Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Fallout (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=213)
-   -   Fallout 4 - Обсуждение игры (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=139357)

Dingor 07.11.2015 23:20

Цитата:

Сообщение от Без_Имени (Сообщение 11988115)
Проблема в тгм, что это не их вселенная, не они ее создали и в ней есть свои правила, а бефекта о фоле знает лишь: поспок, лазерные пушки, убежища, образно говоря.

Еще собака.

another Jade 07.11.2015 23:24

Цитата:

Сообщение от Ардифф (Сообщение 11988109)
Ну сталкер не шибко постапок. Там локальный пипец и в принципе мир нормально существует.

в сталкере постапок ощущается в миллионы раз больше, чем в последних фоллах.
Ну а то, что сталкер, по лору, не является постапоком, лишь говорит нам о том, какой "постапок" этот наш фоллаут.

Цитата:

Сообщение от Ардифф (Сообщение 11988109)
В фолауте же полный разгром. И не знаю, меня пробирало на некоторых моментах. Всякие немые сцены типа скелетов на кровати или в ванне. И так далее. Пост апок самый что ни на есть.

это не постапок, это трешак
ни разу не ощущал атмосферы постапока в фоллауте (не считая первые два)
ах, ну разве что в финальном длц к фоллауту нв

Dingor 07.11.2015 23:27

а я не буду спорить чей тапок больше пос. Я в сталкер себя раз 10 уламывал сыграть, но каждый раз бросал игру через полчаса. Как-то совсем не то...

Dronios 07.11.2015 23:32

Цитата:

Сообщение от another Jade (Сообщение 11988112)
да, не то что в ф3, с зеленой краской в глазах, нетронутыми продуктами питания, компьютерами берущими энергию для работы из радиоактивного воздуха, автомобилями взрывающимися от пары выстрелов в бампер, кол-вом народу на квадратный километр, превышающий густоту населения рашки в несколько десятков раз, сухую траву, которая оставалась нетронутой последние 200 лет...

Ты решил один кусок с другим сравнить ? Успехов.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 11988107)
Ну прости, можешь тешить себя парированием типа "миллионы мух не могут ошибаться", но крутость скайрима настолько объективна, что даже вдаваться в дальнейшую полемику не стану. :P

Фанбои такие фанбои.
Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 11988107)
Так получилось, что они не сделали ни одной ровной игры (хотя вот недавний PoE - исключение). Все кишит совершенно кошмарными багами, недоделками и на прочь отсутствующей оптимизацией (NWN2, Альфа Протокол, KotOR2, пресловутый NV). Потому косорукие.

Я играл в Вегас, второй Невер и Столпы, ни одного критического бага ни в одной игре не встретил, а несколько косметических не являются причиной для недовольства, ибо, не подскажешь, а где нету багов, мне бы окунуться в этот омут безмятежности и покоя . . .
Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 11988107)
А фанатики, потому что головы светлые и они настырно прут напролом в своих попытках создать что-то действительно достойное, что заслуживают все поклонники олдскульных РПГ. При этом их всегда используют как ремесленников для изготовления сиквелов и они ведутся.

Как-то ты странно понимаешь смысл слова фанатик . . .

Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 11988107)
Никогда не стоит ждать ничего хорошего от их игр, кроме крутой механики и квестов, похороненных за тормозами и багами.

Кроме качественного сюжета, отличных диалогов и отыгрыша.

Ягами Лайт 07.11.2015 23:42

Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 11988019)
Прям ностальгия по временам перед выходом третьей части. Она была говном, потому что там нельзя сниматься в порно и убивать детей. И боевка не пошаговая еще. Не... Не Фоллаут. Мы-то играли в оригинальные игры, мы знаем, как надо.

Leo, Но честно говоря это реально круто было. Постапокалипсис - никаких правил или законов, делай что хочешь. Можно сниматься в порно и стать звездой, можно пришить владельца оружейки, забрать ВЕСЬ его товар, а потом найти в подвале раба, который ему запчасти клепал. А если грёбаный ребёнок тебе угрожает - можно взять грёбаный шотган перестрелить его пополам, а не терпеть целый город наглых бессмертных утырков.
В видении фолыча от бетхесды нет всего этого весёлого безумия (только подрыв города и маньячный квест в вр повеселили, ну и Мойра), в то время как в Вегасе были гули, мечтавшие улететь в землю обетованную, были легионеры, распинавшие и порабощавшие, но при этом не лишённые чувства справедливости, было заброшенное, но всё ещё работающее казино с пугающей и драматичной историей, была истерически смешная Большая Пустота, был Хаус в капсуле и его армия роботов, была куча чёкнутых сообществ, была даже работа свахой у двух воюющих группировок. Да чего там только не было - куча квестов, на любой вкус, все - яркие и запоминающиеся, и их персонажи - тоже. Беседка так не умеет, они только миры красивые и детальные создают, а сценариста текущего им, похоже, просто жаль увольнять.

Да, мне очень не хватает пошаговой боёвки, потому что я её обожаю. Но Вегас показал что даже в таком виде игра может доставлять огромное удовольствие, если происходящее в ней действительно интересно и создаёт особую атмосферу.

И вот я очень сильно боюсь что в ф4 вся атмосфера будет в "пышь-пышь, я летаю в паверарморе!", а то, что они не удосужились хоть немного поработать над кол-вом квестов (какими бы длинными они не были) не добавляет плюсов этой игре в моих глазах. Я не фанат мободроча, мне не интересно зачищать кучу пещер, читая редкие записки - я хочу нормальных квестов, и побольше.

Цитата:

20 баксов за проект такого размаха - это, по твоему, не адекватная цена?
У нас 60, так что... За 20 ещё бы даже терпимо было, но 60 - это маразм полный, такому путь только на торрент.

Dronios, Ну честно признать - обсиды, как и канувшая в небытие тройка, слабы в технической части игры. Багов у них всегда море, как и лечащих их патчей. Не все их встречали, но это факт. Просто эти ребята не богачи, и не могут позволить себе найм супер-проггеров и армии тестеров. Зато они умеют писать сюжет, и это, на мой взгляд, самое важное в ролевых играх, а ещё это то, почему люди терпят их багодром.
Если бы беседка просто отдала им руководство над проэктом, займясь чисто созданием карты и технической полировкой - получился бы шедевр. Но, конечно же, беседку жаба задушит...

Сулариус 07.11.2015 23:46

Цитата:

Сообщение от Leo
Ну прости, можешь тешить себя парированием типа "миллионы мух не могут ошибаться", но крутость скайрима настолько объективна

255 модов могут это подтвердить? xD

Цитата:

Сообщение от another Jade
в сталкере постапок ощущается в миллионы раз больше, чем в последних фоллах.

Может еще серию Метро вспомним?)

Цитата:

Сообщение от Dronios
Я играл в Вегас, второй Невер и Столпы, ни одного критического бага ни в одной игре не встретил, а несколько косметических не являются причиной для недовольства, ибо, не подскажешь, а где нету багов, мне бы окунуться в этот омут безмятежности и покоя

Просто на релизе многие РПГ способны напугать своими багами, но я всегда был готов к прохождению в 4 слота для сохранений)

nikitakress 07.11.2015 23:51

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 11988139)
Можно сниматься в порно и стать звездой, можно пришить владельца оружейки, забрать ВЕСЬ его товар, а потом найти в подвале раба, который ему запчасти клепал. А если грёбаный ребёнок тебе угрожает - можно взять грёбаный шотган перестрелить его пополам, а не терпеть целый город наглых бессмертных утырков.

Сейчас прибегут ребята соответствующие, и будут называть тебя ненормальным извращенцем.

Ягами Лайт 07.11.2015 23:54

nikitakress, Ну, рпг - это про свободу действий и выбора. Никто не заставляет их самих быть грёбаными извращенцами и сношать пони. Как по мне, это даже более круто - когда у них есть выбор так сделать, но они не делают, в силу каких-то там принципов. Это же и есть отыгрыш роли. А если ты бежишь по рельсам сценария добра и света и не можешь присоединиться к Призраку в его желании покорить Жнецов МАТЬВАШУБИОВАР - это уже не интересно.

nikitakress 07.11.2015 23:58

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 11988147)
Ну, рпг - это про свободу действий и выбора. Никто не заставляет их самих быть грёбаными извращенцами и сношать пони. Как по мне, это даже более круто - когда у них есть выбор так сделать, но они не делают, в силу каких-то там принципов. Это же и есть отыгрыш роли.

Скрытый текст:

XXX-3 07.11.2015 23:59

кстати. что там насчет канибализма? он там будет вообще. чтот в перках не видно

Сулариус 08.11.2015 00:01

Цитата:

Сообщение от XXX-3 (Сообщение 11988152)
кстати. что там насчет канибализма? он там будет вообще. чтот в перках не видно

Я вроде бы видел его в перках для выносливости.

nikitakress 08.11.2015 00:01

XXX-3, может они по типа скайрима сделают? Типа это не перк, а абилка, которую получаешь по завершению квеста. Но очень не хотелось бы.

XXX-3 08.11.2015 00:07

Сулариус, промежглаз попало. действительно есть.
Цитата:

Сообщение от nikitakress (Сообщение 11988151)
Скрытый текст:

налицо отсутствия фантазии
Цитата:

Ну честно признать - обсиды, как и канувшая в небытие тройка, слабы в технической части игры. Багов у них всегда море, как и лечащих их патчей. Не все их встречали, но это факт. Просто эти ребята не богачи, и не могут позволить себе найм супер-проггеров и армии тестеров. Зато они умеют писать сюжет, и это, на мой взгляд, самое важное в ролевых играх, а ещё это то, почему люди терпят их багодром.
Если бы беседка просто отдала им руководство над проэктом, займясь чисто созданием карты и технической полировкой - получился бы шедевр. Но, конечно же, беседку жаба задушит...
душевно

another Jade 08.11.2015 00:11

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 11988139)
Можно сниматься в порно и стать звездой, можно пришить владельца оружейки, забрать ВЕСЬ его товар, а потом найти в подвале раба, который ему запчасти клепал. А если грёбаный ребёнок тебе угрожает - можно взять грёбаный шотган перестрелить его пополам, а не терпеть целый город наглых бессмертных утырков.

ты прям игиловец =)

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 11988139)
были легионеры, распинавшие и порабощавшие, но при этом не лишённые чувства справедливости

особенно эта справедливость проявлялась в их отношении к женщинам =)

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 11988139)
Я не фанат мободроча, мне не интересно зачищать кучу пещер, читая редкие записки - я хочу нормальных квестов, и побольше.

поиграй в Vampire: The Masquerade – Bloodlines, там есть классные квесты без сраных маркеров, атмосфера, и в первой половине игры почти нет боевки.
а фоллауты уже неизбежно ушли в сторону шутеров (и я не против таких перемен)

Цитата:

Сообщение от Ягами Лайт (Сообщение 11988139)
У нас 60, так что... За 20 ещё бы даже терпимо было, но 60 - это маразм полный, такому путь только на торрент.

это русский форум, потому я написал про русскую цену
если ты из моей страны, то все еще можешь купить рус верисю в магазинах по русским же ценам. Если же ты из нормальных стран, то у тебя не должно быть проблемы с покупкой игры по нормальной цене в 60 баксов.

Цитата:

Сообщение от Сулариус (Сообщение 11988143)
Может еще серию Метро вспомним?)

я в него мало играл

volfman 08.11.2015 00:15

Не хочется смотреть стримы и напороться на спойлеры, но знающие, подскажите, как в 4 с системой автолевелинга, она настолько же суровая и беспощадная как была в тройке, или хоть немного опыт скайрима переняли?

rasinger 08.11.2015 00:23

просто Тодд Говард гениальный геймдизайнер (в большей степени левелдизайнер), но яростно шликающие на квестовую составляющую ролевых игр (как будто это основное), понять этого не могут и не хотят

Цитата:

"Don't define your game by a list of bullet points… define it by the experience you want people to have."
и экспириенс от последних игр Бефезды более чем отличный

впрочем мне и NV зашел, но мир там просто ужасно и криво сделанное, кхм, цветы

ролевая игра, как и любая игра, определяется не только количеством квестов, а еще и дизайном: визуальным, нарративным, уровней, игровым

и с этим Обсидиан не умеют, они весьма одаренные ремесленники без какого либо собственного взгляда, если не брать PoE, т.к. тут они выросли над собой

не ну серьезно визуал Вегаса это просто дичь, особо не выдержанная даже в едином ключе, до проработки F3 как до Китая пешком по радиоактивной пустоши

nikitakress 08.11.2015 00:23

Цитата:

Сообщение от another Jade (Сообщение 11988160)
то все еще можешь купить рус верисю в магазинах по русским же ценам.

Когда у меня уже есть деньги на стиме, которых хватит на версию русского региона в долларовом эквиваленте, к которому меня эти ушлёпки приписывают, я не собираюсь тратить деньги из своего кошелька, чтобы деньги в стиме просто так там остались висеть (учитывая, что их оттуда вывести нельзя), просто потому, что беседка кладёт на все страны региона RU/CIS, кроме России.

volfman 08.11.2015 00:31

Тут на реддите появилось еще мнение про фоллыч, довольно любопытное сравнение с 3 ведьмаком, читаем)
Скрытый текст:
Doubts that Witcher 3 can beat FO4. FO4 feels... whole. Witcher 3, while incredible in a lot of ways, loses in some areas to FO4. Are they areas they'll use to judge GOTY? Maybe not. They're pretty niche, but stuck out badly to me. Here's an example:
Open World: Witcher 3 vs FO4 - Right now FO4 is winning big time for me. Witcher 3 spoon fed me tons of icons right on my map. I knew where to go, all the time. It was never really so much "exploring" as it was just running to certain waypoints I knew about for specific things. FO4 is exciting and terrifying in it's exploration. They don't hold your hand, you legitimately explore in every sense of the word and you discover areas stuffed with loot that reward said exploration. It's just the best you can ask for. FO4 definitely wins there.
Story? Witcher 3 is winning here, no contest. I mean, Witcher 3 felt like playing a movie. Every side quest was genuinely interesting and captivating. A lot of FO4 side quests are by-the-numbers, but some do have intriguing twists and turns. But, quest for quest, Witcher 3 wins for sure.
Characters and writing? Again, Witcher 3 by a landslide so far. I genuinely felt at home when surrounded by certain characters in that game, and truly cared about their outcomes. Some of my ... poorer decisions that let to some of their fates legitimately made me both upset and regretful. It was a really weird, but satisfying and rewarding way to play a game. FO4... well, some characters are okay, but these people I'm dealing with don't compare to Yen or Tris or Lambert etc, it's not close. Witcher 3 wins here, no contest.
Combat - I think FO4 wins here. Witcher 3, towards the end, was very boring from a combat perspective. You realize that you really don't have many moves, and you mostly go through the same routine in every. Single. Fight. Cast shield, use buffs, swing swing igni, re-cast shield, rinse repeat, chop chop everything's dead. Snooze. Even Death March was a joke. The story was so good that this didn't ruin the game, but FO4's combat is INSANE. It's so fun. the VATS system, and the AI of the enemies, and the varied weapons, plus companions, and Power Armor, or big enemies like Death Claws jumping up out of the ground, I mean the list goes on... and I feel like I'm trying new things and treating each fight like it's own based on the terrain around me and other factors, etc. FO4 has had a more rewarding combat gameplay experience for me thus far.
Itemization - Again, Witcher 3 failed me here. I HATED it's loot system. It was incredibly boring, very easy to abuse and once I had my not-so-hard-to-make baller set, I literally never changed armor. There was never a need to, nothing came close. Itemization from loot was super sloppy - if I killed an enemy ten levels ahead of me, I still looted loot exactly tied to my level. Snooze. If I risk something crazy, getting a great reward is the best feeling. FO4 loot is off the chain. Legendary enemies, when found, are really exciting because if you die, they're gone. They're random spawns. Random enemies come and go; it won't be there when you get up. It's do or die. The crafting, and the discovery of items around houses and in chests, and the varied combat based on the weapons you're using, is great. FO4 wins, easy.
I could go on but these points really show the divide I'm unsure about. Witcher 3 was an incredible game with an awesome story and characters, but a lackluster combat system and poor itemization. Fallout 4 is also an incredible game with an awesome combat system, great loot itemization, but medium-quality character dialogue and more by the numbers questing.
So which game wins in the eyes of GOTY? The problem I see is that a game can have a mediocre story/characters, but if the gameplay is top notch I usually can overlook it because I'm having a blast PLAYING it. If the gameplay lets me down, sure the story can keep me on the edge of my seat and I'll love playing it, but as soon as I'm done with the story I usually put it down and walk right away. With FO4... I could see myself doing EVERYTHING this game has to offer, and continuing to just play it for fun to progress and build on my settlements and exploring, well after the main story is done. I had no interest in doing that with Witcher after a while. I just shrugged and went to the next game, even loving it as much as I did. I felt "done" after beating the story.

another Jade 08.11.2015 00:33

к слову, кто там спрашивал про разговоры с низким интеллектом?
учитывая, что теперь при генерации персонажа нам дают очень мало очков спешал, и что можно свободно повышать свои статы с каждым взятым уровнем, то вполне вероятно, что отдельные диалоги для "тупых" персонажей в игре присутствовать не будут вовсе.

karfagen89 08.11.2015 00:37

Цитата:

Сообщение от volfman (Сообщение 11988174)
читаем

ничего удивительного
у Ведьмака литературная история безумной глубины, а фоллач затащит крафтом и более разнообразной боевкой


Часовой пояс GMT +4, время: 17:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.