[OverDoser]

Правила ведения дискуссии в данной теме:
1.С уважением относитесь к мнению других.
2.Любое высказывание должно быть аргументировано.
3.Общайтесь в дружелюбном тоне.
4.Формулируйте свои мысли ясно.
5.Не искажайте слова других.
6.Спорьте и обсуждайте ради поиска истины,
а не ради того, чтобы поспорить или оскорбить другого/других
7.Не нарушайте правил форума, данного раздела и темы в частности.

Приятной дискуссии!!

[Мота]

Сообщение от Шайтан-батыр

Хотите секрет? За время правления Путина(с 2000 по 2011 год) страна получила примерно 900 миллирдов нефтедолларов. Это в 4,5 раза больше ВВП России в 2000-м году. Ну и на что они пошли?

На пенсии, ваш кэп.
Расходы на социальную сферу превышают все нефтегазовые доходы.

[luden]

Сообщение от Wander

Бедняги не дали опозориться в очередной раз с его унылыми 2%, он должен спасибо сказать, кто кто а Явлинский ну никак не угрожал власти.

Я бы на этих выборах предположил бы ему 8%. Мягонький Явлинский идеальный кандидат для протестного голосования, которое всё словил Прохоров.

Поле зачищено из-за чрезмерной централизации и иерархичности. Поменять Путина в таких условиях не проще, чем сержанта на поле боя.

[set0ne]

Ну, какие подписи, друзья? Жириновский регулярно 2 млн. подписей собирает. Разве можно этого человека допустить к стране "с сложным этническим составом, ядерным арсеналом" и так далее?
Нет ни критериев, ни конкретных требований, ни требований к опыту, ни к образованию и так далее.

[DEAD-MOPO3]

set0ne, ну называете же его техническим кандидатом и прокладкой Путина, что ж переживать. Сказали б, что ему царских подписей отсыпали, чтобы бюллетень пустым не казался.

[Шайтан-батыр]

Жириновский не собирает регулярно 2 млн подписей. Лидеры парламентских партий освобождены от сбора подписей. И он действительно технический кандидат. Он сам это как-то косвенно признал.

Добавлено через 7 минут
Мне вот интересно,что будет,когда Зюганов и Жирик уйдут на пенсию? В выборах будут участвовать только Путин,Миронов и Прохоров? Или безальтернативные выборы введут?)

[OverDoser]

Сообщение от Шайтан-батыр

Тем более,что кандидаты от парламентских партий вообще освобождены от сбора подписей.

То, что они уже прошли в ГосДуму в результате выборов(сколько там-7% нужно же, да?), а для этого нужно >2млн голосов, позволяет им вполне выставить кандидатуру.
А Явлинский сам дурак. Сразу после сдачи сказал:а, меня отсеят и придумают какую нибудь дурацкую отмазу, при этом не отрицает наличие множества копий. Так что сам виноват

Сообщение от Шайтан-батыр

2 млн подписей-это перебор.

На выборах 2 млн подписей при 100% явке это где-то 2% голосов. При средней явке 60% это 3.3% голосов. Яблоко где-то здесь и набрало. Так что 2 млн вполне хватит

Мне вот интересно,что будет,когда Зюганов и Жирик уйдут на пенсию? В выборах будут участвовать только Путин,Миронов и Прохоров? Или безальтернативные выборы введут?)

Откуда вы взяли такую аксиому, что КПРФ и ЛДПР без Зю и Жи сразу же исчезнут?Никуда они не денутся, выберут нового лидера и его выставят же.

Ну, какие подписи, друзья? Жириновский регулярно 2 млн. подписей собирает. Разве можно этого человека допустить к стране "с сложным этническим составом, ядерным арсеналом" и так далее?

Напомню, что ЛДПР набрала >7.5 млн голосов. Раз голосуют такое количество человек, значит они могут же право выдвигать своего кандидата?

[Hartmann]

Сообщение от OverDoser

Задам такой странный вопрос:какая та мадам Пеунова собиралась участвовать в выборах. Она не добрала и 300 тысяч подписей. Она неугодна и ее зачистили что-ли?

Были куда более маяссовые движения и партии, которых не пускали по формальным причинам. Ну и не стоит забывать что медиапространство монополизировано Кремлем.

Сообщение от Мозг

ога. Пока не предложишь достойную альтернативу так и будет, ога.

Проблема не в наличии альтернатив (которых полно), а в том, что участие в политических процессах монополизированно Кремлем и его марионетками в лице "системной оппозиции". С объективной точки зрения, при нормальной конкуренции Путин бы больше 30% не набрал.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Hartmann

Проблема не в наличии альтернатив (которых полно), а в том, что участие в политических процессах монополизированно Кремлем и его марионетками в лице "системной оппозиции". С объективной точки зрения, при нормальной конкуренции Путин бы больше 30% не набрал.

Ну давайте перечислим внесистемщиков. Парнас, Другая Россия, Левый фронт, кто там еще. Это в конкуренции с ними, по-вашему, Путин бы больше 30% не набрал? С объективной точки зрения, говорите?

Сообщение от Hartmann

Ну и не стоит забывать что медиапространство монополизировано Кремлем.

Интернет, наверное, тоже Кремлем монополизирован, раз уж из среды самых ярых борцунов ничего путного не вылепили.

[Hartmann]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Ну давайте перечислим внесистемщиков. Парнас, Другая Россия, Левый фронт, кто там еще. Это в конкуренции с ними, по-вашему, Путин бы больше 30% не набрал? С объективной точки зрения, говорите?

Умеренная национал-демократическая партия, при наличии реальных демократических институтов вполне могла бы конкурировать.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Интернет, наверное, тоже Кремлем монополизирован, раз уж из среды самых ярых борцунов ничего путного не вылепили.

Стотысячные митинги в нынешних условиях это вполне пyтно, для начала. Просто основная масса населения до сих пор черпает информацию из СМИ, которые на 90% контролируются Кремлем.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Hartmann

Умеренная национал-демократическая партия, при наличии реальных демократических институтов вполне могла бы конкурировать.

Бабушка при наличии члена вполне могла бы стать дедушкой.

Сообщение от Hartmann

Стотысячные митинги в нынешних условиях это вполне пyтно, для начала. Просто основная масса населения до сих пор черпает информацию из СМИ, которые на 90% контролируются Кремлем.

Опять какие-то цифры с потолка. Опять нытье о сми. Слава богу, что такие не дорвались до подсчета голосов и зомбоящика.

[Hartmann]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Бабушка при наличии члена вполне могла бы стать дедушкой.

Конструктивный аргумент будет?

Сообщение от DEAD-MOPO3

Опять какие-то цифры с потолка. Опять нытье о сми. Слава богу, что такие не дорвались до подсчета голосов и зомбоящика.

Вы отрицаете что СМИ контролируются Кремлем?

[Wander]

luden

Я бы на этих выборах предположил бы ему 8%. Мягонький Явлинский идеальный кандидат для протестного голосования, которое всё словил Прохоров.

Поле зачищено из-за чрезмерной централизации и иерархичности. Поменять Путина в таких условиях не проще, чем сержанта на поле боя.

Да ладно, ну какие 8%, Явлинский никогда не был популярен, достаточно посмотреть сколько он набирал в нулевых, когда еще был в большой политике, а сейчас он тень, его Яблоко подстать ему.Не взял бы он 8%.
Вся эта шумиха вокруг него, блеф чистой воды, он абсолютно не опасен власти и было бы глупо его не допускать до выборов, я уверен, все сделано специально им же и его окружением или теми кто всем этим шапито руководит, с пониманием что ему ничего не светит, а так есть повод покричать про кровавый режим, который не допускает кандидатов к выборам, а воплей было море, в том числе в зарубежной прессе, эффект достигнут.
Hartmann

Вы отрицаете что СМИ контролируются Кремлем?

Какие СМИ?Телевидение? Ну есть тот же Рен-Тв, который частично можно назвать умеренно оппозиционным.
А если про Интернет, то тут никакого контроля и в помине, растущий ЖЖ одна большая площадка оппозиции, во главе с топ-блоггером либералом-русофобом и контролирует это все революционер-наркоман, на подпевках у них правдоруб-фашист, из 10 блоггеров из топа, 5-6 регулярно пишут про кровавый режим.
На радио круглые сутки вешает Эхо Москвы, на типография спокойно печатаются "Новые газеты" и "Независимые газеты".
Любая власть так или иначе контролирует СМИ, но говорить что Кремль контролирует СМИ (Подразумевая видимо тотальный контроль) весьма глупо.

[Hartmann]

Сообщение от Wander

Какие СМИ?Телевидение? Ну есть тот же Рен-Тв, который частично можно назвать умеренно оппозиционным.
А если про Интернет, то тут никакого контроля и в помине, растущий ЖЖ одна большая площадка оппозиции, во главе с топ-блоггером либералом-русофобом и контролирует это все революционер-наркоман, на подпевках у них правдоруб-фашист, из 10 блоггеров из топа, 5-6 регулярно пишут про кровавый режим.

И деятельность их всех оплачивает ZOG во главе с Хиллари Клинтон. Ну прямо детский сад)) Точно так же можно и "едро" с Путиным описать, кстати.

Сообщение от Wander

На радио круглые сутки вешает Эхо Москвы, на типография спокойно печатаются "Новые газеты" и "Независимые газеты".

Во-первых "эхо" вполне себе льет воду на мельницу Кремля, а уж сам факт того, что собственно само радио является собственностью газпрома...

Сообщение от Wander

Любая власть так или иначе контролирует СМИ, но говорить что Кремль контролирует СМИ (Подразумевая видимо тотальный контроль) весьма глупо.

Скажем так, аудитории у оппозиционных СМИ и блогов намного меньше чем у того же "первого канала".

[maxim 4rever]

Сообщение от Шайтан-батыр

Мне вот интересно,что будет,когда Зюганов и Жирик уйдут на пенсию? В выборах будут участвовать только Путин,Миронов и Прохоров? Или безальтернативные выборы введут?)

Ну а почему оппозиция не могла убрать свои кандидатуры? Выбора не было бы. В знак протеста.

[Wander]

Hartmann,

И деятельность их всех оплачивает ZOG во главе с Хиллари Клинтон. Ну прямо детский сад)) Точно так же можно и "едро" с Путиным описать, кстати.

Я вам привел пример, огромной площадки, где есть тотальный фронт оппозиции.Если есть что возразить, давайте конструктививом.

Скажем так, аудитории у оппозиционных СМИ и блогов намного меньше чем у того же "первого канала".

Ну да, в том что большинство после работы, включает телевизор и смотрят новости по первому, а не лезут всей семьей в ЖЖ и не пытаются поймать по радио Эхо - виноват исключительно кремль.

[luden]

Сообщение от Wander

Да ладно, ну какие 8%, Явлинский никогда не был популярен, достаточно посмотреть сколько он набирал в нулевых, когда еще был в большой политике, а сейчас он тень, его Яблоко подстать ему.Не взял бы он 8%.

Я сказал, что-то про его личную популярность?

Сообщение от DEAD-MOPO3

Интернет, наверное, тоже Кремлем монополизирован, раз уж из среды самых ярых борцунов ничего путного не вылепили.

По вполне очевидным причинам президентом должен становиться кто-то в теме. То бишь побывал управленцем. А интернет может похвастать лишь управленцами тысячных блогов. Потому такой упор делается на децентрализации власти, дабы иметь возможность позанимать места в нижних эшелонах не встраиваясь дефолтно в вертикаль.

[Hartmann]

Сообщение от Wander

Я вам привел пример, огромной площадки, где есть тотальный фронт оппозиции.Если есть что возразить, давайте конструктививом.

Я и говорю, что влияние ЖЖ не такое уж большое на население в целом.

Сообщение от Wander

Ну да, в том что большинство после работы, включает телевизор и смотрят новости по первому, а не лезут всей семьей в ЖЖ и не пытаются поймать по радио Эхо - виноват исключительно кремль.

10 лет назад могли смотреть новости по НТВ, но всем известно чем это закончилось. Впрочем я не отрицаю минусы оппозиции, гадких персонажей там не меньше чем в Кремле. Именно из-за рукопожатных девяностников революционный настрой масс слили в беззубый фарс с белыми ленточками и бессмысленным стоянием на не тех площадях.

[maxim 4rever]

http://shturmnovosti.com/view.php?id=33944

Полиция и ОМОН отказались разгонять протестующих на Ставрополье

Очень кратко и по существу:

В 3-4 часа дня полиции поступил приказ освободить здание администрации. Начальник Полиции г. Лермонтова Васильев Евгений отказался его выполнить. В 5 часов поступил второй приказ, который был так же проигнорирован полицией. После этого к зданию администрации подтянули ОМОН, который поддержал полицию и так же отказался выполнять приказ на разгон протестующих.

В данный момент все Лермонтовские сайты блокируют и местным провайдерам дано указание отключать интернет. Да и сами же голосовали за Путина, так почему теперь не выполняют его приказов-то?

СИТУАЦИЮ ПРОСТО ХОТЯТ "ЗАМОЛЧАТЬ", надеясь на то, что о ней не будет известно в России!!! Но соседние города уже готовят подобные акции неповиновения!!!

Сейчас оцепление вокруг администрации снято и полиция мирно пьет чай с протестующими. Администрация Лермонтова завтра на работу не выходит.

САМОЕ ГЛАВНОЕ - НАДО СНЯТЬ ИНФОРМАЦИОННУЮ БЛОКАДУ!!! РАСПРОСТРАНЯЙТЕ НОВОСТЬ!!!

Гыгыгы. Как-то не верится мне, чтобы те, кого кормит государство, отказались выполнять свою работу.

[DEAD-MOPO3]

Hartmann, забавно от вас про конструктивные аргументы слышать. Рисуете цифры с далеко идущими выводами на домыслах, да пишете вилами по воде про если бы да кабы. И "рука Кремля" - универсальная затычка в каждую бочку.
Это не то, что несерьезно, это бред младшеклассника, недостойный внимания.

Сообщение от luden

По вполне очевидным причинам президентом должен становиться кто-то в теме. То бишь побывал управленцем. А интернет может похвастать лишь управленцами тысячных блогов. Потому такой упор делается на децентрализации власти, дабы иметь возможность позанимать места в нижних эшелонах не встраиваясь дефолтно в вертикаль.

«Пустите к кормушке», значит. Только к чему тогда было это лицемерие про честные выборы?

Взять те же стоны про зомбоящик - идея создания общественного канала почему-то исходит от кровавого Кремля, а не доблестных оппозиционеров. Ребятки хотят на готовенькое, чтобы им аудиторию первого канала в прайм-тайм дали. А с какой стати?

Этих людей можно четко и лаконично охарактеризовать одним простым словом – выскочки.


maxim 4rever, больше восклицательных знаков и капса - больше убедительности.

[<Greenwood>]

Сообщение от maxim 4rever

Как-то не верится мне, чтобы те, кого кормит государство, отказались выполнять свою работу.

Помнится, у нас во Владе в 2008-ом местный ОМОН так же демонстративно отказался разгонять толпу протестующих на площади, поскольку негласно поддерживал протестующих. Так пригнали аж из Москвы.