another Jade
Как ты определил, играя во второй ме, что именно карта не успевает накладывать текстуры на то, что успевает обсчитывать проц? Ты принимал во внимание включение сглаживания. Кривой двиг/порт/оптимизацию именно сглаживания не рассматривал? Процессорозависимость, как я понимаю - это когда карта, на фиксированных частотах и определенных настройках графики, перестает отзываться приростом производительности на увеличение частоты процессора.
Например давно уже определено и стопитсот раз перетерто, что 8800ГТ раскрывается на К2Д с частотой 3-3.2Ггц, а тут ты заявляешь, что е2200, на дефолте, расрывает 4850, да еще и маловато ему, при чем мол ты это на глазок определил, ну сглаживание еще.

Я ничего не советовал. Я рассматривал возможный вариант, не беря какой то конкретный конфиг.

Я говорю об общем, ты о частностях. Сложно дискутировать.

сглаживание не зависит от проца как бы

можно гладко бегать в кризис при 2.4ггц и видяшкой уровня 5850

а вот 8800гт на 3.2ггц этот самый кризис при 1920х1080х4 ну никак не вытянет:sml:

тут сугубо вопрос поставленой задачи и имеющихся ресурсов на ее решение
и абсолютно не в некой "раскрываемости".

к слову...
А ведь например 3.2ггц раскроеться на 8800гт только в самых простых графических режимах :wnk:
Так что даже твоя теория весьма относительна
все зависит в итоге от задачи

Ты везде это твердишь. Но с его включением карта напрягается сильнее и при рассматриваемой методе определения зависимости оно играет роль, поэтому я упомянул о нем. И потому в марках и других тестах есть общепринятые настройки (в подавляющем большинстве случаев дефолт), на которых и запускается тест, если ставится цель в последствии сравнить результаты.

О каком приложении речь?
Все относительно, но она дает возможность говорить конкретно при выполнении заданных условий, а твоя нет.
Тут согласен, понимаю о чем ты, но говорили то не об этом. )

ну если такова цель, то тогда конечно лучше следовать сугубо оценкам марка =)

любое подходящее
хотя бы тот же кризис

твоя дает лишь обманчивые цифры
при дефолтных настройках в марке нагрузка на видео карту не высокая, в то время, как на процессор - наоборот
в реальных приложениях, пользователь который купил не самую копеечную систему ставит приличные настройки графики, где распределение обьема нагрузки смещаеться с процессора к видеокарте. И если пользователь подбирал видяшку по показателям марка, то в итоге она станет у него узким горлышком и при всей относительной дороговизне системы ему прийдеться снижать настройки. Хотя сделай он при покупке акцент на видяшке, то за те же деньги получил бы более играбельную машину.
вот в чем суть.

вообще то об этом
большинству нужен комп для игр
при этом большинство не может просто купить топовое железо
а значит большинству нужна максимальная отдача
твои советы не ведут к максимальной отдаче, они ведут к максимальным растратам


и вообще, что значит раскрыть потенциал?
это значит выжать из какого-то комплектующего всю производительность по средствам преобладания в мощности других комплектующих?.. То есть, ты выжимешь из 8800гт с помощью 3.2ггц к2д все соки, но что тогда выжимет все соки из 3.2ггц к2д? Для такого проца нужно видяшку помощнее. Но тогда другая беда - с новой видяшки уже к2д 3.2ггц не сможет выжать максимум... омг что же делать?... берем и5, гоним до 4ггц, выжимаем все из видяшки, но... но теперь опять потенциал проца не раскрыт =)))
итак вечно по кругу
глупая гонка за несуществующим пряником

вопрос нужно ставить следующим образом:
хочу что бы игры шли на высоких и при ХХХХ разрешении с Х сглаживанием.
подбераем под эту задачу видяшку, а потом покупаем проц на то что осталось. Даже бьюджетные процы могут позволить играть в игры на высоких и при ХХХХ разрешении с Х сглаживанием. Хотя при наличии денег не помешает взять проц и помощнее. Но, если делать акцент на проц, то в итоге рождаются конфиги вроде кор и7 и видяшка 5770... юзер запускает игру на макс, включает высокое разрешение и эффекты дх11, и наблюдает 10 кадров в сек:sml: Хотя мог бы взять скромный и3 (с будущими перспективами апгрейда) вместе с 5850 и наблюдать нормальную производительность.

уф напечатал:sml:

не нужно говорить про марки на дефолте
если хочешь рассказать про сбалансированый конфиг, то давай отталкиваться не от теории, а от более практичных марков и настроек, вроде марка вантаги с высокими настройками и разрешениями со сглаживаниями, и вот при таком конфиге теста подберать пару проца и видео
ибо именно в схожих режимах эти конфиги будут функционировать на практике

Любой марк это комплекс графических и процессорных тестов. Графические, в любом случае, напрягают именно видяху, а процессорные написаны таким образом, что касаются ее минимально. По факту завершения выдаются результаты и отдельные результаты и общий. Это я написал максимально упрощенно, так что ты не прав.

Если не сложно все же обьясни почему ты решил, что нагрузка на карту не высокая.
Ходим по кругу. Я уже тебе приводил пример со стратегиями. Вроде ты сам сделал правильный вывод о том, что рулят конкретные задачи. Другое дело, что принято рассматривать наиболее часто встречающиеся у большинства.

При 3.2 достигается балланс между видяхой и процессором. То есть на 1280х1024, без сглаживания, видяха будет как раз успевать накладывать текстуры на то, что выдает процессор при работе с граф.тестами 3д марка - так тебе будет понятней наверное. Если процессор будет слабее, то видяха будет простаивать, ожидая обсчитанные данные от проца, если проц будет мощнее, то она не будет успевать.

Я не привык говорить не конкретно. Ты зря считаешь, что вантаж раскорячит видяху слабее, чем среднестатистическая современная пулялка.
Вантаж поставит на колени твой е2200, потом отшлепает его школьной линейкой и поставит в угол на горох, не зависимо от того, на каких настройках ты его запустишь.

включи вместо теста демку, настрой в ней высокое разрешение и сглаживание - вот это будет сбалансированой нагрузкой, которая не теоретическая а уже приближена к реальности
помимо разрешения и аа там еще можно заметить эффекты пост обработки, которые частично отсутствуют в режиме тестов

вот вот

бугага
читай выше про кризис, 2.4ггц и 5850 и 3.2ггц и 8800гт
или скажешь, что это не правда?

вот на тему вантаги ненаю - я ее не гонял на ноуте, что бы сравнить скорость
вот 06марк да еще и на дефолте никак не отображает реальную картину

дык при чем тут мой е2200
я говорил в общем
то есть для будущих рекомендаций нуно юзать вантагу, и учитывая что наступает эра дх11, юзать вантагу на тяжелых настройках

:lol:
это я и называл минимальной нагрузкой
кто так играет?
нет, ну типы с 4670 так и играют... ну тут уж ничего не поделать
но вот ровнять современные карточки среднего и выше уровня по таким уг настройкам это...
это и называеться - бесполезная теория
в реальности такие режими не используються. Новые карточки покупают не для унылого 1280х1024 и 0аа, а для того, что не было доступно для них со старыми 8600гт, а именно 1080р и х4аа и выше.
ты делаешь советы используя какие-то теплично-выведенные результаты бенчмарка. Тут и говорить нечего...


все, седня я устал строчить
если решишь продолжать переливать пустое в порожнее, то я отпишу мб завтра, если на работе нечего делать будет.

Зачем вырывать куски из контекста?
Это все нужно попытаться осмыслить за раз и целиком.
Где то выше ты сам говорил о том, что возможности у всех разные.
Я говорил о том, что можно сделать выводы, посмотрев на результаты. У новых карточек и мощных процев и результаты соответствующие.

Сколько у тебя там у проца сейчас частота? Погоняю свою профильную карту на вантаже, снизив проц до твоего, с разными настройками. Будет видно наглядно. Пусть не 5850, но все же 275 ПЕЧ.

Ну не скажи. Я тестами редко балусь( куплю что то , погоняю и обратно). Помню был у меня проц пентиум Д 2.66 Ггц и видео 9800 жифорс. так вот эта связка в Калл оф Дьюти 5 выдавала проседания до 1 фпс, примерно каждые 2 минуты. Потом я поставил проц Кор 2 дуо 7600 с частотой 3.06 и даже без разгонов игра полетела. вот и наглядный пример)

Для Radeon 4670 1 GB какой проц желательно иметь ?
Сейчас AMD x2 4850e 2.5Ghz
После смены карточки с 9500ГТ 512 Ддр2 на эту у меня поднялся фпс в играх с упором на видюху.
А в GTA4/BFBC2 не очень...

поэтому чуваку с 4670 и нужно апгрейдживать видяшку, а не терпеть тормоза еще три года, что бы накопить на общий апгрейд, только из-за того, что его атлон 2.4 ггц "не раскроет потенциал" 4850


какие выводы?
смотря на результаты ты видишь оценку производительности только в заданых условиях. И условия эти не соответствуют реальным нагрузкам. Марки отлично подходят для сравнивания каких-то комплектующих между собой, но они не могут служить показателем того, какую пару проц+видео будет разумнее брать

вот зачем я все пишу, если ты даже не читаешь?
модель и частота уже сто раз озвучивалась
2.2ггц


пентиум д это еще тот же п4 х2
а п4 был ужасен
ровнять эти процы на корки - кощунство
хотя все равно странно что игры проседали аж до 1фпс
в пятый код не играл, но 4 и 6 (те что мв) отлично у меня летали на частоте 2.2. Но да, у меня все же архетектура корки =) Нужно понимать что покупаешь.

Доброго времени суток.Прошу прощения что может не по теме. Но не посоветуете что лучше выбрать AMD Phenom II X4 955 с видео Sapphire Radeon HD 4870 1G GDDR5 или Inte Core i5-750 с GeForce GTS 250 1024MB.Для i5 нужна ДДР3 а деньжат в притык.

эту бери

И я пожалуй задам свой вопрос в этой теме, т.к. все остальные закрыты, либо не доделаны. Суть в чем хочу разогнать свой Е8400, но у меня степпинг не С0, а Е0, про С0 много что в интернете есть, да и гонятся они хорошо, а вот про Е0 степпинг ничего не нашел, вопрос: кто-нибудь гнал Е8400 с таким степингом и каковы шансы на успех? А то очень боюсь брика...
Ах да и еще в Everest'e 3 показателя температуры ЦПУ и какому верить?

Ma$oBKa, вообще тебе в тему FAQ-разгон. Как твой вопрос к процессорозависимости относится то...

another Jade
Правильные выводы и без налета фантазий о супервозможностях говноконфигов.
Но оке, еще раз "спляшем от твоей печки". Поставил крайсис. Качнул Crysis Benchmark Tool 1.0.05. Настройки которые я выбрал видно на любом скрине (ниже). Выбрал именно такие, ибо я проклятый бенчер и неадекватно оцениваю возможности своего конфига, в отличии от четких пацанов у которых на С2Д 2.2 + 4850, на дефолте, крайсис шустро ворочеется в риальных разрешениях. Так же был выбран Assault_Harbor, специально для тебя - реальные нагрузки и все такое, надеюсь ты доволен. Считай та же самая игра, только проходится один и тот же эпизод, одни и те же взрывы и т.д..

Итак:

2.2
Средний фпс - 25.44
Минимальный фпс - 5.78

3.3
Средний фпс - 30.85
Минимальный фпс - 11.64

4.0
Средний фпс - 31.83
Минимальный фпс - 10.76


Что теперь скажет великий теоретик?

Ash wooD
мм
а чем я должен быть не удовлетворен?
результаты таковы, какими я бы мог их ожидать.
при повышении частоты в 1.5 раза ты получил 5 средних кадров, что является лишь 20% приростом. То есть, твой проц уже при 2.2ггц может хорошо прогрузить 275. Если продолжить мысль, то мой унылый е2200 как раз может так же пригрузить 4850-4870.
разве что удивил скачек мин фпс - ибо при повышении частоты проца производительность должна расти линейно, а не скачками. Ну это придирки.

при повышении до 4ггц ты вообще ничего не получаешь, так как при 3.3 видяшка уже перегружена.

как по мне, то из этого следует то, что для твоего проца у тебя слабая видяшка. Ей самое место на каком-нить мейнстрим 2.4-2.6ггц ядре.


п.с. внимательные разглядывания еще одну интересную вещь открыли - при 2.2ггц у тебя почему то макс фпс немножко выше получился чем при 3.3 оО

Именно, по этому и говорилось о С2Д на 3-3.2, как о нужном уровне.
Не утрируй про 1.5 раза. Последний тест для наглядности и сделан. Я то же догадывался о его результатах.
Только не забываем, что это все же крайсис на верихиг(10дх) с 8хQ, пусть на 1280х1024. И получил я именно те пять фпс, которых не хватало для твоего определения комфорта (30). Именно по этому я брал корку на 3.0, а не на 2.2. Тест на 4.0 был выложен опять же как показатель 3.-3.2, ибо действительно 4 уже много, но если бы я погнал видяху, я специально кстати оставил ее на дефолте (гамаю на частотах указанных в профиле), то вполне возможно, что наскреб бы еще пяток фпс (средних).

На единицу. Подумай как береться макс. Просто хоть тест и гоняет по кругу один эпизод, но враги не всегда одинакого движутся. В одном месте при прогоне на 2.2 стреляющего китайца я не увидел. Прогони сам поглянь. Может из-за этого, других обьяснений, на вскидку, нет.

ты говорил что 3.2ггц нужно 8800гт
а 275 это несколько иной уровень как бы

и опять таки, на этом проце можно выжать больше кадров
Уверен, что если убрать аа, то кол-во кадров заметно апнется. 3.3ггц корка заслуживает по меньшей мере что-то вроде 285. У тебя же видяшка сдерживает проц, как мне кажеться

оО
2.2х1.5=3.3
где утрирование?
как раз 1.5 раза

Лана, тут умыл.) Там дальше в тексте было про 4.0...., я потом уже постичал, но править не стал, ты уже отвечал на сообщение (япрофильбачил!), так и знал, шо будет в цитате.)
Хммм. Возможно. Погоняем еще игровых бэнчей всяко-разно, видяху тыркнем и еще прогоняем, поглобалим. 0.3-0.4 гига к "требованиям" именно в играх я пожалуй и уступлю, но не более. (:

я что-то перестаю понимать слова
видимо этот олдскульный диалект слишком суров для меня:Emba:

апд.
после долгого медитирования, я вдруг осознал, что речь шла о частоте проца =)


у меня нету кризиса
более того - у меня нету места что бы его скачать и поставить
и даже если бы было - я слишком ленив что бы этим страдать

устанавливал его лишь раз, когда купил комп, чисто на волне ажиотажа. И удалил в тот же день - не люблю тактические шутеры

так что если решишь еще что-то тестить, то я целиком доверюсь тебе, как тому, кому не лень:sml: