Мафия №60 - Ратуша
 

Здесь вы выбираете/меняете прокурора.
Первый прокурор определяется большинством голосов.
Для смены прокурора необходимо большинство голосов - при этом непроголосовавшие приравниваются к голосу "оставить текущего прокурора".
Голосование длится один день. В случае неудачной попытки сместить прокурора можно попытаться ещё раз на следующий день.
Или убить его, если вы мафия. Хе. Хе. Хе.

Гаф

Ну, пусть будет Baldwin. Лучшей кандидатуры не вижу

NIGVEN, здесь выбирает прокурора, казнь (выдвижение) тут.
Не актуально.

Внимание!
 

Потому что я знаю всех довольно хорошо, кроме совсем уж неприметных новичков. Я знаю здешних старых маньковцев, я знаю нагрянувших мирфовцев, я хорошо знаю здесь большинство, и с большинством играл тут, наверное, больше всех.
Решительно откажусь от малейших взяток, подговариваний, игры по личкам и т.д., если меня выберут. Слово Васекса, которое я ещё ни разу не нарушал.
Обещаю быть непредвзятым, судить по фактам, как я сужу будучи модером-ведущим на мирфе.
К тому же, выбрать меня - это отличная шутка юмора, это внесёт фан и интересность в игру. Я обещаю не быть скучным прокурором, но в то же время это не будет противоречить моей непредвзятости, будет интересной фишкой всего геймплея. И уж я то точно умею к любому прикопаться, так что я в карман за вопросами лезть не буду, они у меня всегда наготове.
У меня большой киноопыт и опыт просмотра детективных сериалов, так что, в связи с тем, что знание юриспруденции здесь не является необходимым, я не вижу причин не взять меня, при том, что немного шарю всё же в этом вопросе, хоть и на любительском уровне. Буду брать во внимание судебную этику.
Разве не стоит принять во внимание, что я участвовал не только в огромном количестве игр, но также играл за все роли и нарушал, наверное, все возможные правила игры в не лучшие свои моменты (а порой и в лучшие). А разве правильный прокурор/судья/коп/детектив не должны для хорошей работы отлично знать изнанку преступного мира? Разве не это лучше всего даёт понимание психологии преступников?
Очень хочу восстановить свою репутацию на форуме, помочь переловить мафов, уничтожить маньяка, и т.д. Расцениваю возможность стать прокурором - как второй шанс, начать жизнь с чистого листа!
Ребята, вспомните, что прокуроры обычно ублюдки, а разве не ублюдок - хорошо подойдёт на эту должность? Прокурор ублюдок и гуманный совестливый судья - разве не это является отличной связкой для вынесения справедливого вердикта в любом возможном деле?

Вам нужен плохой и хороший коп. Хороший пускай будет судьёй, а плохим пускай традиционно будет прокурор!
А если не я, то кто-то другой, хитрый коварный маленький человек, займёт это место, вместо меня - открытого и искреннего, как никогда!
Серьёзно, подумайте над этим. Это было бы интересным поворотом сюжета партии.
Я люблю Игроманию и всех вас! :mania:

Шепард!

Архитектор.

Если я ролевик-убийца, я гарантирую, что не буду убивать тех, кто меня поддержит на роль прокурора.

При этом я не буду голосовать за них на казни в первое время, пока не будет веских доказательств.

Поддержу адекватного игрока (из числа меня поддержавших) на роль судьи, если меня выдвинут прокурором.

Не буду свергать данного судью без очень веских доказательств.

Слово Васекса.

очаровал

Васекса в прокуроры!

ВАСЕКС, уговорил.

Выдвигаю Васекса на роль прокурора.

1. Он даст тогда мне поиграть;
2. Пускай пишет капсом и цветом в рамках роли, а то ведь просто так всех за долбает;
3. Люблю я его просто >_>


Гаф, опередил!

Ula, мы опять мафы что ли? или Васекс тоже наш? %(

Вы не пожалеете, торжественно клянусь на Библии (одна рука на сердце, другая рука на ноуте, она у меня есть в электронке).

Гаф, просто Васекс в прошлый раз казнил и тебя:) Теперь ты знаешь, что проще расслабиться и получать удовольствие, чем всю играть отбиваться от Васекса. А тут Вася сам обещает оставить в покое за голос за него. Да попутный ветер ему в спину же.

Архитектор

Exc1usive, он же вроде в судьи хочет.

васекс

Васекс, если действительно будет непредвзят

Выдвигаю себя, честного и доброго Аферуса.
Большинство уже не раз меня видели в играх, так что могут подтвердить, что я игрок очень не глупый, способен находить интересные доводы для обвинений и оказывать уверенное давление до последнего. Плюс ко всему прочему, обладаю страстью к игре, то есть выложу всего себя на обвинении, но не теряя при этом голову.

И главный довод, почему надо выбирать меня:

на мирфе за такое тебя бы насадили на банхаммер и дали бы его судье

Оставим все банхаммеры для твоего непоседливого пукана. А я лишь констатирую факты. Если адекватно пояснишь свою любовь с Гафом - я уберу упоминание о геях. У тебя 10 минут, иначе ты сам согласился именоваться геем :)

Aferus, что ж, думаю, вынужден признать, хоть он этого и не одобрит, что мы гэндальфы)
фух, я думал, это будет сложнее

думаю, это по законам цивилизованного мира и толерантности даёт мне некоторое преимущество в борьбе за звание прокурора
но я не хочу этим злоупотреблять, так что, пожалуйста, ребята, давайте будем объективны
все мы тут равны

не парься, это же Аферус, ник как марка качества, жаль, что внутри китайское фуфло

Добавлено через 33 секунды
зачеееем ты это сделал? %((

По законам извращенского и идиотского мира.
Как тебе то, что в Швейцарии из многих мужских туалетов убрали писсуары? Офигеть толерантность. А воспитание детей геями и лесбиянками? Классно. Я за законы природы, за здоровое общество без уродливой толерантности, и, самое главное - за возвышение, в первую очередь, культуры, а не цивилизации.

Поэтому и повторюсь: выбирайте меня, человека, который принесет сообществу нашего города всенепременное оздоровление от вредоносных рудиментов!

Aferus, был бы ты одним из нас, не был бы таким злым и грубым %(
Девушки с мирфа смотрят на тебя и что они подумают о маньковцах по такой выборке?
Дотеры и девушки несовместимы, правду говорят(

Арчи в прокуроры.

Хочу заметить одну вещь, к которой я пришел во время написания поста в тему дня.
Васекс в начале дня хочет убить Улу - в итоге с ней в ладах к вечеру.
Васекс в начале дня хочет Гафа в прокуроры, упавая на нелепые вероятности. Его осаждают, тем, что Гаф овощит и обещал так же овощить. Васекс с этим согласился и успокоился. Но как только появляется Гаф и начинает набирать неплохие обороты в активности - Васекс двигает себя в прокуроры. Хотя хотел Гафа, и тот как раз исправил свой единственный косяк, из-за которого было опасно его ставить прокурором.

Подведу итог. Нужен ли вам прокурор, который постоянно и алогично меняет мнения? прокурор, который не аргументирует линию своих поступков? Как мне думается, такой нафиг не нужен :(

Aferus, лол, все у тебя толково, кроме твоего ника.
Тут масса кандидатур лучше меня на роль прокурора или судью.
Но ты не из таких.
Мы из одной песочницы в этом плане.

Но я веду себя слегка адекватнее.

Добавлено через 2 минуты
Если выбрать Аферуса прокурором, то завтра в суде он будет форсить кого-то с аргументами, что обвиняемый гей и идиот.

Моя была зеленого цвета, а не голубого ;)

Вообще, мне пока не столько самому хочется, сколько не хочется чтобы был ты. Я тебе не доверяю ни как игроку, ни как роли - ты лего можешь быть мафом.
Следовательно, обращусь к мирным, которые не голосовали или голосовали за Васю: давайте менять голоса на Арчи. Мы убьем двух зайцев сразу.

1) В суде окажется игрок, которого уважает большинство. Тем самым туда не попадет неадекватный Вася, а для кого-то будет радостью, что туда не попаду я, ок.
2) Арчи хотел судью. Кичился тем, что будет беспристрастен и объективен. Однако, объективен он может быть и в роли прокурора, усиливая давление, если все указывает на мафа, либо ослабляя давление, если вскрываются факты мирности. А вот другое дело с полным иммуном, которого он хочет. Как правило, если человек хочет иммуна, да еще так нагло - лучше ему его не давать.

Так что, сегодня лучше Арчи, если не меня.

да вы похожи чем-то -__-

и вообще, ЭВиг, прости, что сорим тут, зато какой ажиотаж!

Aferus, арчи не хочет быть прокурором, а для такой должности нужен специфический характер. и не гомофобский, если о тебе говорить. Более современный и прогрессивный взгляд надо, и я обещаю ко всем относиться достойно.

Любовь к геям не означает прогрессивность и современность, лол. Скажи еще, что атеизм тоже - черта прогрессивности и современности.

Вот поэтому его и надо прокурором. В любом случае, любая из трех позиций в суде - это позиции все об одном, просто с разных сторон. Он же выбрал ту, где ничего не надо делать и где можно быть подальше от действия, но при этом иметь самые вкусные плюшки. Почему? Зачем? Если он мирный, и хочет быть полезным - посмотрим, как проявит себя в роли прокурора, а потом возьмем на роль судьи. Все просто.

Aferus, я понимаю, к чему ты ведешь, но зря в атеизм лезешь. На этом поле я тебя раздавлю, как букашку)

Я предлагал гафа прокурором или судьей.
Но не поддержали.
Решил себя. Вот и все.

Прокурор - мелкая должностб.
Хочешь влияния попробуйся в судьи, а мне и тут хорошо, а убььют ночью, ну и ладно. А нет - так докажу, что я на многое способен.

Это разве сейчас не ко всем относится? О_о

Я бы выдвинула Baldwin, Васекса и без меня могут выбрать. А Болдуин говорит вроде толково.

Болдуина в судьи, Арчи в прокуроры.

Десять раз, пупсик. Для начала хоть скажи, ты сам верующий или атеист?

Aferus, это тут не важно %)

Доберусь до компа, поговорим.

ВАСЕКС, как не важно? сам же предлагал казнить верующего)

lolbabe, болдуин очень толков, но он ли должен быть на такой должности? Может, ему лучше судьей?

Добавлено через 1 минуту
Mikki', я изменил свое мнение и голосую за аморального человека в голосовании.

ВАСЕКС, на суде мы тоже увидим смену мнения?

Mikki', в зависимости от бесспорных доказательств.

Меняю голос на Арчи. Он хочет поиграть, пусть поиграет. Тем более, я не хочу чтобы он был судьей

а Вася слишком трясется, чтобы попасть в прокуроры и обеспечить защиту от дневной казни (вполне логично, если ночью опасаться нечего)

ВАСЕКС, судья понадобится завтра. В зависимости от того, кого захотят казнить на суде, толковость Болдуина может понадобиться либо для обвинения, либо для окончательного решения. То есть я бы посмотрела на выдвигаемую жертву завтра. А прокурора можно и переизбрать.

lolbabe, я не подведу :*

Добавлено через 1 минуту
Гаф, невозможно ничего не опасаться ночью

Васекс

мне как-то по боку, убьют меня ночью или нет, мб, потому что мне нечего терять? ;) ты слишком аккуратен, превращайся в себя

Гаф, враги навсегда. Хотя на суде с тобой постараюсь быть объективным.

Аферус, так ты хотел поговорить о непрогрессивности атеизма? Я добрался до компа. Можно сказать, только ради этого))

ВАСЕКС, можно. Прогрессивность атеизма означает, что научный прогресс предоставляет нам какие-то факты или аргументы того, что Бога нет. Но, их увы, нету.
Более того, слыхал ли ты про понятие ноосферы, вводимое на равне с биосферой и прочими. Это один из косвенных научных аргументов в пользу существования Бога.

Это так, мой первоначальный вклад в беседу, продолжай :)

Хотел проголосовать за Болдвина, совершенно его роль, и он пожалуй лучшая кандидатура. Но перечитал внимательно его посты, подумал над тем чего в них нет, и засомневался в его простомирности. Может и мирная Роль, а может и плохиш. Если честно, хотел вообще не голосовать - это ведь легко, и снимает всю ответственность за решение. Но потом подумал, ну и пусть будет Васекс. Порой мафия становится слишком серьезным бизнесом, а он делает игру более интересной и неожиданной, при этом добиваясь своих целей. Если он мирный - мне повезло. Если хитрый маф - значит он переиграл.

Круто слил с себя ответственность :)

М? Как раз наоборот. Я ж признаю, что это будет мой фейл.

Ну, предположим, Васекс. Хотя лично мне претит его обещание не казнить тех, кто за него голосует. Если меня заподозрят в нечистоплотности (а вдруг), мне не нужен сговор с прокурором.

только в первое время, например, сегодня, максимум завтра. и это лишь в ожидании серьёзных доказательств.

Васекс. Потому что уж очень хочет быть прокурором. Посмотрим, что из этого выйдет.

Aferus, а как тебе такая мысль: нет смысла считать, что нас создал кто-то, а не что-то. Ведь зачем тогда доказывать несуществование бога (это также непросто, как доказать, например, несуществование нематематической бесконечности)? Его просто не следует допускать, на это ничего не указывает. Религии появлялись у всех человеческих цивилизаций (даже обособленных от остальных, например, у индейцев) примерно на одном и том же этапе развития, когда прокачивалось земледелие, а религиозные верования лишь заполняли "белые пятна" на карте знаний человеческих, потому что тогда ответов многих не было (и развитой религия считалась, если доходила до теории о том, как зародилась жизнь, вселенная и т.д.). Но со временем ответы стали появляться, люди начали познавать окружение, космос и микрокосмос, а религия тогда и до сих пор в непрогрессивных странах вставляла и вставляет палки в колёса прогресса.

Я могу привести ряд общепринятых в учёных кругах доказательств того, что нас скорее создали, чем это была случайность (большинство учёных в мире и на западе атеисты, но есть и верующие, у которых достаточно доводов). Сомневаюсь, что это сможешь ты, как следует, не прогуглив этот вопрос. Но дело в том, что этот список из года в год уменьшается, находятся неопровержимые ответы. К примеру, нашли бозон хиггса не так давно, который с давних пор был только теорией (теорий у науки было много, например, чёрные дыры, и со временем эти теории крепчали и находили явные подтверждения).

Кроме того, несмотря на частые ошибки в науке, часто ошибается и религия. Наука ведь невсесильна. Но наука признаёт свои ошибки, ищет новые пути решения и т.д. А религия просто пыталась всю человеческую историю всех заткнуть. Только не так давно начали признавать несуществование тверди небес, округлость земли и т.д. Компьютер, интернет и прочее сделано благодаря атеистам, а если слушать какого-нибудь Честертона, борющегося с прогрессом, то он бы свои идеи и не донес бы ни до кого, если бы не прогресс человечества (письменность и т.д.). В итоге исключительно благодаря атеистам - религия вместе с наукой шагнула в космос и начала перестраиваться.

Теперь самые адекватные прошаренные верующие заполняют другие "белые пятна" своей религией. Теперь, принятая во внимание Теория Большого Взрыва, трактуется верующими по принципу "а кто создал большой взрыв?", и, конечно, современная наука ещё не способно шагнуть так далеко, если вообще когда-нибудь сможет. Например, энергетическая теория Хоукинга (или кого-то типа него) сейчас сильно критикуется многими, но суть в том, что наука ищет ответы, в отличие от религий, которые считают, что нашли.

Но если на секунду допустить, что создатель(и) - не вымысел, тогда, во-первых, начинается критика самой Библии, Корана и т.д., т.к. там полно нелогичностей, глупостей, несостыковок, надуманностей, а защитники начинаются прикрываться различными трактовками и интерпретаций (пытаясь, намекнуть, что когда бог требовал убивать младенцев, делал он это не со зла; или пути неисповедимы; или 98 тысяч лет как минимум наблюдал за людьми, а потом 2 тысячи лет назад решил, нет, так дело не пойдёт, и отправил своего сына в одну из слаборазвитых стран, чтобы тот обучил группу людей, откуда даже сообщения с трудом идут из-за более примитивной системы коммуникаций в отличие от того же китая; и т.д.). Во-вторых, даже если закрыть глаза на нелогичности и тупости всего и вся, то вот тебе, для начала, для разминки пара вопросов:
1) какая религия правильная? может, джедаизм? джихадизм?)) или типично по-христиански сплагиаченное и подкорректированное православие?
2) динозавры. где они в Библии?

Это простые вещи. Не будем углубляться пока)

Это вот что сейчас за поток сознания был?) Решил скомпилировать все, что когда-либо где-то слышал и вылить одной кашей на меня? Получилось бы эффектно, если бы не так бессмысленно.

1) Во первых, ты с самого начала заявил, что в чем-то там меня раскатаешь, при этом не заявив в чем именно и по какому конкретному вопросу. То есть уже фейл и идиотизм с твоей стороны.
2) Я начал беседу о научных пруфах и опровержении теизма. Ты мне начал заливать и при не допущение факта существования Бога, и про ошибки религии, и про много чего еще. Но это не научный подход. Научный подход - факты и конкретика. Их у тебя нету :(
3) И самое главное. Любой биченыш, особенно всякие неонацисты, которые чуть понахватались в педивикии и в трудах всяких далеких от науки теоритиков, считает, что религию надо рассматривать в плане состоятельности именно с точки зрения согласованности с наукой. Но кто сказал, что наша наука достоверна? Кто сказал, что наша наука позволяет судить о правдивости основ любой религии? А еще все любят часто судить о религии по ее канонам о происхождении человечества. Но нет. Ибо во первых, почти все факты религиозных писаний - они образны, они созданы для разных трактовок и множественности смыслов. Во вторых, религия - это не наука о построении мира и его структуре, это учение о мире глазами человека и о месте этого самого Человека в этом мире. Строгих фактов минимум, в основном лишь мироощущение и позывы к действиям.
То есть, если даже когда-то наука дорастет до тех высот, когда сможет объяснить ЛЮБОЕ явление в нашем мире - она все равно не сможет разбить религиозные основы и тягу человечества верить в Бога. А если есть вера - есть и Бог. Ни одна наука не сможет тебе рассказать, что такое хорошо, а что такое плохо, не сможет учить тебя во всем видеть образность и чувства, не сможет рассказать о твоем месте в мире и обществе оторванно от социальных слоев и прочих общественных нормативов, которые сменяются как носки из поколения в поколение.

Наука - инструмент к удобной жизни.
Религия - инструмент к полноценной и правильной жизни каждого человека как личности.

я тоже за Васекса.

Да у тебя такая же вода и никакой конкретики)
не вижу фейла. описал тебе поверхностно, что религия мешает прогрессу, но развивается за счёт него
факты в том, что по современным теориям создатель вселенной не нужен, а религии - намного представляют менее логичные и обоснованные теории, чем те, о каких спорят учёные сейчас
странные лозунги. мы общаемся сейчас благодаря науке)
выдумки современников (включая прошлые тысячелетия)
там много есть чётких тезисов, которые не требуют дополнительной трактовки а очень даже прямолинейны
и вот твои разные трактовки и множественные смыслы - являются причинами множества исторических войн, крестовых походов, и до сих пор обострённых конфликтов, где из-за религии (полноценная и правильная жизнь, о да!) расчленяют и вешают маленьких детей на улицах городов за то, что они не верят в аллаха.
это ты так пытаешься завуалировать негласный моральный кодекс?
адекваты и без религий моральны, так что религия даже в этом плане - нужна только в тюрьмах)
с чего ты так решил? атеистичные течения всё сильнее и масштабнее, взять ту же северную европу
сравнить сейчас и тогда - станет заметно, как растёт количество неверующих
а самые верующие страны (кроме гигантов типа США), по плотности населения это самые бедные страны, африканские и т.д. От образования во многом зависит всё это, да-да.
можно делать выводы. один из факторов, бесспорно.
большинство учёных в мире - атеисты. когда-то было иначе. разве нет?
к тому же, всё ведёт к освоение космоса в будущем, это очевидно любому адеквату, и каков процент верующих будет среди первых поселенцев на Марсе? разнообразие и демократичность со временем добьют всё это в обществе или сведут до смешного минимума.
согласен, в словаре
есть такая штука - мораль
а хорошо и плохо - эти понятия выдумали люди.
одна из функций
правильной по мнению допотопных людей? возьми камень и брось в неверующего, так учит Библия.
Полноценная и правильная жизнь... - уж очень это водянистые и спорные понятия, лол
Религии как раз больше учат неполноценной жизни) и насчёт правильности - серьёзный философский вопрос, однозначного ответа на который не найти, особенно в примитивных древних писаниях, когда человек не знал большинство, что знает сейчас.
А все основные моральные принципы (во многом, считающиеся "правильной жизнью") зародились ещё до религий, когда древние люди сплотились в племена и т.д.

Все более суровые моменты и вопросы ты у меня проигнорировал.

О "прогрессивном" Западе. На который хочет свалить каждая русская педовка или русский быдлан, а при этом образованные люди с Запада в большинстве своем очень хвалят наши общественные устрои. То, что у нас быть пидором, то есть уродом, обреченным на вымирание по меркам природы - это не значит быть на коне и иметь кучу прав в любых спорах с натуралами. То, что у нас хоть и есть социальная напряженность в массах на почве многонациональности, но это не доходит до абсурда, когда меньшинство становится доминирующим слоем и живущим паразитом на теле основного народа.
Я специально на днях выцеплю знакомого, который гонял по этим странам, чтобы уточнить некоторые факты о тамошнем "прогрессе" и толерантности.
Алсо, эпоха заката Древнего Рима помнишь с чем сопряжена? Когда завоевания подошли к концу, римляне осели где только можно и стали жить поживать, да добра наживать. Развитие культуры стало баловством - она начала катиться в упадок. Люди поголовно начали страдать мужеложеством и скотоложеством. Начали устраивать форумы по защите своих прав перед натуралами и так далее, и тому подобное. Римляне зажрались и начали заниматься аморальным социальным баловством. А тем временем пришли варвары, которых подгоняли потоки переселяющихся племен. У тех все было просто, по законам природы:
1) Воевать и убивать, чтобы иметь место для житья.
2) Воевать и убивать, чтобы иметь еду для выживания.
3) Воевать и убивать, чтобы искоренить угрозу для своего потомства.
И их решимость была подкреплена отвращением к зажравшемуся и растленному римскому народу. Поэтому величие Рима и было растоптано, библиотеки сожжены, а памятники порушены. А развратники текущих лет уже не могли повторять культурные шедевры прошлых лет. Поэтому римляне сами себя привели к культурному и социальному упадку.
Поэтому и большинство иностранцев, посещающих Швейцарию, ценят тамошние льготы и прочие неплохие плюшки, но их воротит от толерантности и от противных нормальному человеку законов. Вообще, услышал интересное мнение, что Швейцария - это социальный эксперимент США, потому что все толерастские убогие веяния, которые были введены в США - имели практику в Швейцарии. При этом многое из того, что есть в Швейцарии, но находило слишком буйное отторжение народных масс - так и не было реализованно в США, хотя планы были. Тут опять можно вспомнить про писсуары в мужских туалетах, которые в США все таки догадались оставить.

Добавлено через 22 минуты
Фейл в том, что ты принялся доказывать, когда еще не было предмета спора, лол. Точнее, утверждать о своей состоятельности в еще не определенном споре.

Религия никогда не развивалась за счет прогресса. Она всегда развивалась на основе нужд общечеловеческих и политических. Все религии проходили путь от многобожия к монотеизму - это как раз те нужды, которые были обусловленны необходимостью переходы от племенного строя к государственному. Наши хваленные "славянские" боги всегда были причиной лишних конфликтов, а православие объединило и сблизило народ, при этом народ из всех социальных слоев. Укажи мне здесь услугу науки, оказанную религии, ага.

Давай примеры прямыми цитатами.

Причины всему этому - люди. Которые ставили политику и личные мотивы выше человечности и религиозности. Я думал, что ни для кого не секрет, что религия времен крестовых походов - это, по большей части, была мощная политическая сила.

Сказал мне парень, защищающий права геев. Ага.

И вот еще одно мнение прогрессивного толераста. Полноценно - это трахаться со всеми подряд и сколько угодно, попробовать с мужиками, животными, обжираться любой дрянью и сдохнуть в 60 от рака кишки, лезть в каждый спор со своими суждениями, проявлять гнев и мстительность?
Психология, социология и многие другие науки сейчас с трудом приходят к тому, что давно было прописано в Библии. И ты будешь мне говорить что-то про неполноценность религиозной жизни. Она не лишает тебя ни возможности продолжения рода, ни секса, ни еды, не развлечений, но она во всем тебя ограничивает. Потому что в этом и есть суть человеческая, суть социального человека, способного к построению будущего и процветающего общества. Хочешь секса? Бери, но после свадьбы и венчания, и только со своей женой, не изменяй ей. Хочешь еды? Кушай, но избегай веществ психотропных, в том числе алкоголя, который допустим лишь по большим праздникам. Соблюдай посты, которые помогают тебе укрепляться духом и очищать организм(да, почитай ведущие диеты по очищению от лучших диетологов мира, посмотри, на что они похожи). Хочешь защитить близкого от покушения? Защищай, но контролируй свой гнев, ибо это грех и может привести тебя к плохим последствиям. Не носи в сердце ненависть и завсить - это тоже из канонов психологии, и по ним же, эти чувства лишают человека здравого разума, равновесия и физического здоровья. Дальше не буду продолжать.


Какие? про правильную религию? Какая тебе ближе, какая является нативной для твоего места рождения или воспитания - та и правильная.
Про диназавров? А что тогда не спрашиваешь про собак и кошек? Может потому, что они не способны вести мышление на уровне религии и это направление совершенно не для животных?

хорошо там, где нас нет
в "одноэтажной америке" русских, живущих в америке, спрашивали какого им, те рассказывали о множестве недостатков, сравнивали с рашкой и т.д. на вопрос хотели бы вернуться? - нет. где хотели бы, чтобы росли дети? - в сша.
а так все эти похвалы - точечные (везде свои преимущества и недостатки), а если в целом, лишь из этических соображений
с чего ты решил, что не относишься к последним, патриотишка?
честно говоря, я во многом не согласен с толерантностью к геям и прочим меньшинствам, хотя это отдельная тема, но с другой стороны, с чего ты решил, что все обязаны выполнять функции инкубаторов и распространять человечество ПРАВИЛЬНО, как заразу по планете, а потом по космосу, и чего не разрешать втихую геям где-то довольствоваться своей изобретательностью? смысл жизни, цели жизни, удовольствие от жизни, вкусы в жизни - у всех разные, так почему все должны быть с одним общим знаменателем?
достаточно ведь инкубаторов и так, миллиардов на планете всё больше, так что неправильно? боишься, что все станут геями?)
ну так при чем здесь религия или атеизм? это понятная многим проблема, не относящаяся к востоку-западу. во всех крупных странах с этим определённые проблемы.
решение - расширение территории обитания.
и получишь одно мнение, против которого найдется другое, от более опытного русского в штатах
у меня есть друзья, которые жили в США, с которыми я спорил когда-то, принимая скорее твою позицию по отношению к западу и соотв.ценностям
могу вас познакомить в вк, скажут тебе, что там ок, а что не ок, и выразят своё отношение к геям, которому ты удивишься, как удивился когда-то я
не возводи одну причину до статуса ключевой, типа Рим пал из-за геев и демократии
там было множество факторов военных, политических, экономических и т.д. а ты почти к культуре цепляешься.
э как тебя это задело
всё жду твоего аргумента насчёт того, что малым детям там собираются и уже навязывают чудеса гомосексуализма с пелёнок, с младшего дошкольного возраста
вот это весомый аргумент, а не удаление писсуаров, лол)
так вот по поводу обучения с детства - это западные нормы, они типа с ранних лет приучают ребёнка к истине, как делаются дети и т.д. и гомосексуализм - просто расписывают, как один из вариантов. звучит на деле не так смертельно, как в интерпретации и раздутых лозунгах отечественных гомофобов
хотя, конечно, я был бы против такого для ребёнка, да, который не в состоянии принимать в таком возрасте с высокой вероятностью правильные решения, и что это не сломает ему психику
но с другой стороны - такие нормы запада теперь, а на востоке, в японии, например, свои нормы, где детей вообще не ругают и не трогают вроде до пяти или типа того лет, т.е. даже если ребёнок, ну не знаю, будет сидеть расчленять собаку, то его не наругают и не скажут, что это плохо, т.к. так заведено, до определенного возраста детей не трогать вообще. полная свобода.
и вместе с этими, казалось бы, странными взглядами на обучение детей, что запад, что восточная япония - самые высокоразвитые страны в мире, где плюшек больше, чем недостатков.
вопрос в итоге - так ли адекватам отвратительна лёгкая пропаганда гомосексуализма и вольность атеизма, как привлекает высокоразвитая жизнь в целом? имхо, я тут скорее за, чем против, хотя понимаю единичные недостатки
на то она и демократия, что бороться надо только с тем, что реально вредит обществу (преступники, например), а не косвенно (геи, педофилы, национальности).

И дай угадаю. Ты только что ВУЗ окончил, да? На пары ходил не часто, да? Преимущественно тройки и четверки в зачетке, выезжал на одних спорах с преподами, перед сокурсниками кичился начитанностью, а сам читал всякие безымянные статейки?
Хотя, оценки у тебя могут быть и повыше. Но ты точно не знаком ни с Ветхим Заветом, ни с Новым. И при этом так уверенно споришь со мной. Не зная предмета спора. И ты после этого Прокурор?)

И ответ мне на вопрос, прогрессивный. Какое будущее у общества, где прав с каждым днем больше у однополых браков и они воспитывают множество приемных детей? Каким вырастет парень, которого воспитали геи? Кем станет он, сможет ли и захочет ли продолжать род нормальным путем, и если захочет - то кто его этому научит? Как обращаться с девушкой и как быть настоящим мужчиной?
Быть настоящим мужчиной - тоже, наверное, рудимент прошлых лет и вещь сугубо субъективная, да?)

частично прав, но это было не сложно, кроме того, я тут все эти годы про себя иногда рассказывал)
но у меня два вуза, закончил один, другой тоже, в каком-то смысле, заканчиваю
и безымянные статейки - мягко сказано. книги (научно-популярные, публицистические, ну и художественные), передачи всякие.
разве не так самообразовываются? :)
а вот тут ты, кстати, не прав. много лет читал, хоть, наверное, и не всё скопом, но определённые места досконально анализировал
тут объяснить просто - книгу много лет пишу, где у меня один из персонажей сыплет цитатами из библии, хотя сам довольно специфичный и сомневающийся персонаж, практически главный герой. и тема религии в книге почти на первом месте.
первые страниц 200 есть в интернете, в том числе 100 страничный черновик до этого, заново переписанный потом с нуля (все эти 200 стр только самое-самое начало)

Думаешь, их будет больше, чем гибло при крестовых походах?
Меньшинства на то и меньшинства. Большинству мужиков не хочется долбиться в задницу. Это не значит, что при вседозволенности они начнут все этим страдать и забудут про женщин)

В результате многолетних научных изысканий также выявлено, что дети в таких семьях не становятся гомосексуальными чаще, чем в разнополых,[1] а также то, что они демонстрируют не менее высокие показатели социальной адаптации, успеваемости и общего развития, чем их сверстники от разнополых браков.[2][3][4]
только не надо про моветон насчёт википедьки
всё тут норм, я думаю)
обрати внимание на МНОГОЛЕТНИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ, а не британские учёные какие-нибудь)

я удовлетворил твои вопросы?))

Мы с тобой одного возраста, но слушая тебя - я слушаю какое-то дите глупое. Помнишь еще один канон Библии, что физическое - тленно, и должно уступать духовному?

Пирамида Маслоу. Кто такой - должен знать. Если нет, то гугл в помощь.

И про геев еще разок. Гомосексуализм - это паразит на теле общества. Ты сам этому найдешь подтверждение, когда представишь, как бы сам отнесся к своему обучению этимам самым "нормам" гейства в школе или института. Ты был бы рад этому? О дааа. Далее. У тебя, возможно, будут дети. Возможно, будет сын. Как ты отнесешься к рассказам о гействе ему с пеленок? А как отнесешься, к тому, что он станет пидором и приведет тебе домой не красавицу Наташу, а брюнета Ахмеда, и ночью ты будешь слышать стоны собственного сына? Хорошо это? Да нифига. Продолжать свой род - это функция на уровне поглощения пищи и сна. Человек, которого влечет к своему полу и он лишен самой важной функции - он урод. Уродов принято лечить, чтобы хоть как-то компенсировать урон потомству, а тут уродство поощряется. Какой вывод? Это уродство надо устранять, чтобы оно не вживлялось в наше потомство как вездесущий признак.

И да, человечество будет вредоносной чумой - только когда каждый из нас будет бездумным потребителем и вредным паразитом на окружающем мире. Как раз таки не быть паразитом и вредоносной тварью - этому во многом учит религия. И очень глупо все человечество называть чумой. Если серьезно считаешь так - то иди и начинай избавлять этот мир от чумы. Начни с себя :)

Можно было бы назвать такой подход научным, если бы он был не таким тупым. Своих предков тоже инкубаторами и осеменителями называешь, да?

Добавлено через 9 минут
Верю только точным цифрам с ссылками на источники. А так - пшик. Тем более, по успеваемости выигрывать у простых детей - это одно. В любой стране над однополыми семьями будет строгий контроль, как они там ребенка воспитывают, хотя бы со стороны общественности, так что им придется стараться. Другое дело, душевное состояние ребенка, и каким он будет во взрослой жизни.
Самая прогрессивная страна сейчас - Китай. Почему там нету однополых браков?

Правильное образование - образование на именных трудах. Книги авторов с научными степенями и заслугами, статьи от них же, семинары с ними же. Точка. Только так и получают результативное образование.

А при чем тут крестовые походы? Необходимость кровопролития во имя религии прописана в Библии? Не помню такого. Походы - это политика. А гейство - рак общества. Разница есть.

Добавлено через 16 минут
На счет пирамиды Маслоу я и про геев писал, что они вкладывают столько внимания и нерационального извращения в базовую ступень, что делает их явно неразумными людьми, но потом стер. Это слишком глубоко прийдется лезть :)

Но главное. Я уже утомился, мне надо увидеться с другом, который только с командировки прилетел, поэтому пора заканчивать.
С чего мы начинали, Вась, помнишь? Я напомню, на всякий случай:

И именно поэтому ты проиграл спор. Ты обещал раздавить меня как букашку, но и близко не раздавил. Я ни в одном посте не вижу твоего аргументированного доминирования надо мной и тотального раздавления, так сказать. То есть ты не смог сделать того, что пообещал. Ты провалился, как прокурор, еще им не став. Такие дела.

я прекрасно знаю её) я маркетолог на данный момент, часто всплывает в рекламе и позиционировании продукции
и её легко подвергнуть критике по тем или иным вопросам, пирамиду эту
вновь повторюсь - люди разные, у каждого разные потребности, разные смыслы жизни, разная психологическая или физическая потребность в чём-то (например, кому-то плевать на уважение и любовь, но не плевать на познание или эстетику)

Так что не надо щеголять тут пирамидой Маслоу, считая её венцом всех смыслов и человеческих потребностей, это лишь форма отображения, а контент у неё, особенно ВЫШЕ у многих разнится, хотя обычно, да, всё опирается на самые примитивные физические потребности. но выше - уже под вопросом и не совпадает у всех и каждого. и не должно совпадать.
прям мои аргументы, тут я согласен с тобой, олдскульный взгляд, обоснованная боязнь за такой поворот событий из-за пропаганды гомосексуализма, но давай взглянём на твои аргументы дальше:

очень узкое мнение. НАДО, ПРИНЯТО, УРОДСТВО. это лишь твоя позиция.
естественно, не бывает у людей одинакового мнения, а из-за неподтверждённой инфы о том, что данное уродство вредит человечеству и просто потенциально может быть опасно в глобальном смысле - то оно и обязано попадать в разряд общеустановленных человеческих правил-законов, политических или моральных, не важно. Не обязано - но может попадать, т.к. это спорный вопрос и споры ведутся уже очень давно на эту и подобные социальные темы.
если учесть тот факт, что мы пока единственные биологические органические разумные виды во вселенной, то мы случайность, а случайность-исключение, хоть и закономерная, это больше похоже на сформировавшийся вирус, плесень и т.д.
и мы перво-наперво выживаем, адаптируемся, расширяемся, охватываем новые территории и т.д.
это можно сравнить с чем угодно, хоть с развитием раковой опухоли в организме
так и мы в необъятном пространстве вселенной
так чем плохо такое сравнение с научной точки зрения? логично и понятно всем, что мы должны выживать, размножаться, осваивать новые территории и т.д. прогрессировать желательно при таком подходе, конечно.

если бы эйнштейн не дал потомство, человечество пострадало бы? никак нет.
стив джобс и прочие. это не необходимость в наше время. потому многие на это смотрят легче и т.д. у кого-то продолжение рода и детки-пипетки - это смысл жизни. у кого-то нет, совершенно не так. а кто-то лишь получает это всё по инерции. но это ведь не значит, что все 100% человеков обязаны давать потомство ПРАВИЛЬНО, да ещё как учит религия лол, и т.д..

поэтому если и нарекать это уродством, то это не такое уродство, которое нужно сжигать) по крайней мере, оно не означает, что человечеству хана. вседозволенность была и на диком западе, где был неконтролируемый геноцид индейцев, мексиканцев, белых, негров и т.д. и ничего, люди перебороли эту вседозволенность, превратили со временем анархию в контролируемую демократию.
есть проблемы у человечества покруче гейских движений, например, джихадизм и прочие агрессивные ответвления ислама, та ещё тема для разговора. почему-то никто не сжигает напалмом под чистую эту агрессивно настроенную религию, хотя ресурсы у человечества есть. тоже недуг и уродство, идущее в разрез с идеей продления человеческого рода, многокультурности и т.д. Но подождика, чувак, это же твоя любимая религия, это вера, которая порождает бога)) И вот они твои ПРАВИЛЬНЫЕ ПОЛНОЦЕННЫЕ ЖИТЕЙСКИЙ ЦЕННОСТИ во имя аллаха. Чем Православие правильнее этого, например?
И спроецируй эту идею на очевидно менее вредоносных геев или вообще прогрессивный и несущий одни только печеньки атеизм. Правильно ли ты понимаешь, что такое человеческое уродство?

Ну и снова банальности повторю: у каждого свои цели, у каждого свой смысл жизни, у каждого свое понятие счастья. Ты принижаешь чужое понятие счастья, ущемляя геев, по причинам, которые ты раздул из возможностей, а не фактов. Твоя гипотетическая война против геев - сравнима с религиозными войнами по навязыванию религии народам. Русь крестили, перерезав кучу народа, насильно крестили. И т.д. Это ли правильный полноценный образ жизни? И какие-то долбящиеся в попу мужички, составляющие чрезвычайно малый процент населения, для тебя представляют большую проблему, чем все прочие недуги человечества?
Всё дело просто в том, что ты сейчас где-то в районе кухонной философии наедине со своим членом, и поэтому у тебя при твоём философствовании, наболевшие вопросы касаются лишь самого актуального, что у тебя есть или может быть)
Но глобально это всё ничего не значит, и прогресс всё это в итоге вытащит в космос, наплевав на религии, на нетолерантности/толерантности и т.д. А арабы и африканцы останутся воевать сами с собой на загаженной планете)

а по существу так всё и есть, это цинизм, но правда

советую посмотреть тебе stand-up comedy, вместо дотки, так и пробей в вк, посмотри самых известных комиков, если есть чувство юмора, это не рашен унылый камеди клаб, и не петросянство, там, может, чего-нибудь нового и циничного почерпнёшь) и будешь смотреть на вещи проще (и правильнее, и полноценнее, хе)

Добавлено через 11 минут
там куча ссылок на источники же

убого мыслишь, именитости есть и во всём этом, и на основе этого имена свои и зарабатывают также (например, Хоукинг), результативность зависит не от имён, бред говоришь

да, во-первых, погугли самые страшные цитаты из библии, так и гугли, найдешь
во-вторых, опять же трактовки. ты сам сказал, что трактовок множество, как и смыслов. вот ты и видишь их результативность в человеческой истории и сегодняшних религиозных войнах (правда, не по библии, а по корану уже, скорее).

а ещё, вдруг не видел, есть такая картинка, чего-то вспомнилась, http://www.lionblog.net/uploads/post..._godvsatan.png
кеке

в первую очередь религии, особенно агрессивные или стопорящие прогресс (от геев пострадало куда меньше людей, чем от религий)
сам же понимаешь, что общество должно выступать инкубатором, развиваться, а следовательно совершенствоваться и т.д.

не придумывай, не глубоко) я этого выше коснулся

ты сдаёшься, сливаешься, разве это не синонимично с раздавленной букашкой?
это я просто не шагнул ещё в философские концепции идеального правового общества сразу кучи философов от Платона до Канта и Гегеля, вот где мы бы с тобой порезвились, да? :)


лол, я везде тебе ответил в достаточной мере аргументированно, ты на большую часть моих аргументов даже не ответил, может мне статистически сравнить, что ты оспорил, а что принял бесспорно?))

как знаешь) в споре рождается истина, надеюсь, я тебе на что-нибудь открыл глаза, потому что ты мне - точно нет) всё это я видел многократно в подобных срачиках.

Фигассе вы тут...
Можете меня заминусить, но религия всегда и во все времена была инструментом власти и управления сознанием людей. Единственная полезная функция религий - ограждать и наставлять людей, но, как известно, заставь дурака богу молиться... И сейчас любая религия такое же зло, как и повальное засилие толерастии в современном мире. Но это моё личное ИМХО.
Кстати, мы же ароде тут в мафию играли?

Лол, Вася, ты упорот. Как минимум анальный секс крайне не безопасен. Следовательно увеличит заболевания. Философия...в то время они все геями были, не им судить о правильном обществе. Молотком забивают гвозди, а не другие молотки.
Пропаганда гомиков - стремление цивилизации к саморазрушению. Если тебе нравится - вперед. А тут не пиши ересь, в России уже на законодательном уровне запрещена пропаганда.

Бог ты мой, геи были всегда, однако цивилизация еще не вымерла, нет?

Может, вернемся к теме прокурора? Как я понимаю, Васекс лидирует.

Мне звать сюда Ярвиса или вы сами успокоитесь?

Teo:), судя по Африке (легкий пример, а так везде), половые заболевания куда больше актуальны у натуралов - у целых народов) У геев не рождаются, больные СПИДом дети). Зато они скорее усыновят убогих, которыми побрезгуют натуралы.
Философия... Я же не только про античных философов готов был говорить, лол.
Не все философы геи)))
Ок. Конец спора)
Можно счесть рамками игры. Тренировка прокурора(ов).

Хочешь чтобы меня ночью кокнули, маф что ли?

До 19:30 идёт выбор прокурора, так как прокурор ВАСЕКС был убит.

Болдуин.

Exc1usive. Не доверяю я Болдвину, у него очень удобная позиция, - вроде как и не рвется, как Васекс или Аферус, и игрок хороший, подходящий, НО ведь именно это и делает его идеальным кандидатом от мафии, которая убрала Васекса. Кроме того, совершенно не в его пользу говорят его едва заметные, осторожные подозрения в теме, вроде как и есть, а на деле - вода водой. Гаф в своих обвинениях метается то туда, то сюда, никаких полезных действий, только шум и очевидные комментарии. Не в его пользу говорит и настороженность со стороны мирного Васекса и подозрение журналиста. Я вот просто попытался себе представить, а кого же Гаф обвинит сегодня? И не нашел внятного ответа. Кроме того, не ясно сможет ли он вообще работать на такой должности - то у него времени нет, то он с телефона, то ещё что-то... С другой стороны, очевидно мирный Эксклюзив, который старается хорошо играть, думает, пишет свои наблюдения, выявляет самых подозрительных ему игроков, допытывается, перечитывает темы дня и собирает аргументы. Пусть он не местная суперстар, зато я определенно доверяю ему больше и вижу что должность ему по плечу.

Стрим и Болдуин мафы, меня в прокуроры.

Болдуин.

Архитектор Болдуин

Все же Аферус, причины писал в теме дня.

Болдуин.

Иначе суд утопнет в эмоциях и экспресси, а толку от этого особо не будет:)

Экс действительно может собрать хорошее обдуманное обвинение, мой голос за него

из трех предложенных Экс самый норм кандидат!

Болди.

Экслюзив мне кажется лучшей кандидатурой.

Я за эксклюзива

Болдуин становится прокурором.

Архитектор

Арчи

Арчи

Арчи

Архитектор

Арчи

Архитектор смещает Болдуина.