Америка [архив] - Страница 212

~~set0ne~~ · 13.01.2010, 20:50

Цитата:

Сообщение от pokibor

Показуха. Кризис - результат работы всей финансовой системы США, но это никогда не напишут в официальной бумаге (как не написали правду об 11 сентября). Максимум найдут пару-тройку козлов отпущения с особо хищническими запросами и свалят на них всю вину, ну ещё бушевское правительство покритикуют.

Конечно, виновата "вся" финансовая система США, конечно, о институтах, строении этой самой системы, зависимости от управленческих и многих других факторов Вам неизвестно. Запишем туда всех, от уборщицы и - дальше к самому верху. Всё вы знаете и предсказываете, как интересно. Уже начинаю привыкать к глупостям в каждой теме.

**pokibor** · 13.01.2010, 20:57

set0ne, если Вы поверхностно знаете эту тему - это Ваши проблемы. Виновато, конкретно, само устройство этой системы. Люди, которые эту систему такой построили, давно мертвы, с них ничего не возьмёшь - но признать кривость своей (впрочем, что греха таить - такая система далеко не только у них; уже и у нас в том числе; с другой стороны, у нас этот пузырь пока не раздут) финансовой системы правительство США никогда не решится. Тем более что финансовая элита имеет с этой финансовой системы совершенно конкретные барыши и власть.
Если Вам нужны доказательства (в чём, я правда, сомневаюсь - Ваши комментарии уже давно превратились в попытки меня уколоть; наверное, это любовь), смотрите фильм "Money as Debt" (для начала, есть ещё парочка интересных вещей), а также задумайтесь о сущности и обеспеченности доллара. Ссылки тут были.

~~set0ne~~ · 13.01.2010, 21:22

Есть глобальная финансовая система, влияние системы США в мировой системе, строение и принятие участия остальных государств в ней, а так же, уровни поддержки последних, а не пропагандистские фильмы, являющиеся правдивыми только потому, что позиция в них совпадает с Вашей мыслью о США, как виновнице всех мировых бед и катаклизмов.

**pokibor** · 13.01.2010, 21:35

set0ne, кончайте вредную привычку говорить о том, чего не видели. В этих "пропагандистских фильмах" есть доказательства - раз, и что кризис начался именно в США есть факт - два. Кстати, виновницей является как раз таки не США, а Англия как родина подобной финансовой системы (если не ошибаюсь, именно там банки впервые получили право давать в долг больше денег, чем у них есть), но это уже исторические детали. В США против этой системы как раз пытались бороться, но не смогли.

**luden** · 14.01.2010, 09:12

set0ne, знаешь у тебя занятная привычка, вламываться в тему и говорить нечто - вы все дураки, потому что небо синее. Кризис из-за системы кредитов, особо убогая она в США, да ещё США является экономическим лидером, вот тебе и первоисточник. Лидерство это как-бы не только медаль на пузо, но ещё и ответственность. Хотя для нас это, конечно, в диковинку, как так, главный, да ещё и отвечает за что-то.

~~set0ne~~ · 14.01.2010, 12:26

Прежде, чем писать в теме, я могу неделями и месяцами читать, наблюдая, а не вламываясь, в том числе, полные глупости и попытки вывернуться, как системные явления. Что же касается Вас, о Вашей привычки заявлять "а то", "да, я не знал", "ой, разве такое возможно", как способ вести дискуссию говорить не буду и не несущие никакого смыслового накопления.
Спорить не буду, так-как с несостоятельной точкой зрения это делать не стоит, лидер - значит кризис, результат работы исключительно лидера, интересное утверждение

Уже изначально сверху видно, что не одна фин. система США виновата и открываются подробности. А если подумать и отбросить пропаганду - выше всё написано, кто поддерживает, кто определяет роль, кто наблюдает такое строение, участие конкретных людей и множество других факторов и аспектов. И, в заключение, не припомню на форуме ни единого заявления и признания - "Россия виновата".

**Мота** · 14.01.2010, 13:30

Нынешний экономический кризис был спровоцирован после обвала ипотечной системы США в конце 2007 года. Причина обвала является то, что начиная с середины-конца 90х годов в этой отрасли развился гигантский пузырь, надуваемый крупнейшими банками США (G&S, City и другими, в т.ч. ипотечными и страховыми компаниями), а федеральное правительство должным образом не уделяло внимание этой проблемы, в основном из-за заверений со стороны ФРС. Ибо последнюю в Конгрессе не раз допрашивали за последние 10 лет, но фед.резервовцы постоянно отмахивались от конгрессменов, мол надуманны их предостережения. Короче посылали на три весёлые буквы...
Нельзя сказать, что Европа не причастна (особенно смотря на безработицу Испании и проблемы бюджета Великобритании), но не в таких кол-вах, ибо экономики отдельных стран не соизмеримы.

А Россия в этом кризисе виновата лишь постольку, поскольку развалился СССР. Будь последний ещё живой - кризиса не было, по причине того, что в США бы не попустительствовали своей экономикой.

**luden** · 14.01.2010, 14:02

Цитата:

Сообщение от set0ne

Что же касается Вас, о Вашей привычки заявлять "а то", "да, я не знал", "ой, разве такое возможно", как способ вести дискуссию говорить не буду и не несущие никакого смыслового накопления.

Ты говоришь так, как-будто соглашаться со своими ошибками и незнанием, это что-то плохое. Хотя вероятно в твоём троллином царстве за это побивают камнями. Согласившийся с москалём, повинен в смерти.

Цитата:

Сообщение от set0ne

Спорить не буду, так-как с несостоятельной точкой зрения это делать не стоит, лидер - значит кризис, результат работы исключительно лидера, интересное утверждение

Найди у меня слово исключительно и получишь конфетку. Хотя конфеткой тебя не соблазнишь... Ну ладно, я скажу что Ющенко мудрый и неподкупный правитель думающий о своём народе.
Покибор говорит о том, что экономическая система основанная на бездумном кредитовании - ущербна. В силу доминирования Америки, эту систему начали перенимать и в силу этого же доминирования она является мировой системой. Агась, то есть лажанули естественно все, но на главном ответственности было больше.

Цитата:

Сообщение от set0ne

И, в заключение, не припомню на форуме ни единого заявления и признания - "Россия виновата".

Это из-за мировоззрения, Россия для нас, это что-то такое большое, тёплое и хорошее, но абсолютно не разумное. Как следствие виноватой быть не может, а виноват тот кто ей рулит на данный момент, тоталитаризм же. А уж высказываний в стиле, виноват - путинсталинмедведевельцингорбачевивангрозныйпётрпе рвый, пруд пруди. В свою очередь США управляется целой кучей лобби, банков, корпораций демократия же, потому там фамилию не назвать и приходится обвинять целиком.

**pokibor** · 14.01.2010, 15:47

Замечу, что лично я не говорил "Америка виновата", я указал более конкретного виновника - американская финансовая система, а не страна как таковая и уж тем более не американцы как народ. luden прав - если говорить о вине в целом, то она естественно лежит чуть ли не на каждом, кроме разве что дикаря в джунглях, вообще никакого отношения к внешнему миру не имеющего. Но на Штатах вина больше всего, в добавление к сказанному luden'ом, и по причине доминирования их ничем не обеспеченной валюты в мире. Печатный станок по производству долларов был только у них, доллар к настоящему времени превратился в простую бумажку, обеспеченную процентов на 90 (это в лучшем случае, мне встречались оценки вплоть до обеспеченности доллара чем-то реальным на уровне 0,01%!) чьими-то долгами и ничем иным. Такой картины нет ни у одной иной валюты в мире, и поскольку, снова, доллар печатает федеральная резервная система - вина лежит на ней и американской финансовой системе вообще.
Если хотите получить фамилии правителей то пожалуйста - дерьмократ Вудро Вильсон и вся его партия, которая настаивала на создании ФРС. Конечно, это те кто законодательно окончательно утвердили победу банковской элиты в США; по хорошему к ним нужно добавить ещё кучу народа, но хотели конкретики - получите её.

~~set0ne~~ · 14.01.2010, 15:55

pokibor, это всё равно, что "Мы выпускаем автомобили (если опустить стандарты, ведь нет обязательных рамок для валюты), их гребут, потом разбиваются, а мы виноваты". Вина в равной степени каждого, если не принимать во внимание человеческие ошибки управленцев, потому, заявление "Виновата вся финансовая система США" - расценивается как в высшей степени глупость и несознательность. Вся Ваша теория рушиться, как замок на песке, конкретика основана на пропагандистском мировоззрении.

**luden** · 14.01.2010, 16:37

Цитата:

Сообщение от set0ne

Неадекватное сообщение выше прочёл, от комментариев - отказался.

Это приятно.

**pokibor** · 14.01.2010, 17:48

set0ne, во-первых, это не моя теория, а самих американцев же. Фильм "Money as Debt" их рук дело. Во-вторых, если машина изначально спроектирована так, чтобы разбиваться при любом удобном случае и вынуждать водителя отстёгивать ещё денег производителю за ремонт (о чём, естественно, умалчивается) - это как раз вина производителя. Это если возвращаться к Вашему сравнению. Причём что эту машину-де "загребли" другие страны не надо - скажем, Вы в курсе замечательного инцидента, когда Никсон отвязал доллар от золота? Фактически, если откинуть дипломатию, это называется "мошенничество": США объявили, что они в одностороннем порядке разрывают все свои долговые обязательства и перестают обменивать свое золото на свои же доллары! Такая вот интересная история, которую неплохо было бы знать прежде чем судить о вине финансовой системы США и некоторых президентов в кризисе.

Oniks · 14.01.2010, 18:02

Советники Буша обдумывали силовое вмешательство в южноосетинский конфликт
Охохо.

N-I-K-I-T-A · 15.01.2010, 18:49

http://www.finam.ru/analysis/forecasts00FEA/

Проекты по добыче газа из сланцев - сложные и капиталоемкие, утверждает Виталий Крюков. "Тем не менее, за последнее время был сделан огромный шаг вперед в разработке ресурсов нетрадиционного газа", - также подчеркивает он. О перспективности этого направления энергетики говорит и динамика добычи сланцевого газа в США. В 2007 году было добыто 34 млрд кубометров сланцевого газа, в 2008 - 57 млрд, а только за первое полугодие 2009 года - уже 80 млрд кубов. По прогнозам экспертов, через 10-20 лет добыча сланцевого газа в США вырастет в 3-4 раза.

**pokibor** · 16.01.2010, 10:16

Fox News критикует Россию за недостаточную помощь Гаити

Скрытый текст:

Вот так. Хвала дяде Сэму что мы существуем. Интересно, он адекватен?

**SamAilward** · 16.01.2010, 11:39

Цитата:

Сообщение от pokibor

Fox News критикует Россию за недостаточную помощь Гаити

Да они охренели там все, очень извиняюсь за выражение. D:< Чуть что в мире случится, как наше МЧС тут же туда мчится, да ещё и мешки с гуманитарной помощь на себе тащит. А как Россия где-то "накосячит", по мнению западных стран, так тут же её во всех смертных грехах обвиняют, сразу чего-то забывая о разнообразных ЧС и МЧС. Хоть какая-то благодарность была бы. =/

Intelenj · 16.01.2010, 11:40

pokibor,

Цитата:

Вот так. Хвала дяде Сэму что мы существуем. Интересно, он адекватен?

Да уж как всегда гольная пропаганда, выжимаемая из всего что только возможно))
Интересно, а скольких странах побывали с экстренной помощью наши МЧСники, в которых американцами даже не пахло?)))
Да и вообще только у американцев хватает ума мериться в этой международной сфере...

Wander · 16.01.2010, 13:36

pokibor,
Papa Bear,
Intelenj,
Да ладно вам, пациент больной как бе.
Другой вопрос что бы если бы такое произошло где то в Монголии ( тьфу тьфу тьфу), а не под боком у Штатов?
Нам как бе пол мира лететь, что бы помочь.
А деньги, что деньги то сейчас, как сказал Президент Гаити, сейчас вода важнее любых денег.
Деньги в спасателей и продовольствие разом не превращаются, так что 20 спасателей сделают сейчас много больше, чем пять кусков зеленых.

**Мота** · 16.01.2010, 13:42

Wander,
брешат американские СМИ - там не 20 врачей, а 1 самолёт спасателей с полностью оборудованным переносным госпиталем. При том у наших МЧС опыта работы хоть отбавляй, в отличии от американской армии. При том нужно ещё посмотреть чем там это АА занимается... чувствуется мне, что разбирают завалы "своих".
При том то был 1 самолёт, а сейчас их уже 2. В ближайшее время сядут ещё 2:
http://www.rosbalt.ru/2010/01/15/703978.html

~~set0ne~~ · 16.01.2010, 13:48

Цитата:

Сообщение от pokibor

во-первых, это не моя теория, а самих американцев же. Фильм "Money as Debt" их рук дело. Во-вторых, если машина изначально спроектирована так, чтобы разбиваться при любом удобном случае и вынуждать водителя отстёгивать ещё денег производителю за ремонт (о чём, естественно, умалчивается) - это как раз вина производителя. Это если возвращаться к Вашему сравнению. Причём что эту машину-де "загребли" другие страны не надо - скажем, Вы в курсе замечательного инцидента, когда Никсон отвязал доллар от золота? Фактически, если откинуть дипломатию, это называется "мошенничество": США объявили, что они в одностороннем порядке разрывают все свои долговые обязательства и перестают обменивать свое золото на свои же доллары! Такая вот интересная история, которую неплохо было бы знать прежде чем судить о вине финансовой системы США и некоторых президентов в кризисе.

Фильм как раз и является теорией. "Машина" сконструирована так, как она сконструирована, незнание этого не освобождает от последствий. Когда Никсон отвязал доллар - то, что в финансовой системе США некогда и некоторые совершили, или хотели совершить мошенничество - ярко доказывает что "в кризисе виновата вся финансовая система США"

Очередной выкидыш, который Вы уже сами осознали и подтвердили глупость и неадекватность вышеуказанного заявления.