[Норд]

Fla4sh

Чтобы армия была подготовлена для отражения партизанских выходок, в ней(ИМХО) должны служить одни фанатики, которые без войны и дня прожить не могут, которые будут не спать и постоянно быть начеку. И каждый из них должен быть безмерно предан начальству. Насколько я знаю, такой армии никогда не существовало, равно как и государства без коррупции

А знаешь как немцы боролись с советскими партизанами? После любой более-менее серьёзной акции партизан, они расстреливали, например, каждого 10 человека в оккупируемой местности. После этого действия партизан как-то постепенно сходили на нет. Ну, это так, информация к размышлению...

[L1ghtR1pper]

Сообщение от Nord87

А знаешь как немцы боролись с советскими партизанами? После любой более-менее серьёзной акции партизан, они расстреливали, например, каждого 10 человека в оккупируемой местности. После этого действия партизан как-то постепенно сходили на нет. Ну, это так, информация к размышлению...

ИМХО, против мусульман это бесполезно, тк у них мученики попадают в рай после смерти

[Pro]

Сообщение от Nord87

А знаешь как немцы боролись с советскими партизанами? После любой более-менее серьёзной акции партизан, они расстреливали, например, каждого 10 человека в оккупируемой местности. После этого действия партизан как-то постепенно сходили на нет. Ну, это так, информация к размышлению...

А в Афгане, например, после нападений лупили артиллерией по кишлакам... Так жебыло и после атаки позиций 9 роты...

[Uncle Splin]

Сообщение от Pro

А в Афгане, например, после нападений лупили артиллерией по кишлакам... Так жебыло и после атаки позиций 9 роты...

толку много давало???

Сообщение от Fla4sh

ИМХО, против мусульман это бесполезно, тк у них мученики попадают в рай после смерти

А в Афгане вообще бесперспективно..
Не забывайте еще и про обычай кровной мести....

[Кларыч]

Сообщение от Pro

А в Афгане, например, после нападений лупили артиллерией по кишлакам... Так жебыло и после атаки позиций 9 роты...

Pro, ты не слишком уповай на 9-ю роту. Если откровенно, то фильм имеет мало общего с реальными событиями. Да, был бой. Потери были где-то человек 5. А не весь состав. И ее никто не забывал. Про забытие-это просто плевок в сторону офицеров, которые готовили вывод войск из Афгана, который прошел без потерь.
От артилерии было мало толку. Больший эфект давали авиаудары по укрепрайонам.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от сплин

ладно, для тебя не факт, для всех факт - для тебя нет.

Зря ты меня так противопоставляешь,мистер "объективность"
Твои домыслы по поводу того,что СССР "никогда бы не выиграл" этой войны, историческим фактом не являются. По поводу остального - чуть ниже.

Что-то внятного ответа зачем вообще туда решили залезть никто до сих пор не дал...

У Советского Союза были конкретные цели в этой войне.Прежде всего - расширение сферы влияния,насаждение коммунистической идеологии,захват важнейшей стратегической позиции (взгляни на карту мира,зацени расположение Афганистана,и прикинь,что бы дало американцам на тот момент размещение там своих военных баз, ракет и стратегической авиации) И тот факт,что советской армии не дали завершить начатое,ещё не значит,что война была "ненужной" и "бессмысленной"

Еще один, ну и расскажи что он дал США в войне??
Много выйграли или таки в итога позорно убежали поджав хвосты???

Тем не менее это лучшее средство против партизан,о чем ты и спрашивал

Был найден способо борьбы с партизанской тактикой???

Остальные вопросы неуместны.

[Pro]

Сообщение от Кларыч

Pro, ты не слишком уповай на 9-ю роту. Если откровенно, то фильм имеет мало общего с реальными событиями. Да, был бой.

Если будешь внимательным, я про это и говорил...
Итак

Сообщение от Кларыч

От артилерии было мало толку. Больший эфект давали авиаудары по укрепрайонам.

От артиллерии было очень, очень много толку.... А тактика борьбы была такая: берется авиация, берется артиллерия, и целый день лупт по тому району, где засели душманы. Вряд ли после этого кто-то мог выжить...
А так - да. Нападали духи и на колонны, и самолеты сбивали... Но война не может вестись вообще без потерь. По сравнению с гигантским уроном афганцам наши потери просто мизерны. Если бы духам еще и США не помогали... И Советская армия ушла из Афгана вовсе не потому, что забоялась "партизанской войны", а из-за того, что один пятнистый преобразователь начал выводить войска, а ведь к тому времени мы держали под контролем 2/3 афганской территории.
Вот сейчас, если все начнут вопить, мол, американцы, выводите войска из Ирака и Афгана - они выведут? Нет. Это позиция сильной державы. А мы вывели, поддавшись угрозам Запада...

Сообщение от сплин

Чего ж тогда так много говорят о французском сопративлении, вкладе партизан в победу в ВОВ, и прочая???

Гы... У немцев большинство грузов подвозилось на конно тяге обозами. Я думаю, напасть на такой обоз куда легче, чем атаковать колонну, охраняемую БМП, танками и вертолетами?
Насчет французского Сопротивления - очередной миф. Так сказать, утешение разгромленной Франции, потому что во Второй Мировой ее армия проявила себя крайне слабо. Кроме того, когда действовало Сопротивление, на Западе находились всяческие резервные части, неустойчивые морально и слабо подготовленные.

Сообщение от сплин

"Стрелять из пушки по воробьям" - слышал такое???

Насчет стрелять из пушки по воробьям - знаешь, в Афгане хоть и горы, да лесом они не покрыты. И где там интересно спрячешься? В пещерах и складках местности. При таком раскладе дейтсвия артиллерии и авиации, примерно знающим район расположения цели, были довольно эффективными.

Сообщение от сплин

Подготовленная армия

Про подготовку армии. Да, армия была подготовленная. Если ты видишь нашу армию и ее позорные поражения в Чечне, не думай, что так было всегда. Тогда все было иначе.

Сообщение от сплин

Прям глаза всем открыл на тактику и стратегию войны.

Никому ничего не собирался открывать... Про такую вещь, как уважение к собеседнику и внятный аргументированный спор, слышал?

[DEAD-MOPO3]

Дядя рассказывал мне, как в их артиллерийской части солдаты маялись от безделья. Всё в радиусе 20 километров от батареи заминировано было, деться некуда, людей только на вертолёте транспортировали. Вот и сидишь фигнёй страдаешь в ожидании приказа. Некоторые по приколу хреначили по арбузам и бутылкам из автоматов...
И раза два-три в день,как приходил приказ,начиалась потеха. Вместо конкретных координат,задавали квадрат,который артиллерия накрывала по площадям. Выжить в этом месиве не мог никто. По крайней мере на открытом пространстве.

[Delor-kun]

Сообщение от DEAD-MOPO3

У Советского Союза были конкретные цели в этой войне.Прежде всего - расширение сферы влияния,насаждение коммунистической идеологии,захват важнейшей стратегической позиции (взгляни на карту мира,зацени расположение Афганистана,и прикинь,что бы дало американцам на тот момент размещение там своих военных баз, ракет и стратегической авиации)

ЦУ них и так было жофига баз вокруг СССР. А расширение сферы влияние делается не так тупо. Вообще это война производит впечатление, что ее начали и закончили военные, а не политики.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Тем не менее это лучшее средство против партизан,о чем ты и спрашивал

А результат?

Сообщение от DEAD-MOPO3

И тот факт,что советской армии не дали завершить начатое,ещё не значит,что война была "ненужной" и "бессмысленной"

А как ты представляешь окончание войны? Истребление всего населения целиком?

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Delor

ЦУ них и так было жофига баз вокруг СССР

СССР к северу от Афгана. Посмотри по сторонам. Афган - действительно важнейшая стратегическая точка.

А результат?

Сотни тысяч обгоревших трупов

А как ты представляешь окончание войны? Истребление всего населения целиком?

Максималист.

[Delor-kun]

Сообщение от DEAD-MOPO3

СССР к северу от Афгана. Посмотри по сторонам. Афган - действительно важнейшая стратегическая точка.

А рядом Пакистан, Китай.... Все друзья Америки.
Вооще то гооворя тема баз была рассмотрена в начале темы, прочитай, не поленись.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Сотни тысяч обгоревших трупов

И проигранная война.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Максималист.

Это не ответ на мой вопрос.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Delor

А рядом Пакистан, Китай.... Все друзья Америки.

Насчёт Пакистана понятно. Коммунистический Китай другом америки называешь? хе-хе...
А повнимательнее? Тех,кто рядом с Израилем не замечаешь,или не хочешь?

И проигранная война.

Я говорил о средстве против партизан.

Это не ответ на мой вопрос.

Сломить сопротивление. Как это сделали США.

[Delor-kun]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Насчёт Пакистана понятно. Коммунистический Китай другом америки называешь? хе-хе...
А повнимательнее? Тех,кто рядом с Израилем не замечаешь,или не хочешь?

Ты умеешь иронию читать?

Сообщение от DEAD-MOPO3

Я говорил о средстве против партизан.

А я об эффективности этого средства.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Сломить сопротивление. Как это сделали США.

Во Вьетнаме и Ираке чтоли?

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Delor

Ты умеешь иронию читать?

Ты её никак не обозначил

А я об эффективности этого средства.

Оно очень эффективное в плане смертности. Раненых не оставляет.

Во Вьетнаме и Ираке чтоли?

В том же Афгане.

[Delor-kun]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Оно очень эффективное в плане смертности. Раненых не оставляет.

Во Вьетнаме использовали напалм.
И чем война кончилась?

Сообщение от DEAD-MOPO3

В том же Афгане.

Ты хоть почитай, что там твориться для начала. Сплин статьи интересные выкладывал. А потом пиши здесь.
Сидят себе америкосы, получают иногда по шее и кормят всю страну, которая живет только на их деньгах и наркотиках.

[DEAD-MOPO3]

Во Вьетнаме использовали напалм.
И чем война кончилась?

Для американцев поражением.
Для вьетнамцев - огромными людскими потерями. Не без помощи напалма.

Ты хоть почитай, что там твориться для начала. Сплин статьи интересные выкладывал. А потом пиши здесь.

Ты мне не указывай, ладно?

Сидят себе америкосы, получают иногда по шее и кормят всю страну, которая живет только на их деньгах и наркотиках.

Да, с администрацией Буша американцам не повезло. Тем не менее устранение сепаратизма - вопрос времени.

[Delor-kun]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Для американцев поражением.
Для вьетнамцев - огромными людскими потерями. Не без помощи напалма.

Все как у нас в Афгане.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Ты мне не указывай, ладно?

Взялс спорить - ознакомься с материалом.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Да, с администрацией Буша американцам не повезло. Тем не менее устранение сепаратизма - вопрос времени.

Они и ранье его "устраняли". Откуда там Бен Ладен вылез и на чьи деньги?

[DEAD-MOPO3]

Все как у нас в Афгане.

"У нас в Афгане" поражением не считаю. Уже говорил почему.

Взялс спорить - ознакомься с материалом

В процессе. Без чьих-либо наставлений.

Они и ранье его "устраняли". Откуда там Бен Ладен вылез и на чьи деньги?

Во избежание флейма скажу прямо. Партизанская война - это геморрой. И тем не менее сопротивление оккупантам выдыхается со временем. Сколько времени на это уйдёт - другой вопрос.
Так вот, изначально всё это говорилось к тому,что если бы войска из Афгана не вывели, рано или поздно ситуация стабилизировалась бы.

[Delor-kun]

Сообщение от DEAD-MOPO3

"У нас в Афгане" поражением не считаю.

А что же это??????

Сообщение от DEAD-MOPO3

И тем не менее сопротивление оккупантам выдыхается со временем. Сколько времени на это уйдёт - другой вопрос.

Много много....
А их еще надо кормить и ублажать.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Так вот, изначально всё это говорилось к тому,что если бы войска из Афгана не вывели, рано или поздно ситуация стабилизировалась бы.

За наш счет. Без причины.

[Pro]

Сообщение от Delor

А что же это??????

Несостовшаяся победа.

Сообщение от Delor

За наш счет. Без причины.

Мы вели себя в Афгане совсем не так, как американцы.

Сообщение от Delor

А их еще надо кормить и ублажать.

Никто не кормил и не ублажал.