|
|
#4522 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2
|
|||
|
|
|
|
|
#4523 | |||
|
Юзер
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148
|
Цитата:
Мужчины охотились и добывали пищу, женщины растили детей - это уже разделение труда. А по моему да. Цитата:
Хорошо, что же тогда - банан или киви? А может еловые шишки? Да что угодно, пожалуйста. Цитата:
В чем же тут ирония?
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают... ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ |
|||
|
|
|
|
|
#4524 | ||
|
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант Последний раз редактировалось Mad-Dan; 31.01.2012 в 00:31. |
||
|
|
|
|
|
#4525 | ||||
|
Игрок
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326
|
Цитата:
И еще раз, какие заповеди были отменены? Есть десять заповедей, которые как я помню, не были отменены. Все остальное предписания еврейскому народу. Но извините я не еврей, да и живу в иных реалиях. Для меня заповедь о «лопатках» не актуальна. И исполнение этой заповеди будет не грехом, а глупостью. Как-то так. Если я, конечно, не путаю, в Библии нет упоминаний о том, что дьявол и змей одно лицо. Нет. Бог сам не искушается и никого не искушает. Какой тогда в этом смысл. Цитата:
Цитата:
![]() Вы вообще мое сообщение читали? У вас на слово «плод» лишь сельскохозяйственные ассоциации? Цитата:
Чтобы спасти человека, Богу нужно было стать человеком. Ирония в том, что вы, что называется не в теме. %)
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3 |
||||
|
|
|
|
|
#4526 | ||
|
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,162
Репутация: 184
|
Цитата:
А кто деревья посадил? Диавол? Адам и Ева? Ангелы? Ну стал бы бессмертным человеком, "сидел на троне" и все спаслись бы. Но нет же, надо было придумать более изощренный план
|
||
|
|
|
|
|
#4527 | ||
|
Игрок
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326
|
Цитата:
Ну так деревья и не искушают. А что до «Древа познания добра и зла», так тут еще не факт, что это было именно дерево как таковое. Книгу «Бытие» не следует понимать абсолютно буквально. Как бы спаслись? %) Вы лично можете дать объективную оценку произошедшего грехопадения и последующего исправления этого падения? Если Бог став человеком умер, значит это был единственный верный вариант. И вообще не нужно пытаться запихать Бога в рамки нашей человеческой логики.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3 |
||
|
|
|
|
|
#4528 | ||||||||||
|
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,948
Репутация: 1849
|
Заповеди Господа никто не отменял. Их, напомню, было 10, все прочее было конкретно адресованными словами. Фарисейские заповеди в расчет не берем, это человеческое творчество.
Мне то откуда знать ответственность Бога? Знаю только то, что из Его слов очевидно ![]() Цитата:
Ох... Состоит из отдельных речей Исаии, сгрупированных не в строго хронологическом, а в систематическом порядке. Первая часть книги (1-39 главы) имеет характер обличительный, вторая (40-66 главы) — утешения израильскому народу в виду ожидающего его вавилонского плена. (w)Именно. Однако если ты веришь в Бога, такое успокоение и напоминание что бездействие нифига не помогает, идут уже не знанием, а навыком, практически автоматически. Если веры в Бога нет, то как себя не убеждай, что огненная стена пожара в двух метрах от тебя не есть повод для беспокойства, ничего не получится. Не надо считать это каким-то доказательством существования или несуществования Бога - это просто наблюдаемый факт. Цитата:
![]() Поэтому рациональнее принять на веру, что Васю зовут Васей: важно чтобы его имя выполняло свою задачу - Вася должен на него откликаться и со словом "Вася" должен подразумеваться конкретный человек. Возвращаясь к вере в истинность слов пророков, напомню, что заявление авторства слов тоже не поддается проверке, как не поддается проверке называемое имя. Это можно только принять на веру... если вера в указанное авторство будет рациональной. Ну и про халатность... Принципиально важный момент - мог ли знать человек о потенциальных проблемах в результате своего решения. Если его инструктировали - он мог знать и нарушая будет виновен, как имевший халатное отношение к работе. Если не знал и узнать было не откуда - это уже не халатность. По крайней мере не того, кто эксплуатировал. Смайлы ставь! ![]() Нельзя отказываться от рабочего инструмента, не делая никакой замены. Убираем молитву - чем будет заменяться для получения того же положительного эффекта? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и зачем уничтожать дьявола? Он делает свою работу, не самую бесполезную для человека. Цитата:
Да и вообще, что вы все опять ударились в Бытие? Эта книга самая символичная из всего Ветхого Завета, там и плод, и змей, и смерть, и Адам, и Ева и даже Эдем - в первую очередь символы, а не конкретные объекты. Ну не нужна историческая точность в Бытии, нужна только достаточная точность в рамках решаемой религией задачи.
__________________
![]() |
||||||||||
|
|
|
|
|
#4529 | ||
|
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант |
||
|
|
|
|
|
#4530 | ||
|
Игрок
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326
|
Где? 0_о
Вообще-то у христиан принято ходить в церковь по воскресеньям. Как раз седьмой день недели. Если не путаю это как раз с этим связанно. Допустим. Только что с этого? А апостолы проповедовали среди язычников.
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3 |
||
|
|
|
|
|
#4531 | ||
|
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант Последний раз редактировалось Mad-Dan; 31.01.2012 в 15:30. |
||
|
|
|
|
|
#4532 | ||
|
Юзер
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148
|
Ну, значит, мы все глупые, раз нам интересно то, о чем мы раньше не знали.
Нет, мы про разделение труда все таки. В данном случае между мужскими и женскими особями. Плод был съедобный, имел физические свойства. Но он являлся также и причиной изгнания людей из эдема. Так вроде? Только тогда, когда будет много свободного времени и нечем заняться, т.е. наверное никогда. Это твои домыслы или ты точно уверен, что бог именно так и думает? Странно, что когда я предлагаю разумные, на мой взгляд решения проблем бога, меня сразу зашикивают и высмеивают, как глупца который не поймет что мысли бога выше моего жалкого умишки и мне никогда не будут понятны. Хотя вот, например, многие просвещенные спокойно излагают свои домыслы (личное понимание прочтенного религиознго чтива), забыв о том, что согласно их же религии пути господни неисповедимы.
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают... ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ |
||
|
|
|
|
|
#4533 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 1,509
Репутация: 2
|
|||
|
|
|
|
|
#4534 | ||
|
Игрок
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 923
Репутация: 326
|
Сдвинули. Ну так это проблемы календаря. Что тут такого, суть то не меняется от этого. И что именно в значении поменяли?
Где говорится, что Он его отменил? Цитата:
Замечательно. Но нас интересует разделение труда в контексте общественного строя, а не кто там в семье мусор выносит. Мегалиты строили все-таки народы, а не муж с женой. Какие есть основания для этого? Добавлено через 1 минуту Хорошо. А что тогда символизирует ношение крестика?
__________________
«И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет». Пс 1:1-3 Последний раз редактировалось Червь Угаага; 31.01.2012 в 16:07. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|
|
|
|
#4535 | ||
|
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант |
||
|
|
|
|
|
#4536 | ||||||||
|
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,948
Репутация: 1849
|
Цитата:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Мф. 5:17)Если Христос не нарушал, нам ли нарушать? И если нарушаем, то что конкретно нарушаем и чем это чревато? Цитата:
Это вот откуда взято? Ну и чем ты тогда лучше того, кто книгу не читал, но категорически не одобряет? Цитата:
![]() И ты зря удивляешься: тебе уже не раз и не два говорили "читай матчасть". Ну или хотя бы ставь вопросы там, где не уверен в истинности своих слов, но ты же не собираешься этого делать и хвастаешься этим. Как же относиться к твоим словам тогда? А что до "полезности" дьявола, то тут не надо никаких авторитетов, чтобы понять одну простую вещь: если дьявол был бы исключительно вреден для человека, зачем бы Господу было давать ему возможность нашептывать человеку свою ложь? Вопрос риторический и если ответ в голову не приходит, то немного расшифрую: человеку дана определенная свобода (иначе он ничем не лучше зверей), в том числе и в том, слушать дьявола или нет. Убираем дьявола и что получаем? Все поголовно марионетки "дядьки в облаках"? Открою страшную тайну: в христианстве служба Богу - это дар человека, а не обязанность. Почему так - читай, млин, матчать. Цитата:
А вот дальше, скажи мне, разве не будет правильным кроме субботы отдавать должное тому, кто победил смерть и искупил грехи наши? Разве правильно это - заниматься безделием два дня в неделю? И... Два дня слились в один, но в честь того, что победа над смертью имеет более важное значение чем предписание отдыхать, произошел как-будто сдвиг дня. Тем более, что не суббота хозяин человеку, а человек хозяин субботе, и чьи это слова?
__________________
![]() |
||||||||
|
|
|
|
|
#4537 | ||||
|
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
А это что? Цитата:
даже евреем быть не обязательно. Достаточно поисковика. Цитата:
Цитата:
Да и практически во всем мире сейчас суббота-полурабочий день, воскресенье - выходной.
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант Последний раз редактировалось Mad-Dan; 31.01.2012 в 19:15. |
||||
|
|
|
|
|
#4538 | ||||
|
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
Цитата:
Цитата:
Банальное, например, What would X do? Вместо X может быть хоть Иисус, хоть Гордон Фриман. Может как добавлять уверенности, так и позволяет взглянуть на ситуацию с другой стороны и увидеть неожиданное решение. Цитата:
Скорее он просто плевал и не задумывался. Хотя знать, как разумный человек, об опасности нарушений норм при проектировании такой хреновины обязан. Некомпетентность ещё сюда добавить (или как там, идиотизм?). Цитата:
Молитва тянет за собой уже целую веру в Бога со всеми прилагающимися.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||||
|
|
|
|
|
#4539 | |||||
|
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,948
Репутация: 1849
|
Вот ты и скажи, что это?
613 заповедей (ивр. תרי"ג מצוות — Тарьяг Мицвот) — перечень основных религиозных предписаний в иудаизме и перечисленные в Торе. 613 заповедей делятся на две главные категории. Первая содержит 248 обязывающих заповедей, предписывающих исполнение определённых вещей. Вторая категория содержит 365 запрещающих заповедей, запрещающих исполнение определённых действий. Согласно Пятикнижию, на горе Синай Моисей получил Тору и Скрижали Завета. (w)Из этого определения неясно, что имеется в виду под Торой, ведь в той же самой вики: То́ра[1] (ивр. תּוֹרָה — тора́, букв. «учение, закон»;Если Тору принес Моисей с Синая, то что это было? Свиток в синагогу, стопка книжек, знание об основных заветах Бога или философское учение? Затем, если рассматривать оставшиеся 603 заповеди, то что из них было установлено Богом (не пророком, не учителем, не царем, а прямо и недвусмысленно Богом) и что затем было "упразднено" Христом? Цитата:
Шабба́т (ивр. שַׁבָּת (шаба́т), идиш שאַבעס (ша́бэс) от шабат — «покоился, прекратил деятельность»), в иудаизме — седьмой день недели, в который Тора предписывает воздерживаться от работы.Ну нет нигде ограничений, что субботой следует считать день после пятницы или день перед новой неделей. Это лишь номер дня, всего лишь условность, чтобы обеспечить периодичность, а вот уже именно что периодичность и должна соблюдаться по четвертой заповеди Закона. Разве у христиан не так? Разве шесть дней не полагается работать и седьмой день посвящать Богу (в частности походом в церковь)? Что до современного мира, то какой именно? Западный, рабочая неделя которого сформировалась по церковной традиции? Или восточный мусульманский, где источник в той же авраамической религии и том же учении Моисея? Или восточный буддистский... Кстати, а как у них порядок дней заповедан? Добавлено через 4 минуты Dragon27, все говоришь хорошо, только опять забываешь о надежности. А ведь именно в надежности жемчужина всех этих знаний (об этом же притча о доме на песке).
__________________
![]() Последний раз редактировалось Delaware Jarvis; 31.01.2012 в 19:39. Причина: Добавлено сообщение |
|||||
|
|
|
|
|
#4540 | ||
|
Гейммастер
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634
|
Цитата:
Цитата:
Все-таки воскрешение Иисуса была именно на следующий день после еврейской субботы.
__________________
Бывший Dart Luke Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут ((((( "cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант Последний раз редактировалось Mad-Dan; 31.01.2012 в 21:25. |
||
|
|
|
![]() |
| Метки |
| гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество |
| Опции темы | |
|
|
|
|
|