[OverDoser]

Правила ведения дискуссии в данной теме:
1.С уважением относитесь к мнению других.
2.Любое высказывание должно быть аргументировано.
3.Общайтесь в дружелюбном тоне.
4.Формулируйте свои мысли ясно.
5.Не искажайте слова других.
6.Спорьте и обсуждайте ради поиска истины,
а не ради того, чтобы поспорить или оскорбить другого/других
7.Не нарушайте правил форума, данного раздела и темы в частности.

Приятной дискуссии!!

[pokibor]

Сообщение от Zart

Разжигание конфликта только из-за мнимых выводов на основе прошлогоуже является паранойей.

А-а-а, так история для Вас не является аргументом! Ну вот с этого и надо было начинать. Это типично либеральные взгляды, которые эта самая история неоднократно опровергала. Ну всё, теперь я знаю, что с Вами не о чем говорить, потому что кроме как историей - больше ничем политические процессы обосновать просто невозможно.
Кстати, из этого же следует, что Ваши собственные воззрения ни на чём, кроме слепой веры, не основаны.

[Zart]

Сообщение от pokibor

А-а-а, так история для Вас не является аргументом! Ну вот с этого и надо было начинать. Это типично либеральные взгляды, которые эта самая история неоднократно опровергала. Ну всё, теперь я знаю, что с Вами не о чем говорить, потому что кроме как историей - больше ничем политические процессы обосновать просто невозможно.
Кстати, из этого же следует, что Ваши собственные воззрения ни на чём, кроме слепой веры, не основаны.

На основе истории можно доказать нападение любой страны на какую-либо другую в ближайшее время . Да, ее стоит учитывать, но не надо полностью на нее полагаться.

[pokibor]

Сообщение от luden

Ну даже этим товарищам не фол. Всё же считать любой разговор с американцем предательством, это уже паранойя.

Ну не надо. Разговор за закрытыми дверьми сподвижников кандидатов в президенты (а в случае с Дмитриевой - кандидата в премьер-министры!) с только что прибывшим послом, который ещё и вверительные грамоты-то не успел отдать - это "любое разговор с американцем"?

Сообщение от luden

Это безусловно справедливо. И как опять же сказал Говорухин, дебаты с Путиным подтягивают его оппонента. Но опять же, есть вопросы которые хотелось бы увидеть в более подробном виде, чем очередное послание народу.
Нууууу, да, конечно. Но опять же интересно, услышать не про увеличение числа надоев и выплавки чугуна, а по провальным направлениям. Почему провалились, какие шаги предполагаются для перелома ситуации. Ну и опять в чуть более развёрнутой форме, чем разберёмся-накажем.

С этим согласен. Мне тоже многое хотелось бы прояснить. Но что уж делать...
Только знаете, глядя на дебаты остальных кандидатов, я не уверен, что это всё удалось бы прояснить...

Добавлено через 43 секунды
Zart, конкретные возражения в студию, короче. Ладно, если речь идёт об истории полувековой давности, но когда, извините, Каддафи убили меньше полугода назад - Ваши "аргументы" смешны.

[luden]

Сообщение от pokibor

Ну не надо. Разговор за закрытыми дверьми сподвижников кандидатов в президенты (а в случае с Дмитриевой - кандидата в премьер-министры!) с только что прибывшим послом, который ещё и вверительные грамоты-то не успел отдать - это "любое разговор с американцем"?

Ну про закрытые двери это несколько перебор. Или не перебор, а как в анекдоте про неуловимого Джо.

Сообщение от pokibor

Только знаете, глядя на дебаты остальных кандидатов, я не уверен, что это всё удалось бы прояснить...

Факт, увы. Посмотрел пока только Михалков vs Прохорова. Ни одна из сторон не впечатлила. Есть, кстати вообще стоящие дебаты?

[Zart]

Сообщение от pokibor

Ладно, если речь идёт об истории полувековой давности, но когда, извините, Каддафи убили меньше полугода назад - Ваши "аргументы" смешны.

Почему же смешны? Старые обиды не забываются, особенно если их подогреть чем-нибудь

[pokibor]

Сообщение от Zart

Почему же смешны? Старые обиды не забываются, особенно если их подогреть чем-нибудь

Потому что труп Каддафи - это не "старые обиды", а вполне себе натуралистичное доказательство, как и вся американская политика на протяжении 20 лет.

Сообщение от luden

Факт, увы. Посмотрел пока только Михалков vs Прохорова. Ни одна из сторон не впечатлила. Есть, кстати вообще стоящие дебаты?

Смотря с какой точки зрения. Напрячь мозги - нет, посмеяться - дебаты с участием Жирика вне конкуренции.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от luden

Посмотрел пока только Михалков vs Прохорова.

Они кандидаты в президенты?

[luden]

Шайтан-батыр, представители. Прохоров сказал, что он с представителями встречаться не будет, раз Путин такой и отправил сестру.

[Шайтан-батыр]

Хорошо,что Путин хоть Багирова своим представителем не назначил. Вот уж был бы фейл так фейл. Уже то,что он стал его доверенным лицом-большой фейл. Для его рейтинга. Ну а Михалков-то давно ему зад лижет.

[Zart]

Сообщение от pokibor

Потому что труп Каддафи - это не "старые обиды", а вполне себе натуралистичное доказательство, как и вся американская политика на протяжении 20 лет.

Так давайте нападем и там будем распространять свою демократию, че. Обезопасим весь мир же.

[pokibor]

Сообщение от Zart

Так давайте нападем и там будем распространять свою демократию, че. Обезопасим весь мир же.

Хватит троллить и уходить от ответа.

[Zart]

Сообщение от pokibor

Хватит троллить и уходить от ответа.

Уходил от ответа? И было вполне дельное предложение по противостоянию антитиранической политики США.

[pokibor]

Сообщение от Zart

Уходил от ответа? И было вполне дельное предложение по противостоянию антитиранической политики США.

Третья мировая-то? Ну-ну. Телеграфирую Путину сейчас, объявим США вне закона на веки вечные. Бомбардировки начнутся через пять минут.

[PostalSH]

Почему ВВП сам не ходит на дебаты? Понимаю, что пока кто-то чешит языками, он дела делает. Но все же.

[<Greenwood>]

Сообщение от PostalSH

Почему ВВП сам не ходит на дебаты?

Мечтаю посмотреть, как Жириновский прикажет его арестовать в прямом эфире. А вообще всё просто. Слишком много претензий к Путину, на которые он так ни разу и не дал внятного ответа, а всё отшучивался фразами вроде "мы рассмотрим этот вопрос, надо комплексно разбираться с данной проблемой, это не сиюминутное дело, проблема требует тщательного всестороннего анализа" и прочим красивым и малопонятным набором слов. Если он на дебатах начнёт разводить демагогию такого же рода, то проиграет всем до единого оппонентам.

Во Владивостоке после митинга в поддержку Путина участники по спискам получали деньги

Скрытый текст:

На Корабельной набережной Владивостока прошел митинг сторонников кандидата в президенты РФ Владимира Путина. У подводной лодки собралось около 3000 «идейных сторонников» действующего премьер-министра. Сразу после митинга участники организованно двинулись к своим координаторам, где по спискам получали деньги.

В поддержку стабильности, «продолжения намеченного курса» и «преемственности власти» выступили студенты, инвалиды, учителя, преподаватели вузов и представители профсоюзов.

Многолюдный митинг сопровождали народные гулянья, выступление оркестра и творческих коллективов, была организована "солдатская каша" и горячий чай.

Отведать народной пищи и поддержать митинг пришли губернатор Сергей Дарькин, мэр Игорь Пушкарев, представители администрации и депутаты города и края.

Корреспонденты VL.ru спросили у участников митинга, чем им нравится политика Путина. Опрошенные отвечали заученными фразами о преодолении кризиса, положительных изменениях в стране, отсутствии альтернатив, говорили, что Путин «поднял Россию с колен после Ельцина» и «обеспечил стабильность». Между тем, подробнее объяснить, в чем заключаются «положительные изменения» и пресловутая «стабильность», респонденты так и не смогли.

Как бы то ни было студентам удалось «весело провести время», «пообщаться с друзьями» и «поесть кашки с мясом». Между тем судя по ответам старшего поколения можно было заключить, что многие митингующие попали на мероприятие не случайно, а пришли по идейным соображениям. Они проявили искреннюю веру в авторитет Владимира Путина, его способность "привести страну к светлому будущему" и страх перед радикальными изменениями политического строя в случае его ухода.

Стоит отметить яркое и дорогостоящее оформление митинга — качественное звуковое сопровождение и большое количество хорошо отпечатанных плакатов. Раздаточным материалом для всех участников стали теплые брендированные куртки, жезлы из светонакопителя и ленточки с российским флагом.

После окончания мероприятия участники, не снимая полученных на митинге «путинских» курток, отправились к своим координаторам и автобусам. Одна из групп, состоящая большей частью из студентов и пенсионеров, расположилась рядом с театральным сквером. Корреспондентам VL.ru удалось сделать фотографии и видеозаписи того как по спискам участники митинга получали от координаторов деньги. В списках значились ФИО, личный телефон и сумма — 500 р.



После митинга участники были заняты вопросом, где разменять тысячу рублей по пятьсот:


Объявление, появившееся в ДВ Академии искусств неделю назад:

Какое жалкое зрелище... И главное, как дёшево ценят себя "сторонники" Путина.

[pokibor]

Сообщение от PostalSH

Почему ВВП сам не ходит на дебаты? Понимаю, что пока кто-то чешит языками, он дела делает. Но все же.

У него такое обоснование. Логично, в общем-то.

<Greenwood>, а где, собственно, фото процесса передачи денег? Я пока вижу только фото перчатки человека, держащего деньги в руках Эдак я у любого киоска рядом с митингом могу нащёлкать "оплату явки на митинг". Ну да, там ещё какой-то список внизу есть. С подписями. Больше ничего не понятно.

[kassota]

<Greenwood>, В Москве после митинга оппозиция предлагала деньги столичному ГУВД, тем самым надеясь заручиться нашей поддержкой, списков не было, поэтому сотрудники полиции вежливо от денег отказались, как впрочем отказались поддерживать оппозицию, сославшись на то, что уже поддерживают футбольные команды и отечественное фигурное катание за бесплатно


Добавлено через 1 минуту

Сообщение от <Greenwood>

Мечтаю посмотреть, как Жириновский прикажет его арестовать в прямом эфире

Вчера на плевок в лицо, Жириновский в ответ не стал лезть в драку, обливать обидчика минералкой и нецензурно выражаться. Но с другой стороны Путин тоже погорячился!(с)

[pokibor]

Шикарная, но длинная статья про Макфола и намерения Штатов. На иносми, если я не ошибаюсь, неполный её перевод выложен, а тут - полный.

[<Greenwood>]

pokibor,

А мне всё обещанное-сказанное выполнять придётся, поэтому и говорить с ними не о чем, и отвечать им нечего;

И в чём проблема на дебатах объяснить оппоненту, а заодно и телезрителям, почему не решается та или иная проблема. Раз решает, значит понимает, что делает, значит может это объяснить. А пока что такие вот упорные отказы Путина участвовать в таких вот дебатах выглядят, как попытки лишний раз уклониться от неудобных расспросов.

Сообщение от pokibor

а где, собственно, фото процесса передачи денег?

http://www.newsvl.ru/vlad/2012/02/18/96731/
Там и фотографии и видео.

Сообщение от pokibor

Шикарная, но длинная статья про Макфола и намерения Штатов

Так вот оно что. Во всём виноваты проклятые англичане... Ну-ну.

[pokibor]

Сообщение от <Greenwood>

И в чём проблема на дебатах объяснить оппоненту, а заодно и телезрителям, почему не решается та или иная проблема.

В чём проблема на пальцах объяснить телезрителям теорию относительности? В формате дебатов.

Сообщение от <Greenwood>

Так вот оно что. Во всём виноваты проклятые англичане... Ну-ну.

Это сугубо Ваши слова.