[Санг]

Сейчас в России беда с патриотизмом. Думаю, с помощью игр можно было бы попытаться изменить ситуацию. Посмотрите на американцев - у них флаг повсюду, и их бойцы - герои. А у нас? У нас даже фильмы про нашу же страну смотрят и в игры тоже играют. Как-то это неправильно.
Были ли случае в игровой индустрии в России, когда проект заказывался государством в целях повышения любви к Родине, к ее истории и искусству?

[St Jimmy]

Сообщение от Санг

Посмотрите на американцев - у них флаг повсюду, и их бойцы - герои.

Это ты в кино увидел?
Прежде чем пытаться сделать игру, прививающую патриотизм, сначало нужно точно узнать, что этот патриотизм есть на самом деле.

[LVCIVS]

Да и о каком таком патриотизме может идти речь, если Родины, т.е. той страны где родился (по крайней мере я) уже давно нет.

Сообщение от Санг

... пока жива память о великих победах нашей страны ...

Если Вы это про рф, то напрасно. В ее истории побед нет. Ни великих, ни каких-либо еще. Один непрекращающийся позор. Чем уж тут гордиться.

Касаемо индустрии.
Игры, равно как и кино, и книги, в принципе не могут воспитать патриотизм. По крайней мере сами по себе не могут точно. Нужны победы, хоть какие-нибудь. А их нет. Рост преступности есть. Рост цен и налогов на все, что только можно есть, а побед нет. Потому нет и патриотизма, что любить и нечего, и не за что. И никакие игры тут не помогут.

[Санг]

Поэтому нужна комплексная программа, включающая в себя улучшение условий для жизни, и особенно - молодым семьям

А вот в Японии к рождению детей готовятся специально. Помоему, там и игры есть соответсвующие

[Inchagasius]

Всем доброго времени суток!
А о каком патриотизме мы вообще говорим?
Я понимаю, по словарям, в умах, в жизни люди очень часто, не знаю как сказать, путаю что ли понятия патриотизма, родины, отечества. Вот мы сейчас о чем говорим? О патриотизме к нашему Государству или "земле" (можете считайте меня шаманом)? Аналогичные вопросы про родину и отечество... Дело всё в том, что "земля", на которой мы родились это одно и она до сих пор с нами, а вот государство постоянно меняется и старается окрасить себя в лучшие цвета, одно чего стоят книги по истории выпущенные после 1991 года, где только и осуждается политика всего СССР и говорится о том, насколько оно "хорошее".
А потому и говорить нужно правильно и вопрос ставить соответствующий, какой патриотизм мы хотим привить?..
Так же хотелось бы добавить что какую бы игру мы сейчас на "бумаге" так сказать не придумали (если говорить про игры), это ничего не изменит. Потому что нужна, как сказал, цитата:

Скрытый текст:

Сообщение от Arhitecter

Тысячу раз конечно обсуждалось, но ладно. Чтобы сделать хорошую отечественную, по уровню не хуже зарубежных аналогов игру, нужна не только интересная идея и патриотический порыв, но и, в первую очередь, команда опытных специалистов-разработчиков, техническая база с наработками и конечно заинтересованность в такой продукции как потребителя, так и инвестора. Отечественный инвестор заинтересован в гарантированном получении прибыли, как минимум равной сумме вложенных средств (!) и в как можно более сжатые сроки. Инвесторы рисковать не будут, поэтому они вкладывают деньги не напрямую, а через издателя. Чтобы издатель заинтересовался отечественной игрой и вложил деньги, команде разработчиков нужно либо показать проект на стадии first playable (или даже альфу, а это уже 50% стоимости проекта), либо иметь за спиной годы совместной работы и пару успешных проектов. Слишком уж много рисков на самом деле: вдруг игра так и не будет доделана или разработка растянется на годы, вдруг разработчики просто не потянут необходимый уровень качества, вдруг ко времени выпуска игра безнадёжно технически или идейно устареет, вдруг, протирающий в школах штаны, потребитель не заинтересуется игрой, а те кто заинтересуются воспользуются торрентами (а уровень пиратства в России достигает 87%). В России, в отличии от Японии, США, Китая и стран Европы, индустрия видеоигр слабо сформировалась, опытных профессиональных команд разработчиков почти нет (их всего около 15), отдельных специалистов тоже не густо и работают они в основном над зарубежными заказами. Самая острая проблема, это проблема кадров, сделать что-то годное почти некому, а те кто может уже заняты. Можно много фантазировать на тему сеттинга или игровых идей, но грубо говоря воплотить их на родине почти некому. Вполне вероятно, что будь у государства желание сделать что-то патриотическое мирового качества, то оно бы сделало заказ у зарубежных разработчиков.

Нужны люди, которые готовы рискнуть, но таких наберётся хоть отбавляй, но у этих людей должно быть то, чем рискнуть, а вот тут уже все инвесторы отворачиваются и говорят не к нам. Да и оно и понятно. Сколько делались третьи Дальнобойщики!? Очень и очень долго, а что получилось в итоге? Мягко говоря сырой продукт не готовый к употреблению...
И, сразу хотелось бы подчеркнуть, что это моё мнение и моя трактовка, потому что точно знаю таких людей, для которых "Земля" (не в плане планеты естественно) и государство одно и тоже.. Не помню кто пел, не помню в целом песню, но помню там такую связку слов.
"Я люблю свою страну и ненавижу Государство"...

[Mad-Dan]

но вроде раньше кулачные бои назывались, и кстати хорошая идея , что-то типа русского мортл комбата или волкодава сделалиБЫ

Cтрит файтер, мортал комбат и т.п имеют примерно такое же отношение к реальным боевым искусствам, как последний COD к истории.-несколько фактов на кучу вымысла.
Поймите одну вешь. Игры про бравых американцев делают потому, что их купят, а не что-бы патриотов воспитать. У нас же в России высокий уровень пиратства, и разработчикам все-таки желательно выходит на мировой рынок,а делко не факт, что русский вариант COD успешно будет продаваться.
Патриотизм надо воспитывать в школе и дома в первую очередь.

[NTFS]

Сообщение от Mad-Dan

Патриотизм надо воспитывать в школе

У нас этим и так чересчур активно занимаются. Во всяком случае раньше занимались. Может лучше не надо?

[Mad-Dan]

NTFS, Просто занимаются как всегда спустя рукава.

[NTFS]

Сообщение от Mad-Dan

Просто занимаются как всегда спустя рукава.

Ладно, тогда давай конкретные предложения - каким образом воспитывать патриотизм в школе?

[Mr. Jackson]

Сообщение от Санг

Сейчас в России беда с патриотизмом. Думаю, с помощью игр можно было бы попытаться изменить ситуацию. Посмотрите на американцев - у них флаг повсюду, и их бойцы - герои. А у нас? У нас даже фильмы про нашу же страну смотрят и в игры тоже играют. Как-то это неправильно.
Были ли случае в игровой индустрии в России, когда проект заказывался государством в целях повышения любви к Родине, к ее истории и искусству?

Вы знаете,то о чем ведется речь в этом сообщении,сама эта идея не сможет поднять патриотизм в нашей стране.
У России нету таких ресурсов что бы делать по настоящему Хорошие игры.
Нет может конечно они и есть,я не спорю,но нету тех кто бы их с умом потратил.
Таже самая Lada Racing "Убийца Need for Speed'...
Да НФС умер бы только от смеха,глядя на "Ладу"

Но дело не в этом..Это так лирическое отступление.
Патриотизм нельзя поднять через игры.Чувсто это должно прививаться с рождения.Вот американцам же с рождения внушают что их страна самая лучшая,а нам же в большинстве нет.Да и условия нынешней России не побуждают людей на патриотизм.Россия только начинает активно выходить на мировой уровень.
Вот во времена советского союза не было никаких игр,но люди там были патриотами своей страны!Именно эти люди,эти патриоты отстояли НАШУ страну для НАС!Да что там страну-ВЕСЬ мир.
Да несомненно была помощь и франции и Америки и Англии.
Но та же самая Америка присоединилась уже в самом конце,когда они поняли что уже война идет к концу и мы побеждаем.
Много позже Американцы сделали из войну видео-игру,где Американцы выигрывают Вторую Мировую,а мы же их союзники.
Еще немного позже Россия вообще стала врагом №1 во всех американских играх(ну кроме пришельцев)
Вот те люди,люди советские,вот у них был истинный патриотизм!
Они не думали о том что о них снимут кино,или сделают игру.Они боролись за свою Родину,за матерей/сестер/жен/детей.За свое и НАШЕ будущее.
А у поколения которому лет 18 такого чувства увы=( нету.
Поскольку мы росли сразу после развала союза,росли в очень неспокойное время,а главное мы росли в то время когда потоком в Россию нахлынуло все из-за рубежа:игрушки,еда,кино,сериалы,одежда и образ жизни.
В этом быть может и есть главная причина того что сейчас этого чувства нету у большинства молодежи,а жаль!
Вобщем подведем итоги:не игры помогут нам с чувством патриотизма,а лишь мы сами можем это сделать,если посмотрим внутрь себя,оглянемся назад на наших дедов и отцов и подумаем "А достойны ли МЫ того,что они прошли через весь этот ужас,через голод,холод,лагеря и смерть ради того что-бы в будущем смогли жить в России?"
Посмотрите мысленно всю свою жизнь и задайте себе этот вопрос "Достойный ли Я гражданин России?"

[NTFS]

Сообщение от Mr. Jackson

Вот американцам же с рождения внушают что их страна самая лучшая,а нам же в большинстве нет.

А почему это вам не внушают? Всем внушают, а вам нет. Безобразие.

Да что там страну-ВЕСЬ мир

ВСЮ ВСЕЛЕННУЮ!11

Посмотрите мысленно всю свою жизнь и задайте себе этот вопрос "Достойный ли Я гражданин России?"

А что конкретно нужно делать для того, чтобы считаться достойным? Может быть например не врать про ВЕСЬ МИР!11. Да и про СПАСЛИ! ОТСТОЯЛИ!111 Сами себе же врём.

[Mad-Dan]

Ладно, тогда давай конкретные предложения - каким образом воспитывать патриотизм в школе?

Хорошими преподавателями. Коих увы сейчас мало.

[Санг]

И благоприятной атмосферой в семье

[NTFS]

Сообщение от Mad-Dan

Хорошими преподавателями. Коих увы сейчас мало.

Конкретнее, конкретнее хотелось бы. Например:
а) хороший преподаватель должен хорошо преподавать предмет и тем самым воспитывать патриотизм (знаменитая "утечка мозгов" свидетельствует, что этот тезис небезупречен).
б) хороший преподаватель должен целенаправленно воспитывать патриотизм (как?).

[LVCIVS]

Сообщение от Mr. Jackson

... Посмотрите мысленно всю свою жизнь и задайте себе этот вопрос "Достойный ли Я гражданин России?"

А еще лучше, посмотрите реально на окружающую Вас действительность и задумайтесь, достойна ли эрэфия того, чтобы Вы были ее гражданином?

Добавлено через 25 минут

Сообщение от Mr. Jackson

... Вот те люди,люди советские,вот у них был истинный патриотизм!
Они не думали о том что о них снимут кино,или сделают игру.Они боролись за свою Родину,за матерей/сестер/жен/детей.За свое и НАШЕ будущее.
А у поколения которому лет 18 такого чувства увы=( нету.
Поскольку мы росли сразу после развала союза,росли в очень неспокойное время,а главное мы росли в то время когда потоком в Россию нахлынуло все из-за рубежа:игрушки,еда,кино,сериалы,одежда и образ жизни.
В этом быть может и есть главная причина того что сейчас этого чувства нету у большинства молодежи,а жаль!...

А может это по тому, что гордиться нечем?
В советские времена тоже слушали и Армстронга и Битлов, смотрели западные фильмы и носили джинсу, но кроме этого были великие достижения. Была победа над угнетателями в Гражданской войне, были великие стройки, было 9 мая, был Гагарин. Много чего было. А что сейчас? Чем может похвастаться эрэфия, кроме бездарности военачальников, продажности чиновников, жадности бизнесменов, и тупости руководства? Разве только упавшими спутниками. И за это вы предлагаете быть патриотичными по отношению к рф? Увольте.
Что же касается славного прошлого, то напомню, что все славное было у Руси, Российской Империи и Советского Союза, а рф образовалась в 1991 году и с тех пор (т.е. за всю ее историю) ничего славного не происходило. И пока не произойдет, никакого патриотизма ни у кого (кроме тех, кому все Божья роса) не будет. Не поможет и миллион патриотичных игр, фильмов или еще чего.

[Mad-Dan]

Конкретнее, конкретнее хотелось бы. Например:
а) хороший преподаватель должен хорошо преподавать предмет и тем самым воспитывать патриотизм (знаменитая "утечка мозгов" свидетельствует, что этот тезис небезупречен).
б) хороший преподаватель должен целенаправленно воспитывать патриотизм (как?).

В педогогическом не учился. Но хороший преподаватель умеет заинтересовать учеников в предмете.

[Санг]

Чтобы воспитатель воспитывал патриотизм, он должен быть доволен своей жизнью и работой. Для этого следует создать условия для учителей. Работы и жизни

[Arhitecter]

А если б у каждого был хороший домик в сосновом лесу, много хлеба с маслом и никаких бомбежек...

[Санг]

Но по лесам-то не отсидишься.
И для того, чтобы учителя прививали патриотизм, они должны в него верить и любить Родину. То есть, им самим надо прививать патриотизм. Замкнутый круг, но кто-то должен верить в будущее, чтобы его строить

[Mad-Dan]

А почему это вам не внушают? Всем внушают, а вам нет. Безобразие.

А потому-что видишь в какой попе живешь.

[ShadowJack]

Сообщение от LVCIVS

Была победа над угнетателями в Гражданской войне

Ой, вы по советским учебникам ориентируетесь что ли? (:

Сообщение от Mr. Jackson

Еще немного позже Россия вообще стала врагом №1 во всех американских играх(ну кроме пришельцев)

СССР и то, что позже стало блоком Варшавского договора стал главным врагом западного мира, начиная (если брать какую то конкретную точку отсчета) с фултонской речи Черчиля в марте 1946 года, неужели вы думаете от почти 50летнего наследия, которое сопровождалось ядерной истерикой, просто избавиться?

Не будет вам хороших игр, пока программистам и прочим специалистам выгоднее уезжать работать за рубеж, в индустрию не готовы вкладывать деньги, а культура в общем находится на текущем уровне. Проблема та же, что и с фильмами. Хотя фильмы, единично, хорошие попадаются.