии. Об этом заявил первый заместитель директора Национального исследовательского центра «Курчатовский институт» Ярослав Штромбах. «Это не похоже на Чернобыль, — подчеркнул он в интервью ИТАР-ТАСС. — И реакции типа чернобыльской там не может быть». По его словам, происходящее на АЭС в Японии связано с разогревом реактора из-за блэкаута — полной потери электроснабжения — и снижением уровня воды в охлаждающих контурах. «Это больше похоже на аварию на Тримайл-Айленд в США», — отметил Штромбах. По его убеждению, японцы с ситуацией справятся. «Поэтому массированного радиоактивного выброса ждать не следует», — считает ученый.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5491437/?frommail=1

пережить бы японцам все это...