Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.09.2007, 11:48   #1
Юзер
 
Аватар для -NLo-
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Сочи - Красноярск
Сообщений: 208
Репутация: 48 [+/-]
Штрафбат

Штрафники... Как много вымысла доносилось до нас все эти 60 с лишним лет. Будто бы: штрафников гнали без оружия, на позиции врага, все штрафники беглые преступники и рецедевисты, и существовали заградотряды.

Давайте обсудим эту немаловажную часть войны. (Великой Отечественной естественно)
__________________
Core 2 Duo E6550, 2Gb Ram, Ge Force 260 GTX

Y. Gourcuff

I like you Spurs! COYS!
-NLo- вне форума  
Отправить сообщение для -NLo- с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 15:48   #2
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
А чего то обсуждать?Я считаю,что использование штрафбатов было оправдано,хотя с другой стороны с соответствующей формулировкой в штрафбат мог загреметь практически любой красноармеец и вот это печально...
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 03:31   #3
Юзер
 
Регистрация: 09.07.2006
Сообщений: 183
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
А чего то обсуждать?Я считаю,что использование штрафбатов было оправдано,хотя с другой стороны с соответствующей формулировкой в штрафбат мог загреметь практически любой красноармеец и вот это печально...
В каком смысле "с соответствующей формулировкой"?
Кстати говоря-у немцев все было еще серьезней и грустней.
Если в советском штрафбате, человек, "отпахав" положеный срок и не получив раньше ранения, возвращался в нормальную часть-у немцев он и после ранения возвращался в родную штрафную часть.
RedDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.09.2007, 10:51   #4
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RedDragon Посмотреть сообщение
В каком смысле "с соответствующей формулировкой"?
А знаешь наверное-"Хвалил наступление немецких войск", "Восхищался немецкой техникой"....Такие вот обвинения можно было предъявить любому человеку...И штрафрота тебя ждет...
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.10.2007, 22:50   #5
Командующий парадом
 
Аватар для ArtFarOnn
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Известно где
Сообщений: 128
Репутация: 82 [+/-]
Доля штрафных подразделений от общего количества войск красной армии за весь период войны-1,2%.Попасть в штрафные батальоны можно было только по веской причине-пьянство,дезертирство и тд.В штрафбате боец не мог находиться больше 2 месяцев.Известен случай одного красноармейца,который 3(!) раза попадал в штрафбат и прошёл живым всю войну.Штрафники были обеспечены не хуже прочих подразделений РКА,однако их использовали на самых опасных участках наступления.С этим связаны повышенные потери в штрафных войсках.После успешного выполнения боевой задачи штрафная рота,как правило,расформировывалась,люди возвращались в обычные части,восстанавливались в званиях.В целом,нельзя говорить "Штрафниками войну и выйграли".Их доля в общую победу была весьма скромной.
__________________
Чем ярче солнце, тем длиннее тени
ArtFarOnn вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 01:13   #6
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ArtFarOnn Посмотреть сообщение
Доля штрафных подразделений от общего количества войск красной армии за весь период войны-1,2%.
Представляешь какая это гигантская цифра?Почти 100000 человек...
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.10.2007, 01:18   #7
Игрок
 
Аватар для Pro
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Ростов-папа
Сообщений: 957
Репутация: 240 [+/-]
Ну штрафбат и штрафбат, чего его обсуждать-то
Все было по делу - "война есть война, остальное не в счет" (с)
Отправляли, как было сказано выше, тоже по делу.
__________________
Frieden fur die Welt um jeden Preis!

Never ask for whom the Bell tolls: it tolls for you... (E. Hemingway)
Pro вне форума  
Отправить сообщение для Pro с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.10.2007, 13:55   #8
Игроман
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593 [+/-]
Где-то байку резуновскую читал, что штрафников выгоняли на минные поля без снаряжения, чтоб собой разминировали 0_о
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2007, 14:43   #9
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,044
Репутация: 262 [+/-]
оБОЛТyс
99% в это верит.
Любой фильм посмотреть(где упоминаеться штрафбат) - везде это показывают.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.10.2007, 14:54   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 652
Репутация: 131 [+/-]

Предупреждения: 400
В этом вопросе есть две стороны.1 это человеческая-какие бы они не были они люди!2-политическая-то что их "слали на убой" брать укрепленные позиции врага это было не обходимость!Так что это было не обходимо!Я поддерживаю 2 сторону!Как сказал Иосиф Сталин:"Смерть одного человека-это трагедия,а смерть тысяч- это статистика!"
DeMos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2007, 17:27   #11
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Они всегда были, во времена Римской империи и Средневековье, во временя 2 Мировой и будут в следующей войне. По лично моему мнению у штрафбата есть нынешняя аналогия - дицбат. И не может быть чтобы они обеспечивались на равных с обычными частьмя. Военный трибунал есть военный трибунал.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2007, 19:50   #12
Guest
 
Сообщений: n/a
Штрафбат - это страшная вещь, попасть в него было элементарно, после боя штрафников разоружали, оружие раздавалось перед боем, бывало и так что в атаку гнали и без оружия. Кстати, в фильме "Штрафбат" в конце идет реальная информация по кол-ву штрафных рот и батальонов в Советской армии, смотреть жутко. Причем большинство информации не афишируется и по сей день. У меня дедушка прошел всю войну старшиной на 2-м Украинском фронте, ничего не рассказывал о войне, его один раз разговорили, так он плакал когда рассказывал.
 
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2007, 06:35   #13
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2007
Сообщений: 13
Репутация: 2 [+/-]
с соответствующей формулировкой в штрафбат мог загреметь практически любой красноармеец и вот это печально

Не любой: в штрафбат направляли командирский состав. Ты путаешь штрафную роту и штрафбат. Скажешь то же самое? Не-а.
Оружие не отбирали это брехня, меньше смотри и читай всякого дерьма.

Что тут обсуждать если у людей такой мусор в черепке и они слушать ничего не хотят?

Читайте:
http://www.kp.ua/daily/070807/8546/
http://www.contr-tv.ru/common/2485/

http://www.bigler.ru/forum/read.php?...rs=desc&page=1

Про фильм: прочитайте обязательно - поржите.
http://sirjones.livejournal.com/433926.html
http://sirjones.livejournal.com/434622.html
http://sirjones.livejournal.com/434860.html

ну и так далее, сами найдете

Еще
http://sirjones.livejournal.com/454454.html
Вот много источников про ШБ
http://sirjones.livejournal.com/tag/...BD%D0%BE%D0%B5

Последний раз редактировалось notenufflove; 10.11.2007 в 22:19.
Волк55 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
историческая проблема, новейшее время


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования