Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2009, 19:40   #1
Опытный игрок
 
Аватар для Нарру
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,001
Репутация: 319 [+/-]
Кризис идей в современных играх

А не хотели бы вы побывать в шкуре одного из участников крестовых походов, или, ещё лучше, бравого офицера викторианской эпохи? Разумеется, хоть раз, но было такое. Продолжая мысль, задам следующий вопрос: а почему эти времена так редко находят отражение в нашей с вами индустрии? Почему так сильно нынче засилье однотипных футуристических миров с содранными под копирку друг с друга супергероями и суперзлодеями? Неужели у разработчиков настолько глубоко прижился кризис творческих идей, что они теперь даже не в состоянии воссоздать какую-нибудь экзотическую эпоху?
Все, на что они способны, это собрать на коленке очередную поделку на тему Второй мировой, или, того хуже, войны во Вьетнаме. С чем это связано? Высказывайте свои мысли по теме.
__________________________________________________ ________________
Примечание для невнимательных:
Эта тема была создана во избежание путаницы и оффтопа в соседней теме про сюжеты. Создавая её, я специально разграничиваю обсуждение двух совершенно разных составляющих игры.

P.S. И главное, помним:
Скрытый текст:
Нарру вне форума  
Отправить сообщение для Нарру с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 20:22   #2
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 1
Репутация: -4 [+/-]
Да ты прав.

Я поиграл бы поиграл бы македонским, в жанре как принц персии. Или каким нибудь другим персонажем, а может уже есть какая игра на эту тему скажи просто я в армии 7 мес. Чуть под отстал
ANDREY09 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 20:48   #3
Игрок
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 656
Репутация: 131 [+/-]
С Россией тут все более или менее понятно. В 90% случаев ситуация развивается приблизительно следующим образом: компания выпускает трэш, тиражирует его, развозит по магазинам... а потом его берут либо старенькие бабушки, которые в играх ничего не понимают, либо дети лет семи-десяти, разбирающиеся в этом вопросе на уровне "друг сказал". Соответственно, выпуск игрового шлака ставится на конвейер. Продажи у подобного трэша вряд ли подберутся к высоким отметкам, но отбить деньги и заработать на достойную жизнь издатель сможет. Тут дело не в кризисе идей, а в самом подходе. Надеюсь, кризис финансовый исправит этот порядок вещей.

На Западе такой номер вряд ли пройдет, поэтому издатели идут другой дорогой, позиционируя игры как "отличное средство развлечения в кругу друзей/семьи". А во что можно поиграть с другом? Пожалуйста, вот вам целая куча тупых и бессмысленных шутеров, веселитесь! Или представим вашему вниманию прорву симуляторов футбола/хоккея/баскетбола! Хотите поиграть во что-нибудь со своей семьей? Держите огромное количество казуалок! И так далее... Тут налицо те же цели, что и у многих российских компаний - склепать пять похожих проектов, заработать на этом побольше денег, создать еще пятерочку, и все это с минимальным количеством инноваций и интересных идей. Массовому потребителю ведь не нужны интересные идеи, верно? Ему лишь бы поразвлекаться!

Вот такая получается безрадостная картина. Людей, желающих получить от игр что-то глубокое и серъезное, до обидного мало. Разработчиков, желающих творить, еще меньше. Замкнутый круг, из которого находят выход только команды высшего звена, да и то далеко не всегда.
Anticheater вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 21:36   #4
◘ Til Valhall ◘
 
Аватар для Firiam

 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 8,085
Репутация: 735 [+/-]
Игровой бизнес как ни странно сейчас процветает, а сама игра, как первооснова, как суть игрового процесса в затруднении. Этот вид деятельности цветёт и пахнет, в то время как многие игры с точки зрения сюжета и геймплея во многом однотипны и неинтересны. Игры развиваются в техническом плане, но деградируют или стоят на месте в творческом. Причины происходящего ясны: игровые и хардверные концерны взаимозаинтересованы в росте своих прибылей (кто бы сомневался) и поэтому живут в чудном симбиозе: первые готовы разработать игры с новыми текстурами высокого разрешения и детализации, напрограммировать новых шейдеров, разработать и усложнить движок игры и её физику, вторые же под всё это рады выпустить новое крутое железо. Те же 15 лет назад игры на РС только зарождались, неосвоенных идей было огромное множество. Сейчас чтобы выпустить что-нибудь новое надо приложить массу усилий, и способны на это только единицы. А в современное время, есть множество вышедших игр, которые (за редким исключением), очередная поделка денежнозарабатываетельного конвеера.
__________________
Бог всегда обходил стороной эту планету, другого объяснения существования человечества я не нашел. © SlowRider

Я собственно за то, чтобы новые проекты только на некст-ген делали, но понимаю владельцев старых консолей. #PS4 #PS3 © CrazyYura
Wolves asleep amidst the trees
Bats all aswayin' in the breeze
But one soul lies anxious wide awake
Fearing all manner of ghouls, hags and wraiths

Birds are silent for the night
Cows turned in as daylight dies
But one soul lies anxious wide awake
For the Witcher, brave and bold
Paid in coin of gold
He’ll chop and slice you
Cut and dice you
Eat. You. Up. Whole.
Eat. You. Whole.
Firiam вне форума  
Отправить сообщение для Firiam с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 00:57   #5
Юзер
 
Аватар для Raisiel
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 218
Репутация: 279 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nomad100 Посмотреть сообщение
Сейчас чтобы выпустить что-нибудь новое надо приложить массу усилий, и способны на это только единицы.
новое в плане места событий выдумать несложно. Учебик по истории намекаэ.
Цитата:
Сообщение от Nomad100 Посмотреть сообщение
Причины происходящего ясны:
а может быть, программисты просто больше работают?
Нарру
на пикче мэээд инглиш.
__________________
Если по чесноку я тоже хочу бывает секса, но совесть бы такого не позволила, так как эгоизмом попахивает.
Raisiel вне форума  
Отправить сообщение для Raisiel с помощью ICQ Отправить сообщение для Raisiel с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 08:18   #6
Новичок
 
Аватар для F A N T O M
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Задница
Сообщений: 24
Репутация: -6 [+/-]
Разработчики боятся что новое, может оттолкнуть потребителя,то есть нас.
F A N T O M вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 09:59   #7
Суровый корованер
 
Аватар для Nomad

 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Unknown location
Сообщений: 1,651
Репутация: 603 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Нарру Посмотреть сообщение
Все, на что они способны, это собрать на коленке очередную поделку на тему Второй мировой, или, того хуже, войны во Вьетнаме. С чем это связано?
Да с тем, что многим нравится стрелять фашистов и вьетнамцев. Попросту оч. широкому кругу игроков нравятся эти временные эпохи. Тем более, видя, как много конкурентов в этой временной эпохе, разработчики подогревают интерес игроков, добавляя в уже избитую тему какую-нибудь изюминку.
__________________
Сначала здесь был Delaware Jarvis, затем заглянул Unspeakable, потом Irina проскакала... не подпись, а проходной двор!
Nomad вне форума  
Отправить сообщение для Nomad с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 10:02   #8
Юзер
 
Аватар для stagga_Ja
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от F A N T O M Посмотреть сообщение
Разработчики боятся что новое, может оттолкнуть потребителя,то есть нас.
Ай-яй-яй! Молодец! Как правильно сказал.

Приведу в пример последнего принца. Принц при всеобщем перезапуске серии, при действительно титанической работе художников, при всех плюсах в виде Элики, совместной боевой системы и казуальности очень многим пришелся не по вкусу из-за монотонности геймплея. Такие примеры и пугают разработчиков игр, а еще больше они пугают больших боссов. Тем очень не хочется тратить деньги на странный, инновационный проект который неизвестно как воспримут покупатели. Поэтому они и стараются использовать уже показавшие себя проекты, либо создают игры напичканные голливудским лоском.

Единственные кто этого не боятся это инди разработчики, им терять нечего, поэтому в их играх появляются новые идеи которые воспринимаются на ура пользователями.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля.
Где растет конопля очень много бл...!
Мне бы туда хоть на день, хоть на час.
Сделать небольшой для братвы на зиму запас.

Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер.

Остановите этот мир, я пожалуй сойду.
stagga_Ja вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 10:08   #9
◘ Til Valhall ◘
 
Аватар для Firiam

 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 8,085
Репутация: 735 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Raisiel Посмотреть сообщение
новое в плане места событий выдумать несложно. Учебик по истории намекаэ.
Тебе говорят про оригинальность идей и инновации в плане сюжета и гейплея. Сеттинг для игр очень разнообразен. Только этого недостаточно для интересных и по-настоящему приносящих что-то новое в жанр проектов.

Цитата:
Сообщение от Raisiel Посмотреть сообщение
может быть, программисты просто больше работают?
Эту ситуацию я объяснил выше.

Цитата:
Сообщение от F A N T O M Посмотреть сообщение
Разработчики боятся что новое, может оттолкнуть потребителя,то есть нас.
Чем это нас оттолкнёт? Я думаю что многие этого и хотят, чтобы девелоперы придумывали новые идеи и вносили инновации в жанры. Они не боятся, просто у многих поток творческого креатива закончился, а на это способны немногие.А для этого нужен большой риск. Поэтому и подходят к играм с другой стороны. Делают новые игры, сделанные по шаблону со старых. Создаётся вопрос: а зачем играть в это, если есть прекрасный оригинал? Да потому что многих устраивают эти игры, и они продолжают рубиться в эти однотипные шутеры и другие штампованные подделки. Да, сейчас добавляют какие-то фишки. Да, улучшают графическую состаляющую игр. Да, придумывают красивые локации и пейзажи. Но этого недостаточно. И вправду, очень жаль что подавляющее большинство людей, увлекающихся игровой индустрией всё это устраивает и продолжает в это играть, не желая ничего нового. Но нужно кардинально менять структуру разработки проектов.Изменить подход к их созданию. А у разрабов просто нет желания этого делать.
__________________
Бог всегда обходил стороной эту планету, другого объяснения существования человечества я не нашел. © SlowRider

Я собственно за то, чтобы новые проекты только на некст-ген делали, но понимаю владельцев старых консолей. #PS4 #PS3 © CrazyYura
Wolves asleep amidst the trees
Bats all aswayin' in the breeze
But one soul lies anxious wide awake
Fearing all manner of ghouls, hags and wraiths

Birds are silent for the night
Cows turned in as daylight dies
But one soul lies anxious wide awake
For the Witcher, brave and bold
Paid in coin of gold
He’ll chop and slice you
Cut and dice you
Eat. You. Up. Whole.
Eat. You. Whole.

Последний раз редактировалось Firiam; 10.07.2009 в 10:19.
Firiam вне форума  
Отправить сообщение для Firiam с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 11:29   #10
Юзер
 
Аватар для stagga_Ja
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nomad100 Посмотреть сообщение
Чем это нас оттолкнёт? Я думаю что многие этого и хотят, чтобы девелоперы придумывали новые идеи и вносили инновации в жанры. Они не боятся, просто у многих поток творческого креатива закончился, а на это способны немногие.
Потому что в игре как правило что то убывает если чего нибудь прибыло. Чтобы создать тот продукт который расхватают в первую неделю еще по предзаказам необходимо долгие годы оттачивать его с ювелирной точностью. На это уйдет куча времени. (Давайте вспомним Близардов и их сроки выпуска игр).

Цитата:
Сообщение от Nomad100 Посмотреть сообщение
А для этого нужен большой риск.
Для этого риск не нужен. Для этого куча бабла, трудолюбия и куча фанатизма нужно

Цитата:
Сообщение от Nomad100 Посмотреть сообщение
Да, сейчас добавляют какие-то фишки. Да, улучшают графическую составляющую игр. Да, придумывают красивые локации и пейзажи. Но этого недостаточно.
Это и есть то самое оттачивание игры. В скором будущем, когда разработчики поймут как делать новые игры мы будем наслаждаться новыми идеями.

А то получается что разработчики вставляют новую идею в игру, но как грамотно ее реализовать не знают.

Цитата:
Сообщение от Nomad100 Посмотреть сообщение
Но нужно кардинально менять структуру разработки проектов.Изменить подход к их созданию. А у разрабов просто нет желания этого делать.
Структура медленно, но верно меняется, и подход к созданию меняется тоже. А у разработчиков не желания нет. У них нет денег и времени, чтобы это сделать.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля.
Где растет конопля очень много бл...!
Мне бы туда хоть на день, хоть на час.
Сделать небольшой для братвы на зиму запас.

Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер.

Остановите этот мир, я пожалуй сойду.
stagga_Ja вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 14:16   #11
◘ Til Valhall ◘
 
Аватар для Firiam

 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 8,085
Репутация: 735 [+/-]
Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
Потому что в игре как правило что то убывает если чего нибудь прибыло. Чтобы создать тот продукт который расхватают в первую неделю еще по предзаказам необходимо долгие годы оттачивать его с ювелирной точностью. На это уйдет куча времени. (Давайте вспомним Близардов и их сроки выпуска игр).
Ничего там не убывает. Создавая сиквел или новые проекты они пытаются добавить что-либо новое, каким оно и не является, а только делает из игр очередные штампы. Оттачивание старых хорошо зарекомендовавших себя идей не должно ограничиваться только одними их переработками и улучшениями гррафики проекта.

Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
Для этого риск не нужен. Для этого куча бабла, трудолюбия и куча фанатизма нужно
Делая новый проект и добавляя в него новые идеи и инновации, нельзя предсказать, как отреагирует на это игровая аудитория. Те же Crysis, Far Cry 2 или Assassin Creed полны новых, прекрасных идей, но в своём роде страдают однообразием и неумением собрать всё это воедино. Придумывая новое, нужно работать над тем, чтобы это действительно "работало" и взаимодествовало друг с другом. Творческий креатив заключается не только в полировке старых работающих фишек, но так же и во внедрении новой концепции геймплея и сюжета.

Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
Это и есть то самое оттачивание игры. В скором будущем, когда разработчики поймут как делать новые игры мы будем наслаждаться новыми идеями.

А то получается что разработчики вставляют новую идею в игру, но как грамотно ее реализовать не знают.
Не согласен. Во многих недавно вышедших проектах это простое использование старых идей, поданных в виде переработанных элементов механики, новой улучшенной графики, переработки анимации, подкрученного движка и физики. А в своём роде это простое зарабатывание денег на игровой аудитории. Люди схавают и ладно. Поэтому как раз таки креатива и творческих идей не хватает очень многим деввелоперам, вследствие чего они не хотят внедрять новые концепции в развитиие жанров. Надеюсь что в ближайшем времени они изменят свой взгляд на игровую политику и начнут выпускать по-настоящему "новые" игры.

Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
Структура медленно, но верно меняется, и подход к созданию меняется тоже. А у разработчиков не желания нет. У них нет денег и времени, чтобы это сделать.
Денег как раз таки у них дофига. Просто они тратят деньги на то самое как ты говоришь "оттачивание" старых идей и улучшение технологической составляющей игр. А вложение бюджета в две взаимосвязанных основы-сюжет и геймплей многими игнорируется, из-за того, что считают что все идеи и инновации уже давно исчерпаны, хотя это конечно же не так. Должно быть желание и стремление делать такие игры, а не только личная прибыль и выгода с очередных стереотипов.
__________________
Бог всегда обходил стороной эту планету, другого объяснения существования человечества я не нашел. © SlowRider

Я собственно за то, чтобы новые проекты только на некст-ген делали, но понимаю владельцев старых консолей. #PS4 #PS3 © CrazyYura
Wolves asleep amidst the trees
Bats all aswayin' in the breeze
But one soul lies anxious wide awake
Fearing all manner of ghouls, hags and wraiths

Birds are silent for the night
Cows turned in as daylight dies
But one soul lies anxious wide awake
For the Witcher, brave and bold
Paid in coin of gold
He’ll chop and slice you
Cut and dice you
Eat. You. Up. Whole.
Eat. You. Whole.

Последний раз редактировалось Firiam; 10.07.2009 в 14:24. Причина: Уточнение
Firiam вне форума  
Отправить сообщение для Firiam с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 14:38   #12
Суровый корованер
 
Аватар для Nomad

 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Unknown location
Сообщений: 1,651
Репутация: 603 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nomad100 Посмотреть сообщение
Чем это нас оттолкнёт? Я думаю что многие этого и хотят, чтобы девелоперы придумывали новые идеи и вносили инновации в жанры. Они не боятся, просто у многих поток творческого креатива закончился, а на это способны немногие.
Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
Потому что в игре как правило что то убывает если чего нибудь прибыло. Чтобы создать тот продукт который расхватают в первую неделю еще по предзаказам необходимо долгие годы оттачивать его с ювелирной точностью. На это уйдет куча времени. (Давайте вспомним Близардов и их сроки выпуска игр).
Что-то новое и экспериментальное зачастую бывает слишком сложным для понимания и в результате приобретает узкую аудиторию. Для примера можно взять Universe at war - стратегия оч. инновационная, но у нее оч. узкая аудитория, т.к. обычным игрокам сложно принять что-то, отличающееся от того, к чему они привыкли. Поэтому и делают игры по старому шаблону, потихоньку привнося в них какие-то изменения. А вот действительно инновационные идеи можно привносить только в громкие тайтлы.
__________________
Сначала здесь был Delaware Jarvis, затем заглянул Unspeakable, потом Irina проскакала... не подпись, а проходной двор!
Nomad вне форума  
Отправить сообщение для Nomad с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 14:49   #13
◘ Til Valhall ◘
 
Аватар для Firiam

 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 8,085
Репутация: 735 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
Что-то новое и экспериментальное зачастую бывает слишком сложным для понимания и в результате приобретает узкую аудиторию
Бывает и такое. Но есть к примеру такие игры под названием Mirror,s Edge и Portal, которые можно сказать единственные в своём жанре и дарят совершенно новые ощущения. Причём новых и оригинальных идей в них множество. И это ни в коем случае не везенье с случайной "Эврикой" в голове, а желание и стремление показать людям то, что для по-настоящему оригинальных игр достаточно использовать те идеи, которые понравились бы многим.
__________________
Бог всегда обходил стороной эту планету, другого объяснения существования человечества я не нашел. © SlowRider

Я собственно за то, чтобы новые проекты только на некст-ген делали, но понимаю владельцев старых консолей. #PS4 #PS3 © CrazyYura
Wolves asleep amidst the trees
Bats all aswayin' in the breeze
But one soul lies anxious wide awake
Fearing all manner of ghouls, hags and wraiths

Birds are silent for the night
Cows turned in as daylight dies
But one soul lies anxious wide awake
For the Witcher, brave and bold
Paid in coin of gold
He’ll chop and slice you
Cut and dice you
Eat. You. Up. Whole.
Eat. You. Whole.
Firiam вне форума  
Отправить сообщение для Firiam с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 13:40   #14
Юзер
 
Аватар для pAK-76
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 139
Репутация: 58 [+/-]
Стоит частично согласиться с вышесказанным... Новые идеи есть, однако игровая индустрия превратилась именно в бизнес. Каждый разработчик стремиться вернуть свои затраты на производство игры, да еще и с лихвой. Поэтому и берутся всяческие ухищрения вроде клиширования, использования старых тайтлов (чего стоит недавнее возвращение приставки "Call of Duty" для Modern Warfare 2). И ведь это окупается.
Цитата:
Сообщение от Nomad100 Посмотреть сообщение
Те же Crysis, Far Cry 2 или Assassin Creed полны новых, прекрасных идей, но в своём роде страдают однообразием и неумением собрать всё это воедино
И это не помешало раскупиться вышеперечисленным играм большим тиражом.

Хорошие и новые игры выпускаются, однако теперь чрезвычайно редко. В старые добрые времена (4-5 лет назад) все обстояло лучше... И не надо говорить о том, что для инновационной игры не нужен риск: он нужен. Вы говорите, что нужны деньг - ими же и рискует разработчик. Стоило бы поставить вопрос: стали бы вы производить высокоокупаемый сиквел, или же искали бы новую концепцию, возможно убыточную. Бизнесмены выбирают первое: это и проще, и безопаснее.

А новые идеи, такие как Mirror's Edge, Prototype, АС - они есть. Другое дело, что перекос шел в какую-либо сторону: прорабатывая концепцию, терялся сюжет, либо геймплей. И раньше игры разрабатывались довольно долго. Теперь, с появлением некоторых сложностей в области графики (гораздо сложнее выделывать многополигональную модель, нежели старенький двумерный рисунок) этот срок должен бы еще увеличиться, но... Не увеличивается. Опять же, в погоне за прибылью.
__________________
"Вы пренебрег предостережением входите в дверь а там...." (c)

pAK76.ru - последние новости, хорошие обзоры, прохождения
pAK-76 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 10:23   #15
Юзер
 
Аватар для stagga_Ja
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
Что-то новое и экспериментальное зачастую бывает слишком сложным для понимания и в результате приобретает узкую аудиторию. Для примера можно взять Universe at war - стратегия оч. инновационная, но у нее оч. узкая аудитория, т.к. обычным игрокам сложно принять что-то, отличающееся от того, к чему они привыкли. Поэтому и делают игры по старому шаблону, потихоньку привнося в них какие-то изменения. А вот действительно инновационные идеи можно привносить только в громкие тайтлы.
На сто тысяч миллионов до неба процентов верно.

А мирорс эдж жалкая попытка перетянуть покупателей игр на свою сторону насчет паркура. Для меня она на уровне украинского коллапса. Неплохая игра, а переигрывать ее не буду, ну на фиг.

Я ведь говорю. Индустрия медленно и верно поднимается и превносит свежие идеи в игру. Ведь если игра слишком уж навароченна и полна новых идей мало кто ее поймет, а следовательно мало кто купит. Вспомним Крайзис. Она показала нам работающую песочницу и стала всемирным бенчмарком, а как хреново продалась. Поэтому биг боссы издатели не очень то хотят терять бабки и делают только мелкие шаги вперед.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля.
Где растет конопля очень много бл...!
Мне бы туда хоть на день, хоть на час.
Сделать небольшой для братвы на зиму запас.

Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер.

Остановите этот мир, я пожалуй сойду.

Последний раз редактировалось stagga_Ja; 13.07.2009 в 10:28.
stagga_Ja вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 12:04   #16
◘ Til Valhall ◘
 
Аватар для Firiam

 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 8,085
Репутация: 735 [+/-]
Я смотрю за время моего отсутствия уже успели подискутировать.

Цитата:
Сообщение от pAK-76 Посмотреть сообщение
Стоит частично согласиться с вышесказанным... Новые идеи есть, однако игровая индустрия превратилась именно в бизнес. Каждый разработчик стремиться вернуть свои затраты на производство игры, да еще и с лихвой. Поэтому и берутся всяческие ухищрения вроде клиширования, использования старых тайтлов (чего стоит недавнее возвращение приставки "Call of Duty" для Modern Warfare 2). И ведь это окупается.
Есть ответ на твоё мнение:
Цитата:
Сообщение от Nomad100 Посмотреть сообщение
Денег как раз таки у них дофига. Просто они тратят деньги на то самое как ты говоришь "оттачивание" старых идей и улучшение технологической составляющей игр. А вложение бюджета в две взаимосвязанных основы-сюжет и геймплей многими игнорируется, из-за того, что считают что все идеи и инновации уже давно исчерпаны, хотя это конечно же не так. Должно быть желание и стремление делать такие игры, а не только личная прибыль и выгода с очередных стереотипов.

Цитата:
Сообщение от pAK-76 Посмотреть сообщение
И это не помешало раскупиться вышеперечисленным играм большим тиражом.
Потому что многих, (причём это не хардкорщики) всё это устраивает и они и дальше готовы отдавать за это деньги, лишь бы снова порубиться в эти устаревшие стереотипы.

Цитата:
Сообщение от pAK-76 Посмотреть сообщение
Хорошие и новые игры выпускаются, однако теперь чрезвычайно редко. В старые добрые времена (4-5 лет назад) все обстояло лучше...
Потому что неосвоенных идей было больше, и конкуренции на мировом рынке меньше.

Цитата:
Сообщение от pAK-76 Посмотреть сообщение
А новые идеи, такие как Mirror's Edge, Prototype, АС - они есть. Другое дело, что перекос шел в какую-либо сторону: прорабатывая концепцию, терялся сюжет, либо геймплей. И раньше игры разрабатывались довольно долго. Теперь, с появлением некоторых сложностей в области графики (гораздо сложнее выделывать многополигональную модель, нежели старенький двумерный рисунок) этот срок должен бы еще увеличиться, но... Не увеличивается. Опять же, в погоне за прибылью.
Потому что здесь сказывается игровая политика. Народ желает чтобы ожидаемые игры скорей бы вышли, а издатели нажимают на разрабов, чтобы побыстрее собрать "игровой урожай". Вследствие чего здесь появляется и нехватка времени на оттачивание старых идей, и продумывания новой концепции. Но так не у многих, остальные же, причём независящие от издателей сами желают быстрей заработать прибыли, вследствие чего не желают стараться над процессом разработки игр.

Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
А мирорс эдж жалкая попытка перетянуть покупателей игр на свою сторону насчет паркура. Для меня она на уровне украинского коллапса. Неплохая игра, а переигрывать ее не буду, ну на фиг.
Всегда находятся те, кто любит "кидать камни в чужой огород". НУ ВОТ СКАЖИТЕ МНЕ: в чём заключалась эта жалкая попытка этой игры? Фактически DICE стали первопроходцами в жанре паркура от первого лица, придумав инновационное управление и сделав прекрасную игровую атмосферу. В таком городе хочется жить, а не то что играть. И они не побоялись выставить на рынок потенциально рискованную в продажах игру, зная что народ может по-разному отреагировать на такие идеи. Но тем не менее многим очень понравилась эта игра и она окупилась большими продажами. А сравнивать две игры,относящиеся фактически к разным поджанрам-это просто глупо. Это то же самое что сравнить Crysis и Mass Effect-подумаешь что одна игра это Sandbox-шутер, а другая RPG. Там же всё равно в обоих есть оружие. Так что это бессмысленно.

Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
Индустрия медленно и верно поднимается и превносит свежие идеи в игру. Ведь если игра слишком уж навароченна и полна новых идей мало кто ее поймет, а следовательно мало кто купит
Повторюсь ещё раз:
Цитата:
Сообщение от Nomad100 Посмотреть сообщение
Я думаю что многие этого и хотят, чтобы девелоперы придумывали новые идеи и вносили инновации в жанры. Они не боятся, просто у многих поток творческого креатива закончился, а на это способны немногие.А для этого нужен большой риск. Поэтому и подходят к играм с другой стороны. Делают новые игры, сделанные по шаблону со старых. Создаётся вопрос: а зачем играть в это, если есть прекрасный оригинал? Да потому что многих устраивают эти игры, и они продолжают рубиться в эти однотипные шутеры и другие штампованные подделки. Да, сейчас добавляют какие-то фишки. Да, улучшают графическую состаляющую игр. Да, придумывают красивые локации и пейзажи. Но этого недостаточно. И вправду, очень жаль что подавляющее большинство людей, увлекающихся игровой индустрией всё это устраивает и продолжает в это играть, не желая ничего нового. Но нужно кардинально менять структуру разработки проектов.Изменить подход к их созданию. А у разрабов просто нет желания этого делать.
Просто уже всем понятно, что для разрабов сейчас, во время мирового экономического кризиса, главное прибыль и выгода. Но тогда что им мешало использовать неосвоенные идеи и инновации года два-три назад? Ответ один: простое срубание бабла и нежелание по-настоящему работать.

Цитата:
Сообщение от stagga_Ja Посмотреть сообщение
Вспомним Крайзис. Она показала нам работающую песочницу и стала всемирным бенчмарком, а как хреново продалась. Поэтому биг боссы издатели не очень то хотят терять бабки и делают только мелкие шаги вперед.
Издеваешься? Одним из главных недостатков Crysis являлся неработающий Sandbox. Crytek придумали красивый открытый мир, кинули туда игрока с нанокостюмом, добавили разрушаемое окружение и много чего ещё. И подумали что это всё само собой заработает. Но оказалось как раз наоборот. Crysis одна из самых лучших игр в наше время, я даже помню какой был ажиотаж и как все его ждали, когда анонсировали. Но когда на календаре 2007-го наступил месяц Ноябрь все поняли, что этот проект наполнен массой идей, но в большей части красивой графикой. Но вот заставить, чтобы все эти идеи работали воедино, Братья Йерли не подумали. Просто у девелоперов нет желания и стремления реализовывать новые идеи и концепции, из-за этого и не рискуют. Поэтому сейчас основная проблема в том, что разрабы выпускают игры с целью заработка, а не для развития игровой индустрии в целом.
__________________
Бог всегда обходил стороной эту планету, другого объяснения существования человечества я не нашел. © SlowRider

Я собственно за то, чтобы новые проекты только на некст-ген делали, но понимаю владельцев старых консолей. #PS4 #PS3 © CrazyYura
Wolves asleep amidst the trees
Bats all aswayin' in the breeze
But one soul lies anxious wide awake
Fearing all manner of ghouls, hags and wraiths

Birds are silent for the night
Cows turned in as daylight dies
But one soul lies anxious wide awake
For the Witcher, brave and bold
Paid in coin of gold
He’ll chop and slice you
Cut and dice you
Eat. You. Up. Whole.
Eat. You. Whole.

Последний раз редактировалось Firiam; 13.07.2009 в 12:11.
Firiam вне форума  
Отправить сообщение для Firiam с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 12:28   #17
Софист
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 1,066
Репутация: 370 [+/-]
Ну вот снова люди начинаюи приводить примеры, а после этого обсуждать эти самые примеры а не ситуацию, заданную в теме.

"Кризис идей в современных играх". Я давно его заметил, гораздо раньше, чем была создана тема. Достаточно взглянуть на полки магазинов и на анонсы свежих проектов. Новый боевик со средней графикой о Второй Мировой. Новая стратегия, где американцы штурмуют Кремль. Новый квест... А вот квест - уже интересно.

Некоторые жанры изживают себя. Те же шутеры в основном дают нам возможность поучаствовать в какой-нибудь войне, не более. Отстрел монстров, роботов и людей - что может быть замечательнее? Но разнообразие далеко не ушло, потому что все накручивается на один шампур. Цели всегда одни и те же, оружие зачастую повторяется, графика в шутерах тоже не бывает идеальной. Да и не нужна она, идеальная-то! Некоторые игры показали, что даже при наличии крутого движка и красивых шейдеров игровой процесс будет скуден и беден. Шутерам чего-то не хватает? Нет, просто жанр сосвоими принципами и правилами исчерпал себя.

Идеи в стратегиях тоже особо оригинальностью не блещут. Фэнтези, фантастика, реальная история. Все о войне, об убийствах, о смерти. За всю историю челоечества было проведено 15 000 крупных войн, и понятно, почему огромное количество творений разработчиков только о бойне. Играм нужно прикручивать смысл их проходить. Если в квестах есть интрига, а в тайкунах - мотив обустраивать вольеры с тиграми и проводить железную дорогу, то в шутерах мотив накручен разработчиками, а не нами самими. Впрочем, сие туманное изречение относится только к ИМХО. не более.
__________________
LAWIMIR
Aspio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 12:41   #18
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
Aspio, не думаю, что какой-то жанр себе изживает. Все таки до сих пор выходят игры, которые получают награды вроде "нового слова в жанре" и тому подобных. Проблема, по-моему, в том, что в современных играх маловато новых идей.

Допустим, до выхода Gears of War (хотя был еще kill.switch, но в нем не было достойного уровня исполнения) мало кто задумывался о системе укрытий и прочего. Игра "освежила" жанр, создатели предложили что-то новое. Дальше началось копирование идеи, которое обычно называют "трэндом".

Я считаю, что нехватка новых идей возникает из-за того, что разработчики в последнее время меньше внимания уделяют созданию новых идей. И из-за того, что инновации не всегда хорошо продаются, и из-за того, что создать что-нибудь действительно новое не так просто.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 12:48   #19
Юзер
 
Аватар для stagga_Ja
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Чуйская долина
Сообщений: 158
Репутация: 159 [+/-]
Ну вот наконец выше появились отдельные умные мысли. Хотя...

Если кризис есть то это не так страшно. Вон консольщики уже получили себе свежую идею, а в частности уникальный контроллер. На Вии например есть пульт вместо джойстика и Вии Фит, позволяющий немного по другому взглянуть на игры

Ну а на другой половине консольного братства есть замечательная пластиковая гитара позволяющая играть в Гитар Хиро и Рок Бэнд.

Наверное вы со мной согласитесь это неплохая идея.

Насчет Крайзиса который игра, тут я Думаю что дружище Номад, немного ошибается, насчет сэндсбокса. Я так понимаю что возможность идти куда хочешь, стрелять куда хочешь, ломать че хочешь по твоему называется как то по другому. Если так то что по твоему называется Песочницей.

А на ПК постепенно останется только ММОРПГ играть.
__________________
Где то в степях Казахстана есть зеленый поля.
Где растет конопля очень много бл...!
Мне бы туда хоть на день, хоть на час.
Сделать небольшой для братвы на зиму запас.

Телевизора нет, поэтому жестко курю план, и смотрю на ковер.

Остановите этот мир, я пожалуй сойду.
stagga_Ja вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 13:06   #20
Игрок
 
Аватар для AB-Black
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Курск
Сообщений: 596
Репутация: 84 [+/-]
stagga_Ja, новые идеи не обязательно должны быть в форме нового контролера или способа управления (хотя это тоже инновации).

В Call of Duty 4 есть новый игровой опыт. Да, там шаблонный сюжет, да там нет ничего нового в управлении. Но тем не менее там есть свежие игровые сцены, даже сюжет в паре моментов подается со вкусом. Может это и не переворачивает жанр, но во всяком случае освежает его, не дает застоятся.
__________________
Зорании исфиняюзь за орфографичекии ошыбки и апичадкы.
AB-Black вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования