Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 28.11.2005, 16:44   #1
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Question Как лучше знакомиться

Обсуждаются вопросы, связанные со знакомством с целью начала отношений.

Реклама и навязывание пикапа и прочих методик соблазнения и контроля запрещены.

Последний раз редактировалось ShadowJack; 17.10.2010 в 22:24.
bober_maniac вне форума  
Старый 15.04.2011, 12:54   #2261
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Valtos, это не твиттер и даже не ЖЖ. Попытайся развернуто изложить что тебя беспокоит (подробно) и почему ты боишься, может кто подскажет рецепт. А подобные сообщения в последующем придется тереть и может быть даже наказывать.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ
Старый 15.04.2011, 13:10   #2262
Злобный ублюдок
 
Аватар для Valtos
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,152
Репутация: 104 [+/-]
Еще есть проблемма что никак нельзя поговрить 1 на 1, твои друзья, ее подруги. Как можно нормально что-то сказать если кругом эти чертовы люди? Я же не могу подстерегать ее после занятий) Меня беспокоит как на это отреогирует общество.

Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Если ты подойдешь и скажешь "Привет", а в ответ получишь: "Ты кто такой ааааа?!", глупо будешь выглядеть не ты (:
Не ну реально, ты "Привет", а она на тебя как на идиота посмотрит и промолчит.
__________________
Я люблю Cyclops'a <3
Valtos вне форума  
Старый 15.04.2011, 13:24   #2263
Eats. Shoots. Leaves
 
Аватар для Mr. Wideside

 
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,156
Репутация: 642 [+/-]
Одно дело с девушками знакомиться. Это как-то всё понятно, сразу ясно к чему идёт и всё такое. Но как знакомиться с представителями своего пола? Вот пару раз было вижу группу людей обсуждают что-то, интересно, чувствую, что люди интересные, хотелось бы пообщаться, но вот как к парню подойти и познакомиться? Подумает ведь, что лохотрон или за гея примет. У кого-нибудь подобный опыт был?)
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons.
-Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder.
-Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up.
The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.'
Mr. Wideside вне форума  
Старый 15.04.2011, 13:46   #2264
Опытный игрок
 
Аватар для Gantu
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,830
Репутация: 110 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
лохотрон
Это что?

Интересно конечно, как действительно познакомится и каков шанс получить в ответ агрессию, от группы. Ведь она в некотором смысле нормальна, любая группа защищает свои интересы и чем меньше в ней членов, тем больше каждому. Стереотип ли у меня или нет?
Gantu вне форума  
Старый 15.04.2011, 13:55   #2265
Опытный игрок
 
Аватар для Аqua
 
Регистрация: 17.01.2008
Сообщений: 1,302
Репутация: 387 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Вот пару раз было вижу группу людей обсуждают что-то, интересно, чувствую, что люди интересные, хотелось бы пообщаться, но вот как к парню подойти и познакомиться? Подумает ведь, что лохотрон или за гея примет. У кого-нибудь подобный опыт был?)
Так начинай не с знакомства, а с подключения к заинтересовавшей в их разговоре темы, тогда трудно подумать что-то другое. Не "привет, я Петя, а вы?", а что-то вроде "пардон, случайно услышал, как вы говорили о ..., что, действительно так и так? Я думал, что ...". Тогда если разговор завяжется, то потом и познакомитесь между делом.
__________________
Всё вышеизложенное является моим личным мнением...
Аqua вне форума  
Отправить сообщение для Аqua с помощью ICQ
Старый 15.04.2011, 14:42   #2266
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Вот пару раз было вижу группу людей обсуждают что-то, интересно, чувствую, что люди интересные, хотелось бы пообщаться, но вот как к парню подойти и познакомиться?
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Обсуждаются вопросы, связанные со знакомством с целью начала отношений.
Эм, вроде как тема поставлена достаточно ясно, не надо уходить, там другие темы есть если что.

Цитата:
Сообщение от Valtos Посмотреть сообщение
Не ну реально, ты "Привет", а она на тебя как на идиота посмотрит и промолчит.
Подбери вопрос заранее, или комплимент скажи после этого.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ
Старый 15.04.2011, 18:04   #2267
Игроман
 
Аватар для _Tallas_
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Беларусь, г.Минск
Сообщений: 2,735
Репутация: 293 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Valtos Посмотреть сообщение
Еще есть проблемма что никак нельзя поговрить 1 на 1, твои друзья, ее подруги. Как можно нормально что-то сказать если кругом эти чертовы люди?
Просто подойди к той компании, в которой она сейчас находится, скажи стандартное "извини, можно тебя на пару слов?" - вот и профит.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Valtos Посмотреть сообщение
Меня беспокоит как на это отреогирует общество.
Тема отношений щекотливая, поэтому нужно выбирать, что важнее: оценка общества или человек, с которым хочешь быть. Сам момент знакомства тоже показывает уязвимость человека: таким образом демонстируешь свои чувства по отношению к другому человеку (с которым знакомишься), а реакция и последствия могут быть как ожидаемыми, так и не очень.
__________________
PSN_ID: Shinigami_BY

Последний раз редактировалось _Tallas_; 15.04.2011 в 18:09. Причина: Добавлено сообщение
_Tallas_ вне форума  
Отправить сообщение для _Tallas_ с помощью ICQ
Старый 15.04.2011, 22:23   #2268
Опытный игрок
 
Аватар для ~Ignatius~
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,054
Репутация: 296 [+/-]
Цитата:
Меня беспокоит как на это отреогирует общество
В большинстве случаев, обществу пофиг. Просто попробуй представить себя на месте "общества",- кто-то знакомится, кто-то общается, остальные при этом либо безразличны, либо проявляют любопытство, за которым вообщем-то ничего не стоит. Хотя может я этого не понимаю, ибо всегда был достаточно хамоватым и никогда не думал что думают обо мне окружающие.
~Ignatius~ вне форума  
Отправить сообщение для ~Ignatius~ с помощью ICQ
Старый 16.04.2011, 13:12   #2269
Злобный ублюдок
 
Аватар для Valtos
 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 1,152
Репутация: 104 [+/-]
А нет нчего зазорного что бы написать что надо. Ну через контакт например.
__________________
Я люблю Cyclops'a <3
Valtos вне форума  
Старый 16.04.2011, 16:30   #2270
Игроман
 
Аватар для _Tallas_
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Беларусь, г.Минск
Сообщений: 2,735
Репутация: 293 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Valtos Посмотреть сообщение
А нет нчего зазорного что бы написать что надо. Ну через контакт например.
Если совсем уж страшно подойти, то лучше через социалки действовать.
__________________
PSN_ID: Shinigami_BY
_Tallas_ вне форума  
Отправить сообщение для _Tallas_ с помощью ICQ
Старый 19.04.2011, 10:46   #2271
Юзер
 
Аватар для Green Snake
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: ["Жизнь"]
Сообщений: 199
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Если совсем уж страшно подойти
думаю, что человек должен найти в себе силы и подойти, а то как то не по пацански.
Лучше узнать номер моб. и позвонить договорится о встречи.
__________________
Не говорите мне, что делать,- и я не скажу, куда вам идти!!!
Green Snake вне форума  
Старый 19.04.2011, 23:46   #2272
Игрок
 
Аватар для Da Vinci
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 626
Репутация: 77 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
У кого-нибудь подобный опыт был?)
у меня было похожее на этом форуме. один чувак написал в личку, спросил про страницу ВК, классный парниша (в хорошем смысле). подружились даже типо))))
Da Vinci вне форума  
Отправить сообщение для Da Vinci с помощью ICQ
Старый 20.04.2011, 00:22   #2273
Юзер
 
Аватар для Green Snake
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: ["Жизнь"]
Сообщений: 199
Репутация: 18 [+/-]
Da Vinci,все верно, я этот чел.
Mr. Wideside, лучше всего это сказать прямо, а именно " я подслушал и мне интересна эта тема, можно мне поучаствовать в разговоре''. думаю что так лучше всего, с девушкой же все гораздо сложнее, тут нужно подстраиваться, а иногда и поддакивать.
Девушкам нравится как на мой взгляд и то как человек одевается, что слушает, с юмором он или нет.
__________________
Не говорите мне, что делать,- и я не скажу, куда вам идти!!!
Green Snake вне форума  
Старый 20.04.2011, 09:06   #2274
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Valtos Посмотреть сообщение
А нет нчего зазорного что бы написать что надо. Ну через контакт например.
Зазорного нет, только ж встречаться всё равно придётся. Ты не накручивай себя лишний раз, всем пофиг получилось у тебя или нет. И не думай много.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 23.04.2011, 19:42   #2275
Юзер
 
Аватар для Дiman
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: город Инта
Сообщений: 325
Репутация: 58 [+/-]
Можно ли как-нибудь взглядом завлечь девушку познакомиться?
__________________
Продаю Microsoft Points, цена договорная. Обращаться в ЛС

''Люди могут пить, есть, жить под одной крышей, но только совместное занятие идиотизмом указывает на душевную и духовную близость'' А.Шлыков

-Нельзя засунуть палец в жопу, а потом высунуть его оттуда чистым! (Копы в глубоком запасе)
Дiman вне форума  
Отправить сообщение для Дiman с помощью ICQ
Старый 23.04.2011, 20:10   #2276
Опытный игрок
 
Аватар для ~Ignatius~
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,054
Репутация: 296 [+/-]
девочку может и можно, а вообще это глупо как-то. Ты чтоли хочешь смотреть до тех пор пока к тебе не подойдут и не познакомятся? Не легче самому подойти?
~Ignatius~ вне форума  
Отправить сообщение для ~Ignatius~ с помощью ICQ
Старый 23.04.2011, 20:22   #2277
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Дiman, учись у Остина Паурса (:
А вообще это прерогатива девушек, они смотрят, ты подходишь и знакомишься. Мало какая девушка среагирует на твои "подмигивания".
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ
Старый 23.04.2011, 21:24   #2278
Юзер
 
Аватар для Дiman
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: город Инта
Сообщений: 325
Репутация: 58 [+/-]
ShadowJack, мне ещё очень далеко до мастерства Остина(=
Перефразирую свой вопрос. Можно ли произвести впечатление на девушку стрелянием глазками перед знакомством? Ведь дамы сами любят использовать это коварное оружие против сильного пола.
__________________
Продаю Microsoft Points, цена договорная. Обращаться в ЛС

''Люди могут пить, есть, жить под одной крышей, но только совместное занятие идиотизмом указывает на душевную и духовную близость'' А.Шлыков

-Нельзя засунуть палец в жопу, а потом высунуть его оттуда чистым! (Копы в глубоком запасе)
Дiman вне форума  
Отправить сообщение для Дiman с помощью ICQ
Старый 24.04.2011, 15:29   #2279
Опытный игрок
 
Аватар для Gantu
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,830
Репутация: 110 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дiman Посмотреть сообщение
AlcD, Ни черта не слабый. Не сказал бы, что "у них" это в крови.
Цитата:
"Язык тела"

Существуют конкретные приемы и модели поведения, с помощью которых можно манипулировать противоположным полом, вызывать у него сексуальный интерес к собственной персоне, влюблять в себя, наконец.

Попробуем разобраться в "языке тела", на котором передаются сигналы, имеющие отношение к миру секса.

И, прежде всего - о глазах. Что люди имеют в виду, когда говорят: "Честные глаза", "Умные глаза", "Завлекающий взгляд", "Он меня сглазил" и т.п.

С помощью глаз человек бессознательно посылает массу сигналов, которые могут другим также бессознательно улавливаться. Очень важно замечать состояние зрачков, которые, почти как сердце, постоянно, но незаметно пульсируют. Подавленность, угрюмость, злость, раздражение проявляются и в суженых зрачках ("змеиные" глаза). Возбуждение, заинтересованность, радость и тому подобные состояния сопровождаются расширением зрачков.

Эротический интерес к потенциальному партнеру всегда сопровождается расширением зрачков.

Далее, на что следует обращать внимание, - это длительность взгляда. В случае ощущения в собеседнике эротической привлекательности партнер более двух третей времени общения фиксирует свой взгляд на его глазах. Если при этом имеет место расширение зрачков, это усиливает только что сказанное. Понятно, что умение пользоваться этими сигналами глаз повышает вашу эротическую привлекательность для партнера.

Мужчина на охоте
Мужчина при виде женщины, которая ему нравится, обычно подает следующие сигналы, являющиеся, по сути, отзвуком "прихорашивания" самца у животных: приглаживание волос, поправляющие галстук, воротник, пиджак движения и т.п.

Он будет смотреть так называемым интимным взглядом, который характеризуется тем, что этот взгляд спускается с линии глаз партнера ниже уровня подбородка, чаще до области груди. Причем глаза будут фиксировать глаза и грудь партнера не менее двух третей времени их общения. Если вы внимательны, то заметите, что у мужчины, таким образом смотрящего на вас, зрачки будут расширены. Характерна поза "руки на бедрах", причем носки обуви этого мужчины будут направлены в вашу сторону, даже если общение происходит между несколькими собеседниками одновременно.

У женщин гораздо больше сигналов обольщения понравившихся им мужчин.

Женщина и ее выбор
Предполагается, что женщина, увлеченная потенциальным сексуальным партнером, будет демонстрировать длительный взгляд с расширенными зрачками, взгляд искоса, с отведением в случае встречного взгляда (дразнящее ощущение подглядывания), и нередко взгляд кидается из-за чуть приподнятого плеча.

К завлекающим эротическим жестам относят демонстрацию женщиной своих запястий мужчине. Это легче происходит в случае курения или манипуляций какими-то предметами (бокал, сумочка...). Если в поле зрения нравящийся мужчина, то бессознательно ноги женщины расставлены несколько шире, чем обычно (вне зависимости от того, стоит она или сидит), при ходьбе бедра раскачиваются чуть сильнее обычного.

Слегка приоткрытый рот, проведение языком по губам считается завлекающим эротическим действием. Обратите внимание на использование этих образов во многих видах рекламы, а также на вульгарный стиль с резким подчеркиванием губ яркой помадой.
Обычно женщины сидят с плотно сдвинутыми ногами или скрещивают их. Это поза закрытая. В случае заигрывающего, завлекающего поведения чаще женщина пользуется тремя вариантами поз:
1. Женщина сидит, подогнув одну ногу под другую и чаще - направив колено в сторону человека, к которому она проявляет интерес.
2. Поигрывание болтающейся туфелькой.
3. Переплетение тесно сдвинутых, прижатых друг к другу ног.


"Нейтральная полоса"
Мы говорили об интимных зонах каждого человека, их размерах и недопущения в них собеседников. Так вот, если само преодоление этой зоны и "вторжение" в нее является способом выражения его интереса к этому человеку, то в случае ответной реакции обычно позволяется "нарушителю" оставаться в этой зоне. В противном случае человек отклоняется, отступает и сохраняет дистанцию.
Следует иметь в виду, что если женщина поглаживает подбородок, то это говорит, что она пытается принять какое-то решение, сомневается. В это время она нуждается в поддержке, в каких-то аргументах для принятия (или непринятия) решений.
Пробуждение интереса к потенциальному сексуальному партнеру, кроме всего, характеризуется и наклоном головы в сторону, и фиксированием взгляда на объекте.
И, наконец, еще об одном сигнале тела, который подается собеседнику в том случае, если он вам нравится, вы с ним согласны и готовы на дальнейшие контакты. Это так называемое отзеркаливание. Думаю, что вы не раз наблюдали это явление, когда двое общающихся постепенно начинают как бы повторять, дублировать жесты, мимику и интонацию друг друга. Это как бы бессознательное заявление: "Я думаю и чувствую, как вы, я похож на вас, мне с вами хорошо".
Возможно, это бессознательное копирование определяет то, что многие любящие друг друга супруги и внешне становятся в чем-то похожи друг на друга. Используя эффект "отзеркаливания", можно оказывать неосознаваемое воздействие на партнера.

Понятно, что язык тела следует знать и для того, чтобы "читать" его, и для того, чтобы "говорить" на нем.


Можно предложить ряд дополнительных приемов "обольщения":
1. "Роковой" взгляд
Думаю, что это лишь умение показать то, что ваш собеседник в этот момент интереснее и важнее для вас всего на свете. Это взгляд, показывающий полную сосредоточенность на собеседнике. Главное - это умение смотреть человеку прямо в глаза, своим вниманием вселять в него уверенность в том, что все слетающее с его губ - блестяще, уникально, захватывающе!
2. Искусство беседы
Вспомним Карнеги: каждый любит говорить о себе самом. Значит, следует показать искренний интерес к собеседнику. Задавайте любые вопросы, спрашивайте о его работе, увлечениях, привычках, любимой еде и т.п.
Спрашивайте что угодно, лишь бы это относилось именно к нему! Конечно, нужен особый такт, чтобы не показаться назойливым, любопытным, беспардонным. Здесь не бывает мелочей ("какой у вас красивый галстук!", "у вас удивительная губная помада!", "а у вас всегда такая прическа?" и т.п.). Попробуйте в своем воображении представить себя репортером именно этого интервью, от результатов которого зависит ваша жизнь.
3. Тонкая лесть всегда уместна
Где-то внутри у каждого из нас (вспомним Э. Берна) спрятался пугливый и неуверенный в чем-либо ребенок. Если человеку говорят, что он интересен, у него замечательная улыбка (взгляд, усы...) или что о нем слышали много хорошего, ему это нравится. И это нормально. Булат Окуджава написал: "Давайте говорить друг другу комплименты". Давайте?
4. Что в имени тебе моем?
Чаще находите повод называть имя вашего собеседника. Дейл Карнеги заметил, что для каждого из нас собственное имя может звучать бесконечно.
5. Максимальная поддержка
Следует стараться как можно больше поддерживать идеи, заявления, предложения собеседника (естественно, если это не противоречит вашим принципиальным позициям). Это как бы символическое заявление: "Мы вместе!"
6. Отдать, чтобы взять
Не бойтесь чем-то поступиться в угоду интересам партнера. Потом он вернет все, и даже больше.
7. Выражайте свои чувства
Никогда не следует бояться показать и проявить свою признательность, одобрение, восхищение, увлеченность. У всех есть тяга к теплоте и нежности, к одобрению и признанию. Если чувства выражаются - это отлично!
8. Контакт через прикосновение
Если есть оправданный момент - прикасайтесь к собеседнику. Через ласку, через жест, через прикосновение возникает особый контакт.
9. Будьте внимательны к партнеру
Старайтесь понять, что именно хотелось бы этому человеку, чего он ожидает, в частности, от вас.

Думаем, что даже попытка применить на практике эту информацию, должна принести эффект. Желаем удачи.
Но такой подход не способствует чему-то большему чем секс.
Gantu вне форума  
Старый 28.04.2011, 11:04   #2280
Юзер
 
Аватар для Green Snake
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: ["Жизнь"]
Сообщений: 199
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Дiman, учись у Остина Паурса (:
А вообще это прерогатива девушек, они смотрят, ты подходишь и знакомишься. Мало какая девушка среагирует на твои "подмигивания".
ShadowJack, оспади, такое впечатление, что ты знаешь каждую девушку и можешь предугадать ее шаг, у девушек другая логика, чем у мужчин.

Цитата:
Можно ли произвести впечатление на девушку стрелянием глазками перед знакомством?
Дiman, чаще всего, то как мы одеты, и как мы себя падаем в обществе и подкупает девушку. Подмигивать => это флертовать, а с этого все и начинается.

Она смотрит на внешность и человека но и на его темперамент, кто он? и с чем его есть?.
__________________
Не говорите мне, что делать,- и я не скажу, куда вам идти!!!
Green Snake вне форума  
 

Метки
знакомство с девушкой, конфетно-букетный период, первый шаг


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования