Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.12.2006, 20:33   #1
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 76
Репутация: 13 [+/-]
Свобода в играх

А вообще нужна ли она:?
Если дать какому нить геймеру тотальную свободу действий в игре не произойдёт ли ситуация как с ослом Буридана (его так вроде звали)?
Не загубит ли это геймплей?
Хотелось узнать мнение редакции и форумчан
__________________
в игроиндустрии три проблемы деньги, казуалы и отсутствие свежих идей
Eluz вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 22:17   #581
Юзер
 
Аватар для Шутник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 299
Репутация: 45 [+/-]
В Crysis нас сунули в песочницу, дали свободу но выглядит все это как-то сухо. Да, мы получили кучу возможностей, но в зрелищности игра потеряла. Crytek попытались это иправить в Warhead, насовав скриптов, но до того же Call of Duty Modern Warfare игра все еще не дотягивает. На данный момент песочноцу и зрелищность пока еще не научились совмещать.
Шутник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 01:39   #582
Новичок
 
Аватар для sega740m501T
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 31
Репутация: 1 [+/-]
Свобода возможна только в online, в одиночной игре свобода только навредит, будет много не стыковок, багов (не возможно отследить все возможные действия игрока), да и вообще игра будет тормозить страшно.

Добавлено через 1 минуту
Совершенно согласен

Последний раз редактировалось sega740m501T; 19.04.2009 в 01:41. Причина: Добавлено сообщение
sega740m501T вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 12:40   #583
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
sega740m501T, такая игра будет. Наблюдать все действия игрока может и не получится, но вот предвидеть - вполне. Надо лишь просчитать все возможные варианты. Я думаю, что рано или позно это случится.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 12:45   #584
Юзер
 
Аватар для __DarkLord__
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: А вам зачем ? ;)
Сообщений: 445
Репутация: 54 [+/-]
Это случится поздно))
Нужно не просчитать все возможные варианты. а создать систему, котоая все это дело бы создавала. И вменяемы ИИ был бы очень кстати. Т.к как именно он должен планировать события.
такая система с ИИ будет очень ресурсоемка, да и не только в ресурсах дело - ИИ создать не получается.
__________________
Торт возвращается
__DarkLord__ вне форума  
Отправить сообщение для __DarkLord__ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 12:49   #585
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
__DarkLord__, по-моему достаточно заинтересовать игрока в выполнении именно определенного действия, а не просто дать ему открытый мир. Если идти по методу с ИИ, то получится уж слишком долго. Я думаю, что игры, идущие по пути полной свободы будут еще долго выходить по алгоритму "то, что пописали геймдизайнеры", а не с помощью ИИ.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 12:56   #586
Юзер
 
Аватар для @ntivirusnik
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Sashkesss@yandex.ru
Сообщений: 397
Репутация: 30 [+/-]
AB-Black, думаю,что свободными играми можно считать игру на тему "Создай свой мир сам". Есть некоторые игры,которые позволяют из готового разработчиками создавать свой мир,часто это даже является смыслом игры. Такими играми можно считать "LittleBigPlanet'',"Crayon Deluxe" и прочие инди-игры.

Христос воскресе!!!!!!!
__________________
........__|__
___ / **** \=======#
;|HH*T-90*HH:\
'(@=@=@=@=@)
АнтиСША!Может я и расист,но я их ненавижу!


Товарищи,ищите меня в контакте по имени Сашкессс-я такой один.
@ntivirusnik вне форума  
Отправить сообщение для @ntivirusnik с помощью ICQ Отправить сообщение для @ntivirusnik с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 13:08   #587
Юзер
 
Аватар для __DarkLord__
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: А вам зачем ? ;)
Сообщений: 445
Репутация: 54 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AB-Black Посмотреть сообщение
Я думаю, что игры, идущие по пути полной свободы будут еще долго выходить по алгоритму "то, что пописали геймдизайнеры", а не с помощью ИИ.
Конечно. так и будет. Но кому это надо ?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от AB-Black Посмотреть сообщение
Если идти по методу с ИИ, то получится уж слишком долго.
Долго. Но именно так и нужно.
__________________
Торт возвращается

Последний раз редактировалось __DarkLord__; 19.04.2009 в 13:11. Причина: Добавлено сообщение
__DarkLord__ вне форума  
Отправить сообщение для __DarkLord__ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 13:48   #588
Юзер
 
Аватар для Arrrr
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 300
Репутация: 15 [+/-]

Предупреждения: 2
Цитата:
Сообщение от Eluz Посмотреть сообщение
А вообще нужна ли она:?
Мне нужна. А ещё нужен сюжет геймплей дизайн. И все это будет в свободных играх.
Arrrr вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:21   #589
Новичок
 
Аватар для NONlites
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 13
Репутация: 1 [+/-]
Чтобы заинтересовать игрока свободой нужно оживлять мир игры как можно разнообразней
NONlites вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 23:45   #590
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
@ntivirusnik, это уже не та свобода, которой все так жаждут. Всем хочется погрузиться в заранее созданный мир и получать удовольствие, ничего не делая. А в таких играх еще надо пошевелить мозгами и придумать что-нибудь поинтереснее. Я конечно не против таких игр, но считать их высшим проявлением свободы отказываюсь.

NONlites,
А я о чем?

Цитата:
Сообщение от __DarkLord__ Посмотреть сообщение
Но именно так и нужно.
Кто знает? Быть может первая подобная игра выйдет именно в этом направлении.

Да и @ntivirusnik, во истину воскресе.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 19:49   #591
Новичок
 
Аватар для Magnus&War
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Ростовская обл.
Сообщений: 39
Репутация: 13 [+/-]
Свобода в играх - это прежде всего огромный мир. Но что бы в такой игре было интересно играть, нужно этот мир чем то наполнить, да поплотнее. А чтобы его наполнить, нужно уйму времени, которого разработчикам всегда не хватает, потому что прогресс технологий и компьютерной графики, за которой все так гонятся. И я думаю, что мировой финансовый кризис поможет играм стать интересней.
Magnus&War вне форума  
Отправить сообщение для Magnus&War с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 20:20   #592
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
Magnus&War, не всегда свобода - это огромный мир. Иногда что бы почувствовать себя свободным достаточно понимать, что вот в этот момент ты можешь повернуть сюжет вспять или определить дольнейшее прохождение. Но в том, что касается времени я с тобой согласен. Любую игру со свободой надо наполнить событиями, развилками ну и так далее. А на это действительно может нехватать сроков и даже не из-за того, что все гонятся за графикой, а потому, что работы действительно много, а затянивать разработку - не дело. Ну и на последок на счет кризиса. Никому он не поможет. Треша станет много больше, а вот инновационные проекты могут и закрытся.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 21:48   #593
Опытный игрок
 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 1,343
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Magnus&War Посмотреть сообщение
Свобода в играх - это прежде всего огромный мир. Но что бы в такой игре было интересно играть, нужно этот мир чем то наполнить, да поплотнее.
Вот именно, а современные разработчики совсем не учитывают этот факт, во многих играх со свободой игрок может только восхищаться красотами пейзажей, как это было в последних проектах. Но в итоге, кроме красот, в играх со свободным геймплеем, больше нет ничего выразительного, потому что мир как следует не проработали.
BanD1cooT вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 21:51   #594
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 694
Репутация: 312 [+/-]
А геймеры согласны подождать дополнительно годик-другой, пока мир наполнится всеми чудесами, которых им так хочется?
Andrea вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 21:59   #595
Опытный игрок
 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 1,343
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Andrea Посмотреть сообщение
А геймеры согласны подождать дополнительно годик-другой, пока мир наполнится всеми чудесами, которых им так хочется?
Лучше дождаться чего-нибудь стоящего, где нормально проработан мир и где свобода - не просто 50 тысяч квадратных километров пустынь и прочего, отчего просто становится скучно и неинтересно. Ведь есть исключения, где свобода - это не только бескрайние поля и леса, на которых делать нечего, а наоборот - каждый фрагмент мира должно проработан и где все равно происходит какое-то действие, что подогревает интерес у игроков. В пример - всем известные представители РПГ.
BanD1cooT вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 22:20   #596
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 694
Репутация: 312 [+/-]
Попробуй убедить в этом миллион геймеров, которым игру подавай здесь и сейчас. Это всем известные зерги могут своего старика ещё десять лет дожидаться.
А эти представители РПГ, это какие именно? Перечисли пожалуйста.
Andrea вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 22:27   #597
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Andrea,
Цитата:
Сообщение от Andrea Посмотреть сообщение
А эти представители РПГ, это какие именно? Перечисли пожалуйста.
В принципе, не столь большое количество представителей жанра ролевых игр может похвастаться проработанным миром. Достаточно посмотреть на третью готику, кпд приблизительно равен нулю.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 22:28   #598
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
BanD1cooT, ты то понимаешь, что игру лучше доделать, но...
1) Этого не понимают куча игроков,
2) Этого не понимают издатели,
3) Этого не понимают акционеры
4) Если игру будут делать 10 лет, то ее просто перестанут ждать.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 22:31   #599
Заблокирован
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: щас прям
Сообщений: 38
Репутация: -20 [+/-]

Предупреждения: 400
Каждый понимает свободу по разному.И у каждого есть своя свободная игра.Свой свободный мир!
circa111 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.04.2009, 22:34   #600
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
AB-Black,
Все все понимают. Особенно то, что при нынешних возможностях, такая игра будет, извините, говном на палочке. К тому же, никому не нужным.
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования