Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 14.06.2009, 14:19   #1
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

Администратор
 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Arrow Украина

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой

Wild and Free

Последний раз редактировалось d Arbanville; 24.01.2014 в 14:03.
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 21.06.2014, 22:57   #10821
Игроман
 
Аватар для H.E.L.L.
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Днепр
Сообщений: 3,862
Репутация: 377 [+/-]
}I{ E I{ A, но ты же сам говорил, что был среди анижыдети`й 30 ноябре, не?
__________________
You talkin to me!?
H.E.L.L. вне форума  
Старый 21.06.2014, 23:03   #10822
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Кстати, если не считать спордических перестрелок под Славянском и тырнете, на Донбассе вроде тихо.
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Старый 21.06.2014, 23:09   #10823
Игрок
 
Аватар для Krauze
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 996
Репутация: 71 [+/-]
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
Она могла умереть по множеству причин, как от отравления угарным газом, так и сердечного приступа в результате сильного нервного потрясения, или обострения хронической болячки на нервной почве или опять же из-за угарного газа
Ага, намотала себе телефонный шнур на шею, легла на стол в неестественной позе и умерла от сердечного приступа.
Фото 18+:
Скрытый текст:

Причем явно видно, что ноги до пола у неё не достают, т.е. сама она так упасть не могла, а либо специально сама залезла на стол, либо её туда затащили когда душили телефонным проводом сзади.

Да даже если бы она просто задохнулась, это как то оправдывает убийц заживо сжигавших людей?
Krauze вне форума  
Старый 21.06.2014, 23:24   #10824
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 106 [+/-]
serafim1, Дурачок, чо ж тогда Киев так тормозит с опубликованием списка погибших, почему опознанием погибших и выкладыванием их имен занимаются обычные люди, а не компетентные органы? Почему начальник одесских ментов сбежал из страны? Почему менты вбрасывали бред про 15 россиян в доме профсоюзов? Видимо, очень в Киеве заинтересованы в честном расследовании обстоятельств, ага.
Если прямо в ходе кровавой бойни депутат делает в эфире публичное заявление, не соответствующее действительности, и это заявление явно направлено на разжигание ненависти и содержит призывы к мести – о том, что это ложь, нужно сказать.
Если местный авторитетный «активист» публично уверенно излагает факты, которые как минимум на этот момент не установлены, и на основании этих заявлений тысячи людей выражают экстатический восторг по поводу множества смертей – об этом нужно сказать, это за гранью добра и зла, это разрушение человеческих душ.
Если официальные органы публикуют скоропалительные и одиозные выводы, игнорирующие как минимум массу выложенных в сеть видеозаписей – об этом тоже нужно сказать, это – дискредитация одного из ключевых институтов государства в глазах значительной части граждан и шаг к развязыванию гражданской войны.
Официальное опубликование списка погибших неминуемо приведёт к оглашению того простого факта, «на какой стороне баррикад» был каждый из них, и каково соотношение жертв с той и с другой стороны. А вот это уже, в свою очередь, сделает очевидной не только ложь из уст депутатов, но и несоответствие истине отдельных ключевых положений доклада Верховного комиссара ООН по правам человека (перевод), а также сделают несколько двусмысленными некоторые направленные на «почтение памяти патриотов» мероприятия «Майдана».

http://etherealstation.livejournal.com/65800.html
http://etherealstation.livejournal.com/67947.html
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
Поэтому УБИЛИ, ЗАДУШИЛИ, ЖИВОТНЫЕ ФОШИЗДЫ.
Из видео все понятно, как дважды два, глаза разуй.
Съезди на Украину, ведь там же фашистов нет, не так ли?
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 21.06.2014, 23:43   #10825
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,919
Репутация: 1841 [+/-]
Цитата:
Сообщение от }I{ E I{ A Посмотреть сообщение
В.В. Путин ?
Йозеф Геббельс.
Цитата:
Сообщение от }I{ E I{ A Посмотреть сообщение
Если так судить то в этой теме вообще некому верить (
Ты вообще не понял о чем тебе говорят, тебе предоставляют информацию, в которой ты должен что-либо найти, но ты даже для себя не замечаешь, что ищешь исключительно те вещи, что подтверждают правоту ваших сми, или точней того самого первого эпичного вброса.
Цитата:
Сообщение от HeatherMason Посмотреть сообщение
Оп, какой-то самолёт винтовой низко у меня пошёл. Посмотрела, что у нас на вооружении есть, очень похож на АН-30.
Разведка похоже.
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
УБИЛИ, ЗАДУШИЛИ, ЖИВОТНЫЕ ФОШИЗДЫ.
Все правильно сказал. Женщина мертва, причинно-следственную связь способен установить? Или факт для тебя не является чем-то железобетонным и ты его способен покрошить несколькими незначительными мелочами вроде "она же не беременна"? (только без пустой полемики, это утомляет)
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
Кстати, если не считать спордических перестрелок под Славянском и тырнете, на Донбассе вроде тихо.
Ну да, а еще где нет солнца, там темно, если не подсветят, из той же оперы, КО.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Старый 22.06.2014, 00:06   #10827
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,919
Репутация: 1841 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Krauze Посмотреть сообщение
Извините, пацаны, мы не знали шо там оборона...
Снято на мосфильме, репортер куплен, в кадре правая рука путлера, слава украине!
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Старый 22.06.2014, 00:16   #10828
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
COMMIE,
Цитата:
Дурачок
///
вообще начальника одесской милиции следует повесить за яйца, рядом антимайданщиков, что расстреливали людей на греческой и конкретно того звездораса что убил 17-летнего парня с украинским флагом, ставшего первой жертвой, и того жирдяя с "сучкой" тоже, и тех антимайданщиков что коктелями кидались с крыши и тех майданщиков что закидывали дом. Мысль улавливаешь.
и не стоит в подтверждении своих слов вываливать говножурналы с говнорасследованиями.

Цитата:
ведь там же фашистов нет, не так ли?
дебилы есть, фошиздов не больше чем в рядах луганды и дондураса и чего? Ты попробуй в России попрыгать на человека с автоматом, я посмотрю как долго ты пулю не схватишь или как тот дебил с пулей в затылке, постреляй из пистолетика в вооружёного человека, долго проживёшь?
Цитата:
Съезди на Украину
как только буду получать столько, сколько рассказывают в луганде обязательно, пока денег нет, но родня на притеснения по национальности и языку не жалуется.

McDragon,
Цитата:
Женщина мертва, причинно-следственную связь способен установить?
начать с поджога здания, или с момета когда какой-то дебил решил вломится в дом проффсоюзов, или с расстрела под прикритием ментов на греческой или с сообщений о сборе чтобы бить майдаунов? С какого момента предлагаешь устанавливать?
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Старый 22.06.2014, 00:18   #10829
Игрок
 
Регистрация: 21.09.2006
Адрес: РФ
Сообщений: 928
Репутация: 171 [+/-]
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
С какого момента предлагаешь устанавливать?
С момента, когда в Бениной голове родилась гениальная комбинация.
Чупакабра вне форума  
Старый 22.06.2014, 00:26   #10830
Игрок
 
Аватар для Krauze
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 996
Репутация: 71 [+/-]
serafim1, так объяснишь: женщина эта сама на стол залезла и проводом обмоталась или как?
Krauze вне форума  
Старый 22.06.2014, 00:33   #10831
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,919
Репутация: 1841 [+/-]
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
С какого момента предлагаешь устанавливать?
Начни хотя бы с очевидного.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Старый 22.06.2014, 01:17   #10832
Игроман
 
Аватар для Nebel
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 4,135
Репутация: 390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Krauze Посмотреть сообщение
эта сама на стол залезла и проводом обмоталась или как?
это все из-за дарк солс лень пикчу искать
Nebel вне форума  
Старый 22.06.2014, 01:31   #10833
Игрок
 
Аватар для Krauze
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 996
Репутация: 71 [+/-]
С просторов сети:
Цитата:
На Луганщине украинская колонна уничтожена предположительно ответным огнем российской армии

Несмотря на объявленное президентом Украины Петром Порошенко перемирие до 27 июня, украинские войска продолжают военную операцию, цель которой отрезать Луганскую народную республику от России. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, ВС Украины частично добились своих целей. Причем, как отмечается, для этого они использовали хитрый тактический ход - обстрел российской территории, после которого с российской стороны были закрыты КПП "Изварино" и "Должанское". По имеющейся информации, с российской стороны есть убитые и раненые.
Также украинские войска не оставляют попыток овладеть этими таможенными пунктами, удерживаемыми вооруженными силами Луганской народной республики. В течение ночи и сегодняшнего дня КПП "Должанское" несколько раз подвергалось артиллерийским обстрелам и атакам бронетехники, которые все до одной были отбиты.
В районе КПП "Изварино" сейчас идет бой. Туда, через город Червонопартизанск, ВС Украины направили две бронеколонны. По данным оперативного штаба Народно-освободительной армии ЛНР, первая после выстрелов по территории России была частично уничтожена, частично рассеяна ответным огнем. Вторая же продолжает штурмовать укрепления армии ЛНР.
Цитата:
Напротив Николаевки через Донец, чуть южнее Станицы Луганской когда там скопилась укровская техника по ней там тоже отработала артиллерия с российской стороны.
Но если про Должанский я слышал от очевидца которому полностью доверяю, то по Николаевке слышал уже от родственника который общался с кем то из ополчения, посему насчет достоверности по второму случаю - хз.
А вообще, разговаривал с двумя ополченцами которые в свою очередь общались с россиянами на границе, - у них впечатление что "пружина вот вот должна разжаться".
Добавлено через 19 минут
Кстати насчет русского языка, прошла инфа, что в украинских школах на следующий учебный год часы на уроки русского языка не выделяют.
Есть кто связан как то с украинскими школами, действительно так?

Последний раз редактировалось Krauze; 22.06.2014 в 01:50. Причина: Добавлено сообщение
Krauze вне форума  
Старый 22.06.2014, 03:10   #10834
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 106 [+/-]
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
вообще начальника одесской милиции следует повесить за яйца, рядом антимайданщиков, что расстреливали людей на греческой и конкретно того звездораса что убил 17-летнего парня с украинским флагом, ставшего первой жертвой, и того жирдяя с "сучкой" тоже, и тех антимайданщиков что коктелями кидались с крыши и тех майданщиков что закидывали дом. Мысль улавливаешь.
Для начала, включи мозг и подумай, с чего это с ментами терлись странные молодчики с двумя повязками - красной и ''георгиевской'', которые стреляли по обоим сторонам, причем внезапно эти ребята оказались с двух сторон - среди ультрас, а еще парочка ребят с подобными лентами оказалась уже на крыше дома профсоюзов? Это как? Если у трупов в здании не обнаружены следы побоев и огнестрельных ранений, то откуда в здании куча крови? Почему среди застреленных большинство антимайдановцы? Почему менты консультировали молодчиков с оружием, прикрывали их, давали им палить по людям, способствовали загону антимайдановцев в здание, затем свалили и пропустили уже разъяренных майдановцев? Какого хрена в здание через черный ход проникли майдановцы еще до пожара? Что они там делали? Почему Фучеджи после этой резни повысили? Почему губер Одесской области вначале назвал это побоище ''законным''?
Не наводит на мысли? А потом откат - Фучеджи сбегает, укры как бе начинают расследование параллельно с информационными вбросами. Ежу понятно, что это провокация украинских властей, которая немножечко ''вышла за рамки''. Перестрались майданопитеки немножко, бывает.
Но виноваты ''колорады'' и рашка-засрашка со своим ГРУ. Несомненно.
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
и не стоит в подтверждении своих слов вываливать говножурналы с говнорасследованиями.
У тебя говно в голове, очевидно, ибо смотря на демонстративное бездействие украинских властей в расследовании бойни, их тупое вранье, сокрытие важных данных (что не публикуют имена жертв?), становится понятным, что официальные власти не заинтересованы в установлении истины, поэтому приходится полагаться на ''говножурналы с говнорасследованиями''.
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
дебилы есть, фошиздов не больше чем в рядах луганды и дондураса и чего?
Ты идиот?
Как можно сравнивать неофашистское-неолибиральное украинское гос-во (пусть и слабое) с квазигособразованиями, которые тупо не могут даже финансовые учреждения на своей территории взять под контроль, не имеют олигархов, создающие фашисткие легионы карателей за деньги, не имеют авиации, артиллерии, почти не имеют бронетехники, состоящие почти полностью из местных, в основном 40-летних мужиков? Ты хотя б поинтересовался, какой контингент в фашисткие бригады идет.
Может быть, это повстанцы обстреливают зажигательными снарядами, артиллерией, авиацией города и поселки, прицельно палят по насосной станции, оставляя людей без воды, давят людей БТРами, фабрикуют дела сепаратистов, арестовывая неугодных, добивают раненых, тупо расстреливают случайных людей как в Мариуполе 9-го мая, а в июне в том же Мариуполе тупо хватают первых попавшихся прохожих, выдавая их за сепаратистов? Ни одной пушки, ни одного человека в форме там не было - все взятые ''террористы'' в сандалях, шортах, тапочках и т.п. Ах да, как я мог забыть о концлагерях для населения Донбасса после ''перемоги''?
Повстанцы такими ''заслугами'' похвастаться никак не могут, если не считать фейков, отпечатанных на принтерах от имени ДНР, что якобы всех насильно будут забривать в ополчение, пробивать координаты у провайдеров, заставлять жителей заселять в своих домах повстанцев, ставить на учет всех евреев и тому подобный бред. Или сообщения от ''очевидцев'' из контакта и твиттера (без указания Ф.И.О как правило) об очередном расстреле ''террористами'' невинных жителей.
И не надо говорить про преступность - в ''спокойных'' регионвх под контролем хунты не лучше, мягко говоря совсем.
И воруют и распиливают хорошо, должности продаются и покупаются.
Ну и лидеры у хунты подобающие - чего стоит Яценюк, говорящий о ''недочеловеках'' в Донбассе. Извини, но тот же беломуделец Стрелков на ''фашиста'' никак не тянет.
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
Ты попробуй в России попрыгать на человека с автоматом, я посмотрю как долго ты пулю не схватишь или как тот дебил с пулей в затылке, постреляй из пистолетика в вооружёного человека, долго проживёшь?
Народ имеет право на восстание, если власть занимается его уничтожением и/или угнетением, это фундаментальный демократический принцип, если че, в американской конституции написано.
А Донбасс именно востал и причины веские были, а щас после бомбардировок артиллерией и авиацией мирного населения, тем более.
И да, РФ подобное тоже ждет в скором времени.
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
как только буду получать столько, сколько рассказывают в луганде обязательно, пока денег нет, но родня на притеснения по национальности и языку не жалуется.
Твоя родня об этом знает, надеюсь? О высасывании денег с Востока в пользу Киева и западенцев? Зачистки хоть сколько-нибудь независимой оппозиции при ударном финансировании молодчиков-фашистов? А?
Почему-то мои контакты на Украине весьма скептически отзываются о переспективах страны и власти новой. Хотя москали, наверное.
Цитата:
Сообщение от serafim1 Посмотреть сообщение
луганды и дондураса
Молодец, майдановские конструкции употребляешь.
Но я предлагаю идти дальше - давай ты попишешь про ''поджаренных колорадов'', ''рашистов'', ''ватников'', ''быдло'', ''даунбасс'', который надо ''зачистить''. Зачем на полпути останавливаться, ведь уже известны ''силы зла''?
Не стеснейся, вперед.
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11

Последний раз редактировалось COMMIE; 22.06.2014 в 03:14.
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 22.06.2014, 09:42   #10835
Useless Cowboy
 
Аватар для Mr.Ocelot
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 4,743
Репутация: 470 [+/-]
Войска ЦВО, участвующие в проверке боеготовности, приступили к крупномасштабной передислокации в назначенные районы
__________________
Отрежь себе яйца и смой их в унитаз. (c) GreatKungLao

Тролли троллили троллят. Троллята троллить больше не хотят. (с) Firiam

ЭПИК ИЛЬФЫ СТРИЛЯЮТ СТРЕЛАМИ ОРКА РУБКА ОЛОЛОЛО НЯШКИ ИЛЬФИЙКИ ММММ (с) ShadowJack

Последний раз редактировалось Mr.Ocelot; 22.06.2014 в 09:49.
Mr.Ocelot вне форума  
Старый 22.06.2014, 12:56   #10836
Игрок
 
Аватар для Krauze
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 996
Репутация: 71 [+/-]
Цитата:
По потерям - по информации от достаточно компетентного источника с мест - совокупные потери украинской армии, нацигвардии, СБУ и иностранных наемников (без учета правосеков - их собственно и сама хунта даже не считает и пограничников - они особо и не воюют) составляют со 24 апреля по 18 июня приблизительно 850-900 человек убитыми. Ополченцы по словам источника потеряли по его данным 322 убитыми (но данные могут быть неполными - некоторые до сих пор могут числиться пропавшими без вести или же находится в плену). В целом, если учитывать количественный и технический перевес над ополчением ДНР и ЛНР, хунта за отчетный период несет неоправданно высокие потери, как в людях, так и в технике. Тут можно лишь перефразировать старый афоризм "По этой войне военных надо учить, как не надо воевать".
Krauze вне форума  
Старый 22.06.2014, 15:40   #10837
майданутый, лол
 
Аватар для }I{ E I{ A
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Україна, Івано-Франківськ
Сообщений: 1,536
Репутация: 552 [+/-]
Цитата:
А Донбасс именно востал и причины веские были
ага, и никто не называет этих причин, наверное за русский язык начали бить, как всегда...
}I{ E I{ A вне форума  
Отправить сообщение для }I{ E I{ A с помощью ICQ Отправить сообщение для }I{ E I{ A с помощью Skype™
Старый 22.06.2014, 15:48   #10838
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,210
Репутация: 1589 [+/-]
Лол, ну ты специально что ли? :D
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 22.06.2014, 16:26   #10839
Useless Cowboy
 
Аватар для Mr.Ocelot
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 4,743
Репутация: 470 [+/-]
Бегство из империи зомбоящика

Основатель агентства «Новый регион» рассказывает, почему он решил получить украинское гражданство

Скрытый текст:
В Верховную Раду Украины внесен законопроект об упрощенной процедуре получения гражданства Украины россиянами, которые отказываются от гражданства РФ в знак протеста против вторжения России в Украину и аннексии Крыма. Для таких людей предлагается снять ряд требований: проживание на территории Украины на протяжении установленного срока, владение государственным языком и т.п. Сейчас законопроект направлен на доработку.
Число россиян, собирающихся получить украинское гражданство по политическим причинам, растет. Один из них — основатель агентства «Новый регион» Александр Щетинин. «Новый регион» возник в 1997 году и стал одним из самых читаемых информационных ресурсов рунета. «Много лет я являюсь категорическим противником нынешней фашистской диктатуры в России. Путин — мой личный враг. Я всегда верил, что диктатуру мы сможем победить, а Россия будет свободной», — говорит Александр Щетинин. Во время украинской революции на редакцию «Нового региона» в Москве начали оказывать давление, пытаясь угрозами и подкупом добиться идеологического контроля над ресурсом. О том, как это происходило, Александр Щетинин рассказал в интервью Радио Свобода.

— В декабре еще было не давление, а просто некоторые сигналы. И тогда я принял решение покинуть все посты, которые я занимал в информационном агентстве «Новый регион», и сосредоточиться только на Украине для того, чтобы обезопасить российские редакции. Потому что им говорили о том, что украинская редакция заняла антироссийскую позицию. Нас даже включили в рейтинг антироссийских СМИ, где мы заняли шестое место. Так как в России к этому времени было уже все очень сложно, на российские редакции выходили разные люди и говорили, что у вас будут проблемы и неприятности из-за позиции, которую заняли украинская и балтийская редакции. Вот тогда я сделал это заявление. Но это было только самое начало. Развязка наступила в апреле, когда усилилось даже не столько давление, хотя вот мои бывшие российские сотрудники говорят о том, что с ними встречались «фэйсы» и угрожали. Я считаю, что встреча с представителем силовых российских ведомств и беседа — это еще не давление. Но там начался и откровенный подкуп. Допускаю, что были угрозы и очень большие деньги. Это ведь происходит не только в «Новом регионе», а сейчас там развалены практически все СМИ, которые придерживались независимой и объективной позиции. В апреле возник очень острый конфликт, я его называю попыткой рейдерского захвата «Нового региона», когда украинская и балтийская редакции на несколько дней были выключены, не могли публиковать свои новости. Проблема была в том, что я в тот момент находился в Киеве, и у меня не было возможности управлять доменами, которые делегированы мне: «nr2.ru» и еще 11 доменов. Та сторона была почему-то уверена, что я не поеду в Москву, чтобы подтверждать свои права, то есть они считали, что, возможно, у меня там будут неприятности с силовыми структурами. Но я поехал в Москву и вернул себе полное право на домены. Так что сейчас все, что принадлежало нам, принадлежит нам. Но, к сожалению, я вынужден был распрощаться с рядом российских сотрудников. Обвиняли украинскую редакцию в том, что она и конкретно я продались Госдепу, отрабатывают американскую повестку... Такие обвинения постоянно звучали. Была и попытка предложить мне деньги, вызвать меня на переговоры, чтобы каким-то образом изменить направленность вещания украинской и балтийской редакций. Вместо этого, вернув полный контроль над «Новым регионом», мы даже устроили маленький флешмоб, когда на страницах в субботу и в воскресенье, это была середина апреля, появилась такая сияющая надпись: «ПТН — ХЛО». Мы знаем эту замечательную песню харьковских фанатов…

— Да, а теперь благодаря министру иностранных дел Украины ее знает и каждая российская домохозяйка.
— Да, Дещица очень хорошо тогда спел. Я знаю, что с той стороны был, наверное, шок и трепет, потому что часть моих бывших сотрудников, которые, взяв деньги, пытались захватить агентство, объясняли своим кураторам, что Щетинин взломал сайт и прочее. Но права на домен делегированы мне, соответственно, мы решили таким образом пошутить, но уже с понедельника начали полноценное вещание, и сейчас сайт работает. Проблемы с редакцией в Москве и в Петербурге — мы будем восстанавливать деятельность ее уже со всеми другими журналистами, более принципиальными.

— Им все-таки удалось что-то откусить или вы вернули контроль над всем агентством?
— Полный контроль над всей структурой, за исключением ряда журналистов в российских редакциях «Нового региона».

— Вы решили обратиться за украинским гражданством. Пишут, что это в знак протеста против российской телепропаганды. В самом деле так или это романтическая интерпретация?
— Это метафора, безусловно, хотя фактически все так и было. Профессионально я занимаюсь медиа, но российское телевидение давным-давно старался не смотреть. А так как в тот момент, после визита в Китай, я заболел пекинским гриппом и лежал в госпитале, в Таиланде, на Пхукете, было время посмотреть. И я ужаснулся увиденному. Но это метафора, все гораздо сложнее. Мое решение об отказе от российского гражданства и заявление, что я прошу предоставить мне украинское, это был протест против войны, развязанной Россией, а в большей степени, наверное, протест против позиции российских граждан, которые смотрят этот зомбоящик, верят в эти новости. Я еще раз, три дня назад, был в Вильнюсе, включил снова российский телевизор, который вещает в Балтии, и снова услышал. Это даже не пропаганда, а просто выдумки и работа пиар-специалистов. Потому что там говорилось про фосфорные бомбы, которые используют украинские военные, о неуправляемых снарядах. Я уже пару дней спрашиваю у людей, которые служили в армии, знакомы с военным делом, что такое «неуправляемые снаряды», но никто не может мне ответить. То есть это такая вот пиар-находка российских специалистов с телевидения.

— Вы видели, может быть, недавний эфир Савика Шустера, в котором участвовал корреспондент «Санди Таймс» Марк Франкетти, там было много спорных моментов, но Франкетти верно говорил, что еще не было войн, в которых такую огромную роль играли бы журналисты. Их роль, быть может, важнее, чем роль непосредственных участников военных действий…
— Это война совершенно нового типа. Когда журналисты выступают наводчиками у гранатометчиков и командуют воинскими операциями, мне кажется, это очень необычное ноу-хау. С этим никто еще не сталкивался. В Вильнюсе я разговаривал со многими людьми, в том числе с европарламентариями, они в шоке. Они говорят, что никто не знает, что можно противопоставить этой информационно-террористической войне. То есть Запад к этому откровенно не готов. Такое ноу-хау применили российские пиар-специалисты, пропагандисты, сотрудники спецслужб. Журналисты очень плотно в эту систему включены, и они играют порой решающую роль. То есть решают даже не столько террористы... Очень необычный симбиоз «журналистики» и террористов с автоматами.

— Придумана фантастическая картина Украины, фашистской страны, в которой правит «Правый сектор»... И эта картина дорисовывается уже несколько месяцев.
— И очень многие этому верят в России. Вот я нахожусь в Киеве и не вижу ничего подобного. Но когда я разговариваю с людьми из России, которых я считал очень развитыми, и они отвечают: «Нет, Щетинин, ты как раз подвергся зомбопропаганде, у вас в Киеве на каждом углу убивают за русский язык». Я говорю: простите, но я же хожу по улицам Киева, я разговариваю по-русски... Киев — город, где постоянно слышна русская речь и, может быть, даже превалирует. Те, кто смотрит российское телевидение, этому не верят. То есть они верят Дмитрию Киселеву, но не очевидцам событий. Недавно ко мне прилетел товарищ из Екатеринбурга, и в Домодедово пограничницы, которые проверяют документы перед вылетом, были в шоке, они говорят: «Куда вы летите с ребенком? Там в Киеве же ужас, там идет война! Все, наоборот, бегут обратно, из Украины в Россию». Мой товарищ спрашивает с юмором: «И много мимо вас пробежало?» Пограничница оказалась в растерянности. Мой товарищ добавил: «Может быть, они бегут по экрану телевизора?» Она не нашла, что ответить на это. В это верят там многие: и домохозяйки, и люди с высшим образованием. Мне написал мой приятель из Сибири, он синхронный переводчик с трех языков, еще в юности прочитал всю западную классику в первоисточнике, и он мне пишет: «У вас в Киеве убивают!» Я говорю: "Костя, прости, но я нахожусь здесь, я могу верить своим глазам». Но вот он верит не мне, а картинке, которую ему показывают по телевизору.

— Российские телеканалы повторяют, что украинские СМИ несвободны и занимаются пропагандой. Свободна ли украинская журналистика?
— Может быть, это основной итог Майдана. Реформы проводить сложно, потому что идет война, и она развязана специально, чтобы реформы не проводились. Не проведена люстрация, очень много проблем с тем, что старые люди остались и в экономике, и в ЖКХ, например. Не побеждена коррупция. Война, Украина вынуждена воевать. Но стопроцентное достижение Майдана в том, что СМИ Украины стали свободными. Здесь очень много мнений, в том числе критических по отношению к Майдану, к президенту Порошенко. Здесь СМИ свободны, идет свободная дискуссия на любые темы. Я считаю, что украинские СМИ сейчас самые свободные в мире.

— Вы были в Киеве во время революции. Каков ваш опыт участия в Майдане, что запомнилось?
— Во-первых, удивительная самоорганизация, то самое самоуправление, когда люди сами организовались... Там же было много разных вопросов: питание участников Майдана, проживание... Это было удивительно, что за несколько дней люди смогли организовать свое государство, которое четко работало, без всякой запинки. При этом там было удивительное спокойствие и удивительные светлые люди. Те, кто вышли на Майдан, понимали, что это может закончиться очень плохо. Это вышли люди, многие из них состоятельные, бизнесмены, тот самый средний класс, им было что терять. Но они вышли, проявили просто чудеса мужества, героизма. Больше всего, конечно, меня удивила самоорганизация, когда люди смогли решать организационные и бытовые вопросы. То есть люди могут создавать такие структуры, это и есть по-настоящему гражданское общество, это и есть настоящее самоуправление.

— Возможно ли подобное в России?
— Я очень боюсь подобных событий в России, поскольку, если что-то подобное начнется, то это будет не Майдан, а это будет та самая Луганда, то есть Донецкая и Луганская области, где сейчас бандиты и уголовники с оружием бродят по региону, грабят людей. В Украине и при Януковиче существовали политические партии, существовало гражданское общество, и Украина долго шла к Майдану, потому что до этого была «Украина без Кучмы», потом была революция 2004 года, люди взрослели, крепли и набирались опыта. А в России в это время всё шло в обратную сторону, гражданское общество практически уничтожено, политические партии являются карикатурными, управляются из Кремля. Поэтому недовольство в России есть, и, например, если упадут цены на энергоресурсы или произойдет какой-нибудь другой катаклизм, то это будет не та светлая революция, которая была в Киеве, а это будет тот самый российский беспощадный бунт.

— Вы сказали, что война развязана специально, чтобы реформы не проводились. Это гражданская война, интервенция или комбинация того и другого?
— Я разговариваю с очень многими людьми с востока Украины, именно с востока, а не юго-востока, потому что все нормально в Одессе, в Николаеве, все нормально в Херсоне, не нормально только в Донецкой и Луганской областях. Если бы не было интервенции, а это прямая интервенция России, то ничего бы не было и там. И даже в Крыму, если бы не были введены войска, то вряд ли удалось бы провести какой-то референдум. Или он был бы такой же карикатурный, как референдумы, которые прошли в Донецкой и Луганской областях. Без интервенции не было бы ничего, и Украина уже занималась бы реформами. Я же помню трагические события 20-21 февраля, а потом победа, которую праздновать нельзя, потому что дни траура — 23-24 февраля. И уже с 25-го люди, которые стояли на Майдане, готовы были приступить к реформам. Но тут начался Крым. То есть не было передышки даже на пару дней. Люди устали на Майдане, потому что это несколько месяцев противостояния, произошла победа — и тут же был устроен Крым. Закончился Крым — начался восток Украины, началась интервенция там. Я думаю, это делается специально, чтобы Украина не смогла начать реформы.

— В Верховную Раду внесен законопроект об упрощенном порядке получения украинского гражданства для россиян, которые поддерживают украинскую революцию. Обсуждение идет сложно, сейчас законопроект направлен на доработку. Нужен ли такой закон?
— Я жду в самое ближайшее время настоящего исхода из России творческих, активных, думающих людей. И это будет исход даже не такой, какой был во время Гражданской войны или после революции, когда люди уходили в эмиграцию в Париж, в Шанхай, в Стамбул, но они всегда собирались вернуться обратно, когда Россия, Советский Союз будут свободными. А сейчас многие готовы уезжать навсегда. Знаю по личному общению, что очень многие выбрали для себя именно Украину как страну с теми ценностями, которые уничтожены в России. И многие считают для себя Украину именно той Русью, которую они потеряли в Российской Федерации. Но эти люди сталкиваются с проблемами. По законодательству вопрос должен быть решен в течение года. А у многих ведь нет даже оснований. Я 10 лет прожил в Киеве, у меня супруга украинка, то есть у меня есть формальные основания для получения украинского гражданства. А у многих нет, а они хотят жить в Украине и помогать строить эту страну, считая ее своей второй родиной. В Вильнюсе я был в посольстве Украины и поинтересовался у консула, который занимается вопросами эмиграции, есть ли обращения о предоставлении украинского гражданства. Он говорит: «За пять месяцев уже обратились 10 граждан России». — «А в прошлом году сколько было обращений?» — «За целый год ни одного». То есть можно говорить, что в 10 раз выросло количество желающих принять украинское гражданство. Но нужно учитывать, что это Вильнюс, и там процедура получения гражданства Украины сложнее. Сколько таких обращений в Киеве, в других городах Украины, где есть органы, которые занимаются этими вопросами, сложно представить. Но я думаю, что речь идет сейчас уже о сотнях людей, а дальше пойдет о тысячах. Если Украина заинтересована и хочет получить этих энергичных, любящих Украину людей, она должна подумать и об изменении законодательства. Потому что есть же вещи вообще парадоксальные: многие граждане России сейчас воюют на востоке, воюют за Украину в составе украинских добровольческих батальонов, а они ведь практически нелегалы. Ведь многие из них, если не большинство граждан России, воюющих за Украину, говорят, что «наша война закончится в Кремле». Мне кажется, Украина должна помогать гражданам России, которые хотят, чтобы Украина стала их новой родиной. Я знаю, что очень долго решаются вопросы с предоставлением политического убежища. Один мой знакомый, преподаватель из Брянска, кандидат физических наук, вступив в университете в конфликт с ректором (он заступился за студента, сразу же вступил в конфликт и с «Единой Россией»), вынужден был покинуть университет, уехать в Киев. Как раз в это время начался Майдан, он был активным участником этих событий, и ФСБ возбудила в России против него уголовное дело. Так вот он ждет уже четыре месяца предоставления ему статуса политического беженца. И вопрос решается долго, там есть бюрократическая процедура. Еще раз: если Украине нужны верные ей сыны из России, она должна обратить на них внимание.

16 июня оппозиционер из Санкт-Петербурга Андрей Кузнецов попросил политического убежища в Украине. В сообщении пограничной службы Украины говорится, что молодой человек «активно поддерживал политические взгляды украинцев и сейчас он опасается преследований на территории России, где, по словам россиянина, ему грозит до 15 лет лишения свободы». Кузнецов является сопредседателем петербургской организации Национального демократического альянса, создателем и редактором сетевого сообщества #Orange. В интервью интернет-газете «Бумага» Андрей Кузнецов пояснил свою позицию: «Меня не смущают боевые действия в Украине. В Киеве нет полиции с автоматами, как, например, в Петербурге. Я теперь могу начать делать то, чего не мог в России. В Украине для оппозиции появляются невероятные для российских реалий возможности».

Svoboda.org

Объясните. Как? Ну вот просто КАК можно читать и верить настолько бредовым статьям? Это даже хуже, чем мейнстримные российские и западные СМИ. Да даже среди мейнстримных западных СМИ такого бреда не сыщешь. Есть очень годный The American Conservative. Есть более-менее объективные BBC, Washington Post, The National Interest. Есть терпимые RFI, Forbes. Даже Le Monde до такого позора не доходил. Всё это читать реально интересно и глаза за лоб не выскакивают. Но по сравнению с такой грязью любое мейнстримное российское агентство выглядит эталоном объективности.

Белый дом потом удивляется, почему его СМИ теряют аудиторию, пока "лживое и лицемерное" RT стремительно набирает обороты и умудрилось встать в один ряд с такими гигантами, как CNN и BBC.
__________________
Отрежь себе яйца и смой их в унитаз. (c) GreatKungLao

Тролли троллили троллят. Троллята троллить больше не хотят. (с) Firiam

ЭПИК ИЛЬФЫ СТРИЛЯЮТ СТРЕЛАМИ ОРКА РУБКА ОЛОЛОЛО НЯШКИ ИЛЬФИЙКИ ММММ (с) ShadowJack

Последний раз редактировалось Mr.Ocelot; 22.06.2014 в 16:29.
Mr.Ocelot вне форума  
Старый 22.06.2014, 16:29   #10840
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,210
Репутация: 1589 [+/-]
Цитата:
Я уже пару дней спрашиваю у людей, которые служили в армии, знакомы с военным делом, что такое «неуправляемые снаряды», но никто не может мне ответить. То есть это такая вот пиар-находка российских специалистов с телевидения.
И право слово.
Цитата:
Я считаю, что украинские СМИ сейчас самые свободные в мире.
Фееричный парень.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
 

Метки
гиркин, международное, новороссия, отношения, псаки, путин, россия и украина, стрелков, украина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования