Цитата:
Сообщение от Ariovist
24 июня 1941 года Берлин подвергся первой бомбардировке советской дальней авиации. Не было потеряно ни одного самолёта. Вот так вот били жестоко.
|
То что не досмотрели да, эффект бомбардировки был нулевой. Чисто символический, бомбардировка была осуществлена силами КБФ. Точно такой же шаг, не имеющий военного эффекта, кроме патриотически-пропагандийских, совершили американские летчики в 1942 году, когда бомбили Токио. так что это не говорит о каких то достижений, а потом там от силы звено подошло к Берлину, или же там вовсе был один самолет Ил-4...
Цитата:
Сообщение от Ariovist
В 1941-1942 годах Второй фронт уже был? Или мне кажется, что его еще не было? А если не было, что помешало захватить Кавказ и получить доступ к нефти? Только не говори, что бои в Африке, ладно.
|
Ну мне кажется вы забываете, что война началась не 22 июня, и что до лета 1941 года были покорены например: Франция, Балканы и др. государства. Одновременно, когда была оккупирована Югославия, Тито начал крупномасштабную партизанскую войну, и немцы были вынуждены держать ЛС в Балканах. Вы не назвали 1943 год, но это понятно, вы думали, что я тогда сошлюсь на итальянский фронт. ЧТо касается 1941 года, до тут в силу разных обстоятельств были совершены и ошибки и просчеты и другие недочеты. И ленд-лиз и другая помощь союзников Захватить Москву и пр. территории помешали, морозы, да-да, морозы, к которым немцы были совершенно не готовы, + cибирские стрелки и далневосточники переброшенные из Сибири и Дальнего востока, когда стало ясно, что Япония нападать не будет, если бы не было точно известна позиция Японии, а Штаты не оказывали помощь СССР, кстати не только штаты. То неизвестно все чем кончилось
Цитата:
Сообщение от Ariovist
Вопрос - что им помешало проявлять свой дух в 1941 году? А в 1942? Где они были в 1943? Только не говори, что в Африке, не надо.
|
А разве немцы не проявляли боевой дух в первые годы войны? В 1941, в 1942 и тем более 1943 году? Почему они не смогли захватить полностью СССР я писал выше, могу еще добавить, что огромные территории просто давили на немцев психологически, когда на огромной территории ничего нет, кроме столбов электропередач, да и самоубивственные атаки советских войск тоже. Например на одной из батарей СС, командир батальон решил узнать почему батарея не открывает огонь и лично отправился туда, увидел пьяного штурбаннфюрера СС, который до этого в течении 3 часов отражал бесмысленные контратаки советской пехоты. Все поля были усеяны трупами советских солдат ...
Не забывайте так же, что союзники бомбили Германию уже в 1942 активно, а в 1943 году был стерт с лица земли Гамбург, и для защиты Рейха создавались истребительные эскадры. Которые можно было использовать на остфронте. До 1945 года, БФ не вел активных действий против коммуникаций противника. Он стоял в Кронштадте. Огороженный минами. А потом, во отличии от советского командования того периода, немецкий генералитет ценил жизнь солдат своих. И что советам кажется мало, для немцев среднее или большие потери.
Цитата:
Сообщение от Ariovist
Тебе не про ожесточенность говорят.
|
О ней вы и говорили, сами читайте ваши посты выше.
Цитата:
Сообщение от Ariovist
Тебе про численность говорят, но ты почему то не понимаешь упорно. Что основные бои, перемоловшие вермахт, произошли на востоке, а не на западе.
|
Нет, я не понимаю, почему я должен верить вам, больше, чем, скажим историческим трудам того же Беззила Леддел-Гарта. Который работал с документами. И ссылается на них, цитириуя их. Далее, я не говорю, что решающие битвы проходили на Западе, нет, сталинградкий котел перемолол, как жернова немецкую 6 армию, хотя что после этого немцы не наступали? Курск повлиял, да, после Курска, немцы только оборонялись и контратаковали, но в том числе за счет чего была выиграна эта битва я писал выше. Повторяться не буду. Без них, союзников, мы бы не выиграли войну.
Цитата:
Сообщение от Ariovist
Русские тут вообще не причем, так, покурить зашли.
|
Неперевирайте. Не надо. Во-первых не русские, а советские, а во-вторых, я не говорил: "Русские тут вообще не причем, так, покурить зашли.", это написали вы.
Выложите источник вышей статистики, если это ЦАМО то там занижены потери советские и завышены немецкие. Я в таком случае верю больше бундесархиву.