[Andry]

Сообщение от OldBoy

Эта <цензуред> опять сглюкнула мой пост, на который я угробил 2 часа (ну отвык я сохранять отдельно каждое сообщение, которое я пишу)... Всё! Достало...

Это одна из причин, почему я пользую Оперу =) В ней все остается на предыдущей странице, которая не обновляется пока не попросишь сам.

Я имел ввиду то самое абсолютное знание... Может и не полное, но всё же... Источник? Он не важен... Важно знание... А так пусть хоть бомж в пьяном угаре орал...

Не хотел бы в ближайшие пару тысяч лет получить такое знание, после него только и останется что в пьяном угаре орать =(

Хм.... ты не ответил... Цель задействвать оставшиеся проценты? И что это даст? Станем бессмертными сверхчеловеками? %)) Наивно...

Эволюция - приспосабливание организма к условиям, человек уже давно действует наоборот, изменяя условия...
Что дадут оставшиеся проценты - мне и самому хотелось бы знать, теоретически в них входит телепатия, телекинез, управление энергией.
Можно ли достичь бессмертия с такими способностями? =)

Моё весьма подробное толкование десяти заповедей благополучно накрылось с предыдущим постом (скажу лишь, что ты их ещё и умудрился исказить)... Скажу про рай (и про тот самый день субботы) - это не есть "вечный каф", нифига неделание... Деятельность будет (хм... возможно кроме этой самой деятельности ничего и не будет)... Это как с той самой "входной" субботой, которую надо употреблять не на мирскую суету, а на работу над собой, на помощб ближнему, на размышления, на чтение, на творчество и т.д.

Мой вариант десяти заповедей отрыл товарищ Google, я лишь выбрал краткий вариант...
Про рай - интересные предположения, но ведь у вас есть инструкция к вере, что там пишут про это?..
Сколько поколений попало в рай на данный момент? Кажется он немного перенаселен...
Если души действительно продолжают развиваться после смерти - почему мы не видим результатов - ведь они должны нас уже обогнать, все эти гении что умерли и продолжали развитие в раю - их не тянет на землю (тут твой ответ предсказуем), они сменили интерес к открытиям на интерес к благодати?..
Чтение чего и творчество с использованием чего имеется в виду? В раю есть книжные фабрики?..
Если попав в рай приобщаешься к высшему знанию - что еще остается? К чему стремиться?
В одном из твоих предыдущих постов упоминалась работа ангела-хранителя - прикинь, сколько таких ангелов уже хранят каждого из нас, но что-то самолеты не перестают падать, ураганы тоже не разбирают праведников и грешников, наоборот - мародеры процветают.

Насчет мирской суеты по будням и работы над духовностью по субботам - это прикол такой? =)

Так что твой представление - это опять-таки твоё представление ( и снова весьма поверхностное и ошибочное ИМХО...), ты не учёл связи между запаоведями, причины их очерёдности, слишком буквально воспринял большую их часть... Возможно позднеее я и сделаю новой "своё" "толкование" этих заповедей... Но вряд ли - это колоссальный объём...

Как я уже писал, неоспорима только одна, остальные незначительны.
Но твое толкование я бы заценил, хотя бы вкратце.

Мы бессмертны, понавоскрешали покойников (каким макаром "вдохнули" в них старые личности - очень интересный вопрос...). И? Дальше? Заколонизировать всё что можно? А куда потом девать новых человеков (напомню что человек - существо субективное, а значит и охватить бесконечность он таким макаром не сможет, да и что это за цель - "зафлудить бесконечность" %) )? Не производиь их? %)))

Насчет вдыхания старых личностей есть пара предположений - вытаскивание из потока времени за мгновение до смерти (самого сознания или заменой тушки на клона-гомункула) или вылавливание души из "мест заключения" в заново созданное тело.
Для "конечного пользователя" не важно когда научатся его восстанавливать, главное чтобы сумели =)

Почему ты думаешь, что получив бессмертие, люди будут жить по тем же принципам что и сейчас? Семья ради потомства будет не нужна, вместе жить будут разве только из-за общности интересов и взаимосимпатии.
Думаю, рождаемость будет намного ниже, чем сейчас в России =))
(Мир-кольцо Ларри Нивена не читал?)
В общем, темпы колонизации будут довольно незначительными, а пространство для "зафлужения" менее бесконечным не станет никак.
Зато появится куча времени для работы над собой, творчества, чтения творчества других, изучения вселенной, не боясь чего-то не успеть и отвечая только перед собой или такими же людьми.
Кстати, одаренных маньяков и прочих плохишей, если и воскресят, то только для того чтобы понадежней замочить...

смахивает на утопическое государство... пройденый этап

Думаю, еще есть время придумать более совершенные модели существования, если не будут сильно мешать вопли "пройденный этап"...
Наука "Человек и общество" развивается, как и любая другая...

Но если не будет происходить духовного возрастания человека - грошь цена этой бессмертности (благополучно устроим войнушку и поуничтожаем свои бессмертные тушки)...

Т.к. кроме духовного возрастания, заниматься будет особо нечем - то никуда оно не денется.
А нормальное бессмертие подразумевает независимость от физических повреждений тушки, например умение переходить из материальной формы в энергетическую и обратно или восстановление в ближайшей больнице, тем же способом что и воскрешение.
При таких раскладах, Warhammer будет чем-то вроде пэйнтбола... =)

Полностью развитый"? Мощно! Тока как это стыкуется с его ограниченным объёмом (ну раз есть задействованные проценты, то есть и 100% (которые ещё и практически невозможно достичь по теории вероятности и т.д.))?

Я не принимаю за аксиому, что структура предоставляемая черепной коробкой - единственное место обитания сознания... Кстати и любая религия так считает.
Так что развитие не ограничено, нужны только условия - для 11-мерного мира понадобится соответствующе воспринимающий мозг, тогда и развитие незадействованных областей пойдет быстрее.

да и пророда нас учит, что если существо сильно в чём-то одном, то слабюо в другом

Человек очень плохо стыкуется с природой, странно, что ты этого не заметил =)

Про время комментать не буду - об этом писали многие фантасты...

То есть у тебя нет своей точки зрения на возможность модификации истории?

Логика простоа - ты субъективен, я субективен, наше с тобой мнение субъективно... Мой мнение о тебе субъективно, как и твоё о себе самом (адекватно себя оценивать человек практически не в состоянии)...

Думаю, другие человеки тоже не особо продвинулись в "объективной" оценке собратьев, так что этот вопрос предлагаю не трогать =)

см. "Автостопом по галлактике"

Смотрел фильм, после него книжку читать уже не тянет - абстракции и сюрреализм вперемешку с маразмом... с претензией на комедийность...

ДА! К слову - мы все односторонне... Всесторонне развитых личностей не существует (ну кроме одной, о которой атеисты не любят вспоминать)...

Ну, тут можно спорить до конца времен (т.е. 2035года =)) ), а насчет того, о ком мы не любим вспоминать - а он личность, еще и многогранная или просто абсолютное знание?

тут я хотел ввернуть про Марию Египетскую, которая живя в отшелничестве каким-то образом цитировала писани (хотя никогда не держала его и в руках-то до этого); о девушке, которая просто созерцая природу пришла к христианской (!!!) вере... но не буду...

Нефиг нам тут сказочки травить! (с) ;-)
Конечно не поверим без диктофонных записей... а вообще, мало ли кто из будущего пошуровал в то время в прошлом... (это я к своим сказочкам =) ) Надо же было убедиться что вархамер раньше времени не начнется...

Вот книжка... Библия (ну хорошо - пусть только Новый Завет, т.к. всё же именно он наш новый "Договор" с Богом)... Это истина... Но сколько трактовок, сколько непонимания, искажений, ошибок (пусть зачастую и несознательных)...

Еще бы, с таким-то качеством перевода... Я дальше десятка страниц не продвинулся в детстве, когда мне еще было любопытно...

Не было бы свободы, не было бы проблем %))

Любые попытки ограничить свободу ничем хорошим не заканчивались, вывод напрашивается сам собой...

Как может "притомить" писание? Ну разве что разные дядечки на него ссылаются, а кто-то его и в руках не держал...
Ну тогда канеш - тогды утомляет в момент...

Чтобы узнать про что там написано, держать в руках не обязательно - на каждом углу цитируют, фильмы снимают, на форумах перетирают... =)

Главным предметом содержания этой книги служит изображение суетности и пустоты всего земного - труда, богатства, роскоши, удовольствий и даже знаний без веры в Бога и загробную жизнь. Книга учит о страхе Божием (надеюсь все поняли, что это несколько иной страх, чем страх перед природными катаклизмами, своим соседом и т.д.)... Ценно то, что писатель (сын Давида - Соломон) излагает это учение на основе собственного долгого опыта и анализа...

Страх смерти, точнее варианта что это полный конец существования - единственный повод для изобретения религий, чем еще может напугать нас Бог?
Кстати, я вот тоже все тут излагаю на основе своего опыта и анализа (может и не долгого), разве это кому-нибудь ценно? Еще и попинают за отсутствие базы =)

Земля и все стихийные явления на ней вращаются в кпуговороте, и от всей работы их ничего не прибавляется ни в количестве материи, ни в её качестве

Да уж, досуг древних не сильно отличался от нынешнего...
Они могли посмотреть на картину художника, послушать музыку в исполнении автора или старающегося повторить его музыканта...
А мы тут как дураки в компы воткнулись, бродим по другим мирам, играем в "богов" и прочих генералов - развитие одно и то же...
Маразм чувствуешь? =)

По науке и духовности: ну и пусть наука сначала ее опередит, когда все технические открытия будут сделаны, вселенная перестанет быть загадкой - самое время заняться философскими проблемами.

Для этого Екклезиаст приобретал богатства и предавался чувственным наслаюдениям (пояснять не надо, каким? %))

Ну, сейчас уже можно вставить электрод в центр наслаждений и спокойно умереть счастливым, зажав кнопку... но что то желающих особо не видно...

Отсюда несомненно, что Он же удовлетворит вложенные Им стремления там - в загробной жизни...
Удовлетворение их здесь - безнадёжно из-за круговорота противоположностей...

По поводу первого - предпочитаю физическую жизнь.
По второму уже писал - не будет трудностей, не узнаешь легкости. К вечному счастью привыкнешь как к постоянной боли, смысла в нем нет.

Ну как? Я конечно понимаю, что рассчитано на достаточно "продвинутого пользователя", но это сравнение цикличности жизни человека с циклами природы, которые действительно не убавляют и не прибавляют (как движение планет) - это сильно...

Продвинутый среди дикарей пользователь уже изжил себя, не находишь?
По крайней мере в этой ветке.
Насчет циклов природы я уже писал - человек в нее не вписывается по сути.

Сообщение от Deo

Заповеди не просто так написаны... Они были созданы други разумом, другим сознанием, а то как мы их воспринимаем - это лишь время, мы видим только слова.

Ты серьезно думаешь что создание такого набора простых правил недоступно человеку?..
Катрены Нострадамуса, ПМСМ, гораздо круче продуманы...

Сообщение от OldBoy

Если бы каждый человек был полностью объективен, имел бы он свободу в таком случае? Не слилось бы человечество в единый "объективный разум"? Интересная тема %)

Возможно, именно это нам и грозит на поздних этапах развития. =)

всё же приспособляемость и всестороннее развитие - это несколько разные вещи

Кхе-кхе... ладно, повторяться не буду, надеюсь выше прочитал уже основную мысль по-поводу =)

мир как своеобразная "песочница", подготовка к большому прыжку

Если даже произведшие этот "большой прыжок" все еще развиваются в других измерениях, которые мы пока не видим, то все равно я предпочитаю делать аналогичные достижения в физической оболочке, имея возможность испытывать чувства, которые от нее зависят...

PS: Текущий музон: Apocalyptica feat. Sandra Nasic (Guano Apes) - Path vol.2 (навеял-таки =) )

PPS: Мега-мессага запостилась с полпинка, всем рекомендую объединяться в локальные сети, делать линуховый сервер с ADSL-модемом и юзать тырнет таким образом =)