21.12.2011, 17:15 | #1 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Россия
Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.
За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали. Скрытый текст: Последний раз редактировалось FENL; 15.11.2018 в 22:53. |
||
|
29.05.2013, 23:23 | #221 | |||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
Цитата:
Про пожимания ручек и ювеналку и так называемое "прочее" мне можешь как-то поподробней объяснить? Что тут тебя беспокоит? Смотрю: "В-третьих, новое политическое мышление — это глубокое переосмысление всех традиций силовой политики, выход далеко за ее пределы. Замену их формами политического, правового разрешения противоречий и конфликтов." Если изъять контекст того что произошло после, что в этом определении такого зловещего? Силовая политика никогда не была панацеей от всех бед, в идеале должны быть использованы все способы, фраза "выход за её пределы" об этом и говорит. Там же не сказано "будем сдавать всё и вся", в целом речь идёт только о том чтобы сделать политику более гибкой, а не мягкой. К тому же ты процитировал только "в-тертьих", остальные "во-первых" и "во-вторых" заявлены прямо в десятку, это же ты не будешь отрицать? Второе определение, про "деидеологизацию" я для того и привёл, чтобы показать что оно 2005-ого года, а не 1989-ого. Новое мышление тогда понималось совсем по-другому. Последний раз редактировалось Vint.92; 30.05.2013 в 00:55. |
|||
|
31.05.2013, 19:47 | #222 | |||||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ювеналка и ВТО - искомые митинги, где выступали, в основном, путинцы (Леонтьев, например), главными продвигающими сии страшные инициативы оказались... Лахова и Матвиенко, которые по странному стечению обстоятельств входили в партию, возглавлявшемуся Путиным. О Правительстве и министрах тоже ни слова. Тут концепция даже не ''плохие бояре, хороший царь'', а саботажники, спецагенты госдепа, в тайне от ''партии и правительства'' вершающие грязные делишки. Наконец, эпохальная встреча в колонном зале дома союзов - достаточно задать простой вопрос - а дала бы власть площадку в опасной близости от Кремля действительно серьезному, а не карманному движению? Вопрос риторический. Цель все этого балагана - А) Отделить Путина от ЕР Б) Дать альтернативу левакам (которых дофига в стране) вместо совсем уж прогнившего Зю, естественно, с целью слить реальную революционную силу на всякую муть. В) Показать быдлу, что с властью можно договориться, прийти к консенсусу, так сказать. К чему все эти ''консенсусы'' привели социал-демократов в Европе, почитать можно здесь Ежу понятно, что все эти подписи против чего-то там оказались совершенно бессмысленным действием. Ни юридической ни пропагандистской силы они не имеют. Ими с успехом можно подтерется. Кто же лобирует ЮЮ? Какие-то мелкие деятели. Не назвали даже партию, в которой они состоят. Но мы все знаем эту партию и её лидеров. Какие последствия? Никаких. Г) Пеар. Ну это само собой. Цитата:
Еще уже из 88-го Никому не дано закрыть мир социализма, развивающийся мир или мир развитого капитализма Придя на своем XXVII съезде к концепции противоречивого, но взаимосвязанного, взаимозависимого, по сути дела, целостного мира, мы стали на этой основе выстраивать и свою внешнюю политику. Да, мы остаемся разными — что касается социального выбора, идеологических и религиозных убеждений, образа жизни. Различия, конечно, будут оставаться. Но что же, нам стреляться из-за них? Не правильнее ли будет перешагнуть через то, что нас разделяет, ради общечеловеческих интересов, ради жизни на Земле? Мы свой выбор сделали, утверждая новое политическое мышление и обязывающими заявлениями, и конкретными действиями и поступками. В международных отношениях мы не хотим действовать таким образом, чтобы усиливать конфронтацию. Не приемля, скажем, характер нынешних отношений между Западом и развивающимися странами, мы не призываем взорвать их. В этих условиях, как никогда, велика роль Организации Объединенных Наций с ее опытом налаживания международного сотрудничества. Верно, усилия ООН не всегда были успешными. Но именно эта организация, на мой взгляд, является наиболее подходящим форумом для поисков баланса интересов государств, без чего не будет стабильности в мире. Впервые в истории жизненной потребностью стало положить в основу международной политики общечеловеческие морально-этические нормы, очеловечить, гуманизировать межгосударственные отношения. Новое политическое мышление требует признания еще одной простой аксиомы: безопасность — неделима. Она может быть только равной для всех или же ее не будет вовсе. Единственная ее солидная основа — признание интересов всех народов и государств, их равенства в международной жизни. Нужно, чтобы собственная безопасность сочеталась с такой же безопасностью всех членов мирового сообщества. Разве, например, в интересах США, чтобы СССР оказался в такой ситуации, когда он считал бы, что его безопасность уступает безопасности США? И разве нам выгодна обратная ситуация? Со всей определенностью скажу, что мы этого не хотели бы. Народ может выбрать и капитализм, и социализм. Это его суверенное право. Народы не могут и не должны подстраиваться ни под США, ни под СССР. Значит, нужно освобождать политические позиции от идеологической нетерпимости. Ядром нового мышления является признание приоритета общечеловеческих ценностей Ну и так далее. Источник - http://newchrono.ru/prcv/Publ/Gorbachev/perestroika.htm При всей внешней благозвучности, по сути, предлагается договариваться с капитализмом что-то там решать. Именно с тем самым капитализмом, что обрекал и обрекает миллиарды людей на голодную смерть. Естественно, что на практике это была бы ''игра в одни ворота'', что и случилось. Кургинян, что, такой дебил, что этого не понимал, или все-таки был умысел?
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
|||||
|
01.06.2013, 03:09 | #223 | |||||||||||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пускай настоящие коммунисты сначала докажут что они настоящие делом, а потом уже судят других, которые абсолютно безвозмездно, тратя последние силы, деньги и личное время проводят митинги и пикеты по всей России, которые из последних сил издают и распространяют газету и создают структуры гражданского сопротивления и при этом успевают заниматься идеологией, которой и настоящим коммунистам давно уж было пора заняться. |
|||||||||||||||
|
03.06.2013, 21:17 | #224 | |||||||||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Цитата:
Это у православных, прости господи, коммунистов ноу-хау такое - смотреть только на данный момент? В перспективе Путин хуже - я, надеюсь, это не надо объяснять? Цитата:
Не уходим от вопроса. Цитата:
Тебе про немецких социал-демократов с их соглашательством не напомнить? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не думал, что вся эта фигня с ЮЮ просто отвлечение внимания? Совершенно зависимый Медведев вводит законопроекты о ЮЮ, а Путя как бы не причем, а под конец грозно выступает против ЮЮ, при этом уклонившись от точного ответа. Главное, что ВТО протащили, и насрать на Кургиняна и его хомячков. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
|||||||||
|
10.06.2013, 11:12 | #225 | ||||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что же и Робеспьер якшался с конвентом?О каком соглашательстве идёт речь? Цитата:
Цитата:
Если отвлечение внимания заключается в том чтобы принять убийственный для семьи закон, то это не значит что не нужно реагировать.К чему идёт Горбачёв понятно было всем, а что такое новое мышление, тут каждый понмал по-своему. Важно только то что оно было нужно. Но видимо адекватным марксистам этого не понять. |
||||||||
|
11.06.2013, 14:16 | #226 | ||
Мистер Под хвост
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москвабад
Сообщений: 4,212
Репутация: 1029
|
Не знаю куда кинуть, потому кину сюда:
Интервью с Тимом Керби - часть вторая. Первые два вопроса - мои.
__________________
Мамка твоя под хвост |
||
|
11.06.2013, 20:29 | #227 | ||||||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
А причем тут Кургинян, собсна? Олигархи надавили на презика, вынудив сделать его то, что им было выгодно. Кургинян сыграл роль проститутки. А мог и не сыграть. Нашли бы другого известного писаку - тогда большинство из них болели демократией и рынком.
Цитата:
Ты блин конституцию почитай. Как председатель правительства и президент взаимодействуют. Медведев просто не мог делать что-то, противоречащее воле Путина, в противном случае, его бы сняли. Показательно, что Путя Медведа потом главой правительства назначил, т.е человеком, проводящим всю экономическую и социальную политику государства, не тех людей туда не допускают. Я тут кидал ссылку на прямую линию с Путиным - абсолютное соответствие неолиберализму. Почитай на досуге. Путин и Медведев - одного поля ягоды. Перестройка - 2 - бред для дурачков не только по этой причине, но еще и по той, что протестующие просто неспособны на что-то действительно серьезное. Цитата:
Цитата:
А ты почитай - не только же своего гуру слушать. Цитата:
Цитата:
Ну и король-то ваш, кургиняновский. Цитата:
Так что ж Кургинян свое определение не придумал? Почему он не стал его продвигать на замену горбачевскому, почему не стал критиковать и ниспровергать бредовую горбачевскую концепцию, а наоборот, о перестройке в восторженных тонах писал? Видать, согласен был со сливом международной системы социализма (а новое мышление к тому и вело) и СССР соответственно. К слову, государственник Кургинян ка-то нехорошо к Сталину относился в 90-х. Щас-то мнение изменилось, наверное, в угоду хозяину Путину?
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
||||||
|
13.06.2013, 00:11 | #228 | ||||||||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
Цитата:
Спецслужбы не спецслужбы, контролирует не контролирует, но президентом тогда ещё был Медведев, и как бы ни был либерален Путин, Медведев по-сравнению с ним суперлиберален. Дак нам нужен был промедведевский переворот или нормальные выборы? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2) Свой митинг был проведен как до, так и после поклонной. 3) Кто сказал что на поклонной тусуются либералы? 4) Кто сказал что закупились не по-максимуму? Если ты смотрел запиьс то ты не мог не видеть там когорту красных флагов прямо возле сцены и в других местах. 5) ЗВАЛИ ВСЕХ, КРАСНЫХ В ТОМ ЧИСЛЕ, ГДЕ БЫЛИ ДРУГИЕ КРАСНЫЕ? Этот митинг обзывают щас пропутинским не только потому что там за Путина было больше чем против, но и потому что КРАСНЫЕ ТУДА НЕ СОИЗВОЛИЛИ ПРИЙТИ, уж не знаю почему, то ли испугались, то ли поленились, хотя Зюганов обещал, но у него видите ли "горло заболело". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||||
|
13.06.2013, 03:08 | #229 | |||||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Цитата:
Цитата:
Бредни про оранжевую революцию и перестройку-2 рассказывай своим соратникам по партии, либералы возбухали только в Москве и в небольших количествах (в 90-х было куда больше, даже в начале нулевых было больше, но тогда никто что-то про оранжевых не вопил) Путя - либерал, достаточно того факта, что при нем сидит непотопляемый Чубайс, который проводил все реформы ''ради уничтожения коммунизма'', а Пургинян все чушь несет про какое-то просоветское крыло в россиянской элите. Ты, кстати, вместе с Пургиняном что-то не хотите заметить, что Ельцин назвал Путина своим преемником и первое, что сделал Путя - это дал гарантии Боре от всех преследований и дал защиту. Вот такой вот ''государственник'' Цитата:
Цитата:
Цитата:
Читай прошлые две страницы. Там Курга хорошо нафлюродросил Путину, при этом фарисейски выступая против инициатив, которые сам же Путин и продвигал. И внезапно сам Путин в интерпретации Пургиняна как бы не причем уже. Тем, что оно говенное. Я, вот кстати, горбачевское привел, которое на год раньше. Почему Кургинян не выступил против него, а наоборот назвал позитивным завоеванием перестройки (я про новое мышление, если что?)? А надо было раньше замечать. Послезнание оно такое. Да мне накласть. Я вижу, что Курга считает положительной концепцию нового мышления, которая привела к сливу СССР и всей системы социализма на мировой арене. Вывод: пургинян - враг, ряженый в коммуниста. Т.е он и щас пишет про ''агонизирующий сталинизм''? Добавлено через 12 часов 51 минуту Как Путин будет побеждать демографию. http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...emo/progn5.htm http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...emo/progn6.htm Даже высокий вариант прогноза не даст перекрыть показатели ужасного совка. Роисся вперде!
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 Последний раз редактировалось COMMIE; 13.06.2013 в 15:59. Причина: Добавлено сообщение |
|||||
|
13.06.2013, 16:08 | #230 | ||
Игроман
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Королёв
Сообщений: 4,649
Репутация: 483
|
COMMIE,
Цитата:
Это типа такое сравнение Путина и Сталина | Ленина и... о Господи... ЕЛЬЦИНА.
__________________
PSN: clearskyman [20:04:41] FaNToM1: при серьёзных тёрках у меня разговор короткий "Нет. Но скажу так, если мужик не смотрит порно или эротику, он ****. Делай выводы)." (с) CrazyYura |
||
|
13.06.2013, 17:35 | #231 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,354
Репутация скрыта
|
Цитата:
Так вот, мне такая практика очень не нравится, и я уважаю Путина и за гарантии Ельцину, и за не пересмотр итогов приватизации, и, кстати, за передачу власти Медведеву. На самом деле, несмотря на все свои недостатки, Путин стал первым правителем России, который приблизился к действительно демократическим методам управления. Мне не нравится, что многие мерзавцы избежали ответственности, но решения Путина я считаю оправданными. Репрессии и критика бы ничего не дали, кроме роста напряжённости в стране. Цитата:
Хотя надо отметить, что Сталин тоже мог спустить на Ленина всех собак, но не сделал этого. И был прав. Как правитель он дураком не был.А что не передал-то? Насколько я помню, он как бы победил и как бы наоборот отразил иностранную интервенцию. Мало предложили за страну?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 13.06.2013 в 18:08. |
||
|
13.06.2013, 18:07 | #232 | ||
Мистер Под хвост
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москвабад
Сообщений: 4,212
Репутация: 1029
|
pokibor,
Ты что Ленин кинул всех, получив финансирование и зарулил целой страной По нтв сазали |
||
|
13.06.2013, 18:11 | #233 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,354
Репутация скрыта
|
Кстати, даже если предположить, что это так, он правильно сделал. Я революции октября 1917 года не одобряю, но также признаю, что Николай II был отвратительным правителем, а в чьих руках страна окажется после февраля - было не ясно. Так что лучше уж Ленин, кинувший иностранных инвесторов, чем кто-то, кто этих инвесторов бы не кинул и преподнёс им страну на блюде!
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 13.06.2013 в 18:54. |
||
|
13.06.2013, 19:16 | #234 | ||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Цитата:
Мне кажется, то ирония была, на оппонентов с либеральным складом ''мышления'' Большевики, кстати говоря, если исходить из тех условий, были выгодны лишь Германии (а то некоторые еще госдеп вспоминают) НО - поведение большевкиков, дающих бабло немецким коммунистам и упиравшихся в Бресте похоже на что угодно, но только не на поведение завербованных немцами агентами. Тем более, в партийной кассе партии так и не нашли следов немецких денег.
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
||
|
13.06.2013, 19:58 | #235 | ||
Игроман
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Королёв
Сообщений: 4,649
Репутация: 483
|
pokibor, в общем он намекал, что Путин и Ельцин это как Сталин и Ленин тогда. То есть этот товарищ Ленина в один ряд с Ельциным поставил.
Вот ещё что он писал: Цитата:
Цитата:
__________________
PSN: clearskyman [20:04:41] FaNToM1: при серьёзных тёрках у меня разговор короткий "Нет. Но скажу так, если мужик не смотрит порно или эротику, он ****. Делай выводы)." (с) CrazyYura Последний раз редактировалось ClearSkyMan; 13.06.2013 в 20:02. |
||
|
14.06.2013, 01:16 | #236 | ||||||||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Всё понятно.С того что Путин стал президентом в 2000 году. ВНЕЗАПНО да?
Цитата:
Если ты считаешь что я неправ, покажи мне хоть один митинг патриотических сил, которые отмежевались от белоленточной сволочи до альтермитинга и поклонной горы. Покажи мне хоть какие нибудь попытки власти адекватно защититься от всего этого немцово-рыжково-касьяновского дерьма, они же ничего не предпринимали!!! Цитата:
Цитата:
ГДЕ БЫЛИ ДРУГИЕ КРАСНЫЕ? ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ЗАХОТЕЛИ ВЗЯТЬ ИНИЦИАТИВУ? Появись Зюганов и другие красные блоки на том митинге, и этот митинг БЫЛ БЫ ИХ МИТИНГОМ!!!! Патриотический протест сразу бы замкнулся на красных. Но нет, решили сидеть дома и пить чай, а теперь сидят у разбитого корыта, как же так, опять все за Путина проголосовали. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ты отрицаешь эти тезисы? Цитата:
Цитата:
|
||||||||
|
14.06.2013, 12:55 | #237 | ||
Мистер Под хвост
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москвабад
Сообщений: 4,212
Репутация: 1029
|
Цитата:
Был бы царёк у власти, мы бы вторую мировую не выиграли бы: слишком высоко было недовольство властью и противоречий много скопилось А победили бы если белые, у нас бы образовалась военная хунта, которая кроме как о крепостном праве больше ни о чем думать не смогла бы. |
||
|
14.06.2013, 13:17 | #238 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,354
Репутация скрыта
|
Цитата:
Но в остальном мне именно гражданская война и не нравится. Не нравится красный террор, не нравятся выходки белых (тоже те ещё фрукты были), не нравится выход из первой мировой. Хочется верить, что всё-таки был иной путь после февраля, но пока мне не до учебников истории, чтобы его найти. Я не отрицаю, что белые были уж точно не лучше красных. Но зверства и с той, и с другой стороны запредельные.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
14.06.2013, 13:42 | #239 | |||||||||||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
А почему бы при Ельцине сразу такой рост не пошел? Или опять, Путин не при чем, олигархи сами, своим трудом и умом, преумножили свои капиталы.
Кургиботы быстро сливаются однако. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это вода называется, пока конкретики нет - это утопия. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы бы народ спросили, нужна ли ему эта война? Во многом из-за такой позиции Временное правительство и слилось.
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
|||||||||||
|
14.06.2013, 13:57 | #240 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,354
Репутация скрыта
|
Цитата:
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 14.06.2013 в 14:03. |
||
|
Метки |
внешняя политика, внутренняя политика, медведев, новости, обсуждение проблем россии, правительство рф, путин, россия |
|
|
|