Тэд Уильямс - Грязные улицы Небес
 

http://forum.igromania.ru/picture.ph...&pictureid=673

Год написания: 2012 Год публикации: 2014 Жанр: городское фэнтези Время действия: XXI век Кол-во страниц: 528 Аннотация: Бобби Доллар – профессиональный ангел и адвокат несчастных душ, застрявших между Адом и Раем. Работа у него не проста, как и характер, из-за которого он рассорился со всем небесным начальством и коллегами-ангелами. Поэтому когда души недавно усопших внезапно начинают исчезать, приводя в ярость и Ад, и Рай, он оказывается в паршивом положении. Даже готовой открыть ему правду графине Холодные руки, таинственному исчадию Ада, Бобби тоже не слишком доверяет. Вы никогда раньше не видели ангела подобного Бобби Доллару. И никогда не читали ничего похожего на ГРЯЗНЫЕ УЛИЦЫ НЕБЕС. Готовьтесь: загробная жизнь куда более странная, чем вы себе представляли. Впервые на русском языке! Коротко об авторе: Тэд Уильямс (1957) (настоящее имя — Роберт Пол Уильямс) — американский писатель-фантаст, детство которого прошло в маленьком городке Пало-Альто, неподалеку от Стэнфордского Университета. После окончания школы, в отличии от большинства своих друзей, Уильямс решает заняться зарабатыванием денег на жизнь. Во-первых, потому что его семья никогда не была состоятельной, а во-вторых потому что ему самому это казалось более интересным. Он пел в рок-группе (она называлась «Idiot»), продавал обувь, разносил почту, работал в театре, на телевидении и радио (почти 10 лет!), а также — в фирме по производству мультимедийных приложений. Это далеко не полный список занятий, которые он перепробовал. Однако в один прекрасный день, по собственному признанию, он решил «прекратить делать некоторые ужасные вещи» и сосредоточится на писательстве, которое в перспективе могло принести ему достаточный доход. Кроме романов, Уильямс пишет также сценарии для кино и телевидения и книги комиксов. Тэд Уильямс живет с женой в Лондоне и в Сан-Франциско.

Темы обсуждения:

• Добро и зло. Выбор пути. Является ли зло, совершенное во имя добра или от безысходности, оправданием для совершающего? Можете привести примеры из книги? Считаете ли вы судебную систему в романе справедливой?
• Религия. Верите ли вы в жизнь после смерти? Поддерживаете ли вы идею Третьего пути и общество Волхвов?

Вопросы к читателям:

1. Хотели бы вы побывать в Небесном Городе? Какие места посетили бы в Сан-Джудасе?
2. Было ли у вас желание напустить на кого-нибудь галлу?
3. Как вы думаете, почему Империй, обитель Всевышнего, центр Космоса и вселенной, прятали от глаз земных ангелов? Почему у новоиспеченных ангелов отбирали воспоминания о прошлой жизни?
4. Возможна ли дружба между Бобби и Сэмом после всего пережитого?
5. Хотели бы вы иметь собственного кризисного менеджера?

---

Памятка:

1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу.
2. Прочитав книгу, вы можете написать здесь отзыв, ответить на вопросы и изложить свои мысли по теме дискуссии.
3. Не надо писать полноценные рецензии. Здесь царствует диалог, а не монолог.
4. Вы можете и не писать отзыв и/или ответы на вопросы, а просто участвовать в обсуждении книги.
5. Вы можете задавать свои вопросы другим участникам дискуссии, спорить с ними о книге, поднимать другие темы касательно обсуждаемого произведения и вообще свободно его обсуждать. Это только поощряется.
6. Не игнорируйте других участников дискуссии. Постарайтесь отвечать на заданные вам вопросы и комментировать в ответ.
7. Если вы не знаете где взять электронную версию книги, спросите у автора темы посредством личного сообщения.
8. Если у вас есть какое-то предложение, напишите его в этой теме.

За книгу брался с некоторым налётом скептицизма. Не очень люблю религиозные тематики, все эти битвы и жизнеописания ангелов и демонов, Рая и Ада. Очень заезженная тематика везде, где только можно. Но уже с первой же сотни страниц книга начала влюблять в себя, хватая за мозг своими интригами и отличным повествованием. Если к религиозным мотивам я отношусь настороженно, то адвокатско-судебные – обожаю всей душой. Поэтому, кстати, было несколько обидно, что по-настоящему интересных процессов противостояния за душу умершего так и не завезли, лишь урывками пробежавшись по необходимым для сюжета делам. (Зато эротические сцены автор описывал со смаком заядлого фанфикщика каких-нибудь «50 оттенков серого»: волнующе, жестко и в то же время нежно, распаляя воображение и с прочими порнографическими изысками.) Ну да не суть, главное, что из такой банальной концепции автору удалось выжать чуть ли не детективный триллер со всем, чем только можно его представить: лихими поворотами сюжета, соблазнительными и вкусными персонажами, интригами, заставляющими уговаривать себя «…еще пару глав – и спать! Не, ну еще пару глав… Как уже шесть утра?! Куда делись три часа?», отлично прописанным экшеном, который, такое ощущение, будто смотришь на экране, а не читаешь (сцены с нападениями галлу и погонями воспринимались вообще влет, напряженные моменты, вроде посещения офиса демона или той же стычки с галлу в замкнутом пространстве бара, переданы на ура), сексуальным действом, многочисленными мелкими ироническими подробностями из быта ангелов и демонов, сквозящим отчаянием… Короче говоря, о том, что ты читаешь некое подобие бульварщины от мира городского фэнтези, регулярно забываешь, ибо написано все сочно, мастерски и с душой, с размышлениями и каким-никаким, но довольно хорошо переданным миром. (Тут еще отдельно можно похвалить переводчиков-редакторов, они, как и автор, весьма душевно сделали свою работу, у меня так и вовсе впечатление, что я читал книгу, написанную русским автором, нечасто подобное возникает.) Несколько подкачала финальная часть, начиная с собрания в отеле, слишком уж сумбурно смотрелось мельтешение событий даже на фоне все ускоряющегося темпа развития сюжета с начала книги, но если бы не такая плотная динамика, в роман бы наверняка добавилась еще пара сотен страниц, а все же действие под конец начало немного утомлять и даже выдыхаться. Финальное откровение не стало чем-то неожиданным, о нем предполагаешь еще на стадии завязки, но долю удовольствия можно получить от подробностей. Так что продолжения читать точно буду.

Отдельно понравилось то, что герой не страдает излишней правильностью, «огламуренностью ангельских крыльев». Одна его связь с инфернальным существом чего стоит. Но и по мелочам он тоже бедокурит, понимая при этом, что ему может неоднократно прилететь от ангельского трибунала.
И еще мне пришлись по душе многочисленные отсылки к медийным продуктам прошлого, идеально помогающие понять тот образ персонажа, каким его видит автор, пусть даже этот персонаж абсолютно мимолетен и упоминается лишь единожды ради, собственно, этого вот упоминания и не более. Моника из «Друзей», например, перекочевала сюда так, будто вышла из той самой кафешки и неожиданно попала в зазеркальный потусторонний мир со всем своим набором качеств. Только одно упоминание и объяснение – и ты уже понимаешь, какой это образ, и не нужно многословных описаний и предложений. По мелочам и однократным появлениям также запомнились «похожие на Джорджа из «Сайнфелда» и мумию Бориса Карлоффа» – забывшиеся бы через пару строчек, если бы не подобные сравнения.


Ответы.



Продолжения цикла в формате фрэша, кстати, планируются? Если да, то подожду, пока не буду читать запоем остальные две переведенные книги. Надо все же добить несчастного и монументального Сандерсона. Тем паче, что вторую в электронном варианте еще найти надо, а то на Флибусте ее нет, только первая и третья.

А мне интересно, например, пьяница и дебошир заслуживает чистилища? А чел, который воровал деньги на операцию жене и по-тихоньку возвращал, но не успел все вернуть?Меня напрягло, что души в раю, как накачанные метом болванчики, только без токсикоза и ломки) серьезно, это все, что заслужили благотворящие?))

В обще, классно расписал http://arcanumclub.ru/smiles/smile9.gif

Таков удел первопроходцев) В дальнейшем, может быть, более комфортабельные условия могли бы вводиться.
Ну, как по мне, так это и не тяжелые грехи вовсе, а так, порочные наклонности, за которые они, тем не менее, поплатятся. По сравнению с убийцами-насильниками-тиранами, которым место как раз в аду (хотя тут тоже немало скользких моментов может быть), их прегрешения на котлы и вечные муки не тянут.

Что-то у меня с первых страниц отторжение пошло от языка. Манера писать с юмором выглядит скорее попыткой, текст не становится ироничным, а скорее глупым и напыщенным. Меня прямо-таки коробит от выражений подобным "Мой "Смит энд Вессон" тридцать восьмого калибра находился лишь в нескольких дюймах от ее милого носика", "наносила удары коленом в пах - посылая мои бедные шарики к сердцу" и так далее. Особенно после того, как вчера закончил Стругацких, Уильямса читать больно:/

RealSkif, такие же ощущения. Плюс словечки проскакивают на подростковом слэнге, главный герой облекает свои мысли во фразы, которые скорее подходят чернокожему тинейджеру

Не знаю, меня же легкий стиль написания пока радует. Читается легко и с улыбкой. Зачем ждать чего-то очень серьезного от такой книги - я не представляю:)
Плюс автор подкупает тем, что доходчиво и просто объясняет суть своей вселенной и ее устройство, иерархию и прочее.

RealSkif, Это ты еще до эротической - с примесью порнографического - сцены не дошел!

Nikquest, она далеко от начала?) Я прочитал только пролог и пару страниц в баре, пока в сомнениях даже, продолжать ли.

Добавлено через 16 минут
GeNoM, вот опять же на примере Пикника на обочине, который я вчера закончил. Вот там легкий слог, читается само собой, юмор уместный и вообще все хорошо. У Уильямса, как правильно подметил Хаоснайт, что-то вроде детской бравады, персонаж будто понтуется.

Начиная с 21-22-й главы.

RealSkif, я от Стругацких читал только Обитаемый Остров. И не сказал бы, что у них простой и легкий слог. Читалось довольно таки тяжело, насколько я помню свои ощущения.

Юмор специфичный да, но для меня это наоборот плюсом зашло :)
Стругацкие этож совсем иная штуковина, после них наверное и Мартин с Аберкромби покажутся имбецилами, простите.

В целом понравилось, хотя ощущения во время чтения местами были довольно противоречивые. Жаль, что автор так мало времени уделил судебным разбирательствам, думал, что это будет ключевым в книге. А вместо этого расследование, расследование, галлу, расследование, графиня, экшен с демонами, расследование, галлу, графиня, расследование, галлу. С последним, кстати, удивил полный пофигизм начальства ГГ. Ну гоняется за одним из наших опасная демоническая хрень, нарушающая договор, угрожающая безопасности людей, разнесшая наш бар и чуть не поубивавшая наших служащих. Ну и пусть себе гоняется, мы только допросим пару раз ее цель и все.

Странное дело, книгу прочитал и она вполне себе понравилась, а отзыв писать как-то совсем не хочется. Не знаю, о чем писать в отзыве. Ну да попробую.

Книга понравилась в общем. Прописанный хороший мир, который одновременно прост и сложен. И у автора хороший описательный язык. Небеса я себе представлял вполне себе отчетливо, как и Сан Джудас. Юмор, пусть он и на любителя, но весьма годный, как и экшен сцены. К ним претензий нет. Но вот с персонажами у автора получилось что-то не то. Какие-то они банальные и недокрученные что ли получились. Чересчур шаблонные что ли. И сопереживания им не было. Скорее хотелось узнать развязку самой истории, нежели сопереживать персонажам книги. Плюс книге бы неплохо подрезать объем. Она не затянутая, а именно чересчур объемная на мой взгляд.
А так я агностик и мне как раз таки близка модель Третьего мира. Она в теории близка к хорошей, но есть у нее один минус - что делать, когда душ станет не 100-200, а миллиарды? Я думаю, что в таком случае земные проблемы в полной мере перекинутся на этот идеальный загробный мир. Особенно с учетом того, что личность такой души останется нетронутой и они не будут пустыми болванчиками, как на обычных Небесах.
Ответы:

Неплохая история. Правда финал подкачал. Как-то все просто, скучновато получилось. Всю книгу был экшон, напряжение, динамика, интрига. А потом оказалось, что это простая штуковина для шантажа и вообще ЗАГОВОРЫ, ЗАГОВОРЫ, ЗАГОВОРЫ. Вот это смутило. Простой детективный боевик, что был 2/3 книги, до отеля конкретнее, понравился, а дальше нудотно чуть было.

ответы

Я очень разочарован.
Проблема в том, что очень люблю городское фэнтези. Хорошее городское фэнтези.
За книгу брался с оптимистичными ожиданиями, так как синопсис обещал что-то новое и незатертое. Но не взлетело.
Любопытная концепция небесного суда с участием ада и рая как сторон обвинения и защиты к сожалению большей частью так и остается концепцией, ей уделено минимум текста. Роман закручен совсем не вокруг этой темы, тот редкий случай когда отечественный фильм внезапно лучше отрабатывает тему.
Остальной текст посвящен Сан-Джудасу, городу про который вы не знали, но прочитаете много данных из вики... А, нет, подождите.
На самом деле остальной текст посвящен бывшему бойцу Дельты, простите, Арфы, отряда ангелов мщения, который боролся с нарокартелями и сектами, а потом получил психическую травму и был комиссован. Но остался крутым бэдэсс до корней.
Собственно мы и будем читать как он ездит, бегает, думает о жизни и своём непростом характере, стреляет, дерется и попадает в пучину заговора КГБ и ЦРУ, простите, Рая и Ада.
Является ли Билли Generic нуар персонажем - О ДА. Являются ли остальные персонажи книги такими же generic - О ДА. Несмотря на свою ангельскую природу ведет Билли себя абсолютно, т.е. подчеркну ещё раз АБСОЛЮТНО по человечески. То же самое касается и других персонажей. Демоны ли, князи ада или архангелы - это просто люди под другим названием. Ухватить за хвост некую разность других существ у Уильямса не получилось совсем. Сюжет на самом деле весьма уныл, т.е. происходит много действия, которое никуда не ведет. Книга достаточно большая по объему, но никуда не приводит. Концовка вызвала у меня фейспалм, книга тупо обрезанная часть чего-то большего, ни одна сюжетная линия толком не отработана до конца. Очень плохой сериальный прием. В цикле Батчера, например, на который следует молиться всем начинающим авторам в городском фэнтези, каждый роман представляет собой отдельную историю - законченную, которая имеет сквозные нити для будущих произведений. Здесь мы имеем обрубок. Неприятно.
На выходе мы имеем весьма типичный нуар роман в нераскрытом сеттинге городского фэнтези.

Теперь о стиле. Книжка написана пожалуй даже скверно. Думаю свою лепту внес и весьма хренственный перевод ("Силиконовая долина", "кавказских кровей", "офицер полиции" это в 2015 то году???).
Замечал я и ляпы. Когда Бобби склонился вниз в машине, то обнаружил, что Казимира не носит нижнего белья - а потом в комнате внезапно снял с неё стринги. Впрочем наверное это фэнтези такое.
Ну и скажу честно, не так давно в прошлом году я прочитал отечественное городское фэнтези Ангелы крови. Так вот, оно на несколько порядков лучше этого.
Читайте его, читайте Батчера, читайте Саймона Грина. А это можно читать только если уже совсем делать нечего.

404 зрителя, лал) Я так понимаю, в прокат он не выходил?

Тогда у него очень забавный слоган)

А я не понимаю, на кой хрен придираться к "Силиконовой долине" (которая суть всего лишь второе название Кремниевой, но оно прижилось куда больше в виду некоего ироничного оттенка, и многие словари не исключают его из обихода, а то и ставят знак равенства между этими двумя наименованиями) и "офицеру полиции" (вот это я вообще регулярно слышу в сериалах и фильмах, тоже имеет полное право на жизнь, особенно когда есть армейские офицеры, офицеры спецслужб, офицеры запаса и прочие офицеры, выражение "офицер полиции" тут же отсекает ненужные смыслы, да и у нас в России так частенько говорят, правда больше в ироничном ключе).
Ну а так как общий стиль романа ближе к разговорно-сленговому, то и подобные выражения вполне нормально сидят и не выделяются.

Он не очень известный да. Отзывы посмотри.
Потому что это кривота и неправильно. Нормальные СМИ уже давно заменили на Кремниевая долина.
Млин, Силикон вэлли это и есть Кремниевая долина.
Police officer означает сотрудник полиции. Так называется любой человек, проходящий службу в рядах полиции, включая рядового патрульного. В русском языке слово офицер имеет четкое значение, те, кто носит звезды на погонах. Поэтому переводить надо правильно.
Ой ой, какие мы ироничные.
*фейспалм*