[Влад В В]

Сообщение от Garung Gosu

Хоть в США,только путёвки дорогие были,но и сейчас они не бесплатны,а вот доступны отнюдь не большинству,как раньше.

Не знаю дорогие или нет, но вот мой дядя ездил во Францию и ФРГ, а был он простым учителем, а потом инженером.
Кстати, не забывайте что СССР был 1/6 частью суши, я так понимаю довольно большая часть мира, и путешествовать по СССР можно было по очень дешевым ценам. Так что даже преступники не были обделены, если в другие страны не могли ездить, то по Союзу вполне могли и я думаю в СССР было также много мест которые можно было бы посетить. Хех.

Сообщение от qer

Первая необходимость - это что-то поесть и где-то поспать. Обеспечением этих потребностей я бы не очень вот гордился.

"300 миллионов человек + огромнейшая территория + ужасные климатические условия + Холодная война + ужасное военное прошлое" сильно сказались на всём в СССР. К тому же, СССР совершил просто ПОДВИГ, так как все люди в СССР были равны в правах и не голодали с голоду по крайней мере.

Добавлено через 5 минут
ПС. Сегодня все могут вякать, а вот сами бы попробовали бы управлять такой страной в тех условиях в которых был Советский Союз! Вот сегодня нет больше "проклятых" Сталиных и "кровавого" советского строя, только от этого не легче. По всей стране терракты, тысячи людей погибают на дорогах и тд, кругом пьянь и бомжи, страну захватили иммигранты, страна в полном дерьме, на мировой арене РФ почти ничто, ну а уж про то что Россию выпихнули из научных сверхдержав даже говорить не приходится думаю.

[Hawk007]

Сообщение от Влад В В

300 миллионов человек

Сообщение от Влад В В

огромнейшая территория

Я склонен считать это скорее плюсом

Сообщение от Влад В В

ужасные климатические условия

Русскому человеку все нипочем

Сообщение от Влад В В

Холодная война

Угу, а в США об это слыхом не слыхали

Сообщение от Влад В В

ужасное военное прошлое

Ужасное и героическое

Короче, я считаю единственным тормозом была в развитии СССР была Холодная война, а именно неимоверные расходы ВПК и содержание "братушек".

[Влад В В]

Сообщение от Hawk007

Я склонен считать это скорее плюсом

Попробуй обеспечить такое население и управлять им. К тому же поуправляй-ка такой огромной страной, построй дороги, наладь добычу ресурсов. На территории СССР могли поместится несколько стран размером с США. И накормить всех надо, одеть.

Сообщение от Hawk007

Угу, а в США об это слыхом не слыхали

Там жизнь лучше была, климат мягче, страной управлять легче. Они и сейчас лучше намного живут.

Сообщение от Hawk007

в развитии СССР была Холодная война, а именно неимоверные расходы ВПК и содержание "братушек".

Это безусловно тормозило развитие СССР. Однако, ты думаешь что СССР просто так это делал что-ли? Сейчас легко говорить когда США уже победили в Холодной Войне, а вот тогда когда она ещё шла всерьёз думали что будет война и каждая страна беспокоилась о своей сохранности. Тогда третья мировая могла реально начаться в любой момент.

[Hawk007]

Сообщение от Влад В В

Попробуй обеспечить такое население

Как будто население - это толпа нахлебников и лентяев. Вообще-то это самое население должно работать.

Сообщение от Влад В В

К тому же поуправляй-ка такой огромной страной, построй дороги, наладь добычу ресурсов.

Если не перебарщивать с дерьмократией то вполне легко управлять.

Сообщение от Влад В В

И накормить всех надо, одеть.

См. первое предложение

Сообщение от Влад В В

климат мягче

Климат в Грузии тоже офигенный.

Сообщение от Влад В В

Они и сейчас лучше намного живут.

Это связано уже с причинами, не связанными с темой.

Сообщение от Влад В В

Это безусловно тормозило развитие СССР. Однако, ты думаешь что СССР просто так это делал что-ли? Сейчас легко говорить когда США уже победили в Холодной Войне, а вот тогда когда она ещё шла всерьёз думали что будет война и каждая страна беспокоилась о своей сохранности. Тогда третья мировая могла реально начаться в любой момент.

А по мне биполярная система - это самый удачный мировой порядок, никто не делает лишних движений, все сбалансировано. А сейчас, с "победой" США мир разве лучше стал?

[Garung Gosu]

Сообщение от Hawk007

тормозом была в развитии СССР была Холодная война, а именно неимоверные расходы ВПК и содержание "братушек".

Нет , тормозом в развитии стало воспроизводство высшей номенклатуры горизонтальным способом - если в певых 3/4 существования СССР большинство руководителей были "от сохи" и из "самого низа" их эффективность мы видим в грандиозных успехах первых пятилеток,победах в войне и послевоенном восстановлении и строительстве развитого социализма до 1970, то под конец существования эта номенклатура становилась чаще "из своих",местечковой ,по-знакомству\кумовству,а в национальных республиках и вообще моноклановой и вот тут и начались всевозможные дефициты,перекосы,формализм в работе,болтология горбачёвщины ,вместо решения проблем.Но вся эта новая партократия не являлась главной причиной прекращения существования СССР,хотя и сделала многое для успеха заговора 1991 года,так как многие её представители де-факто уже не были коммунистами и в круг их интересов кроме собственного брюха и родственных кланов не входил ни народ ни закон не Союз...

[Hawk007]

Сообщение от Garung Gosu

Нет , тормозом в развитии стало воспроизводство высшей номенклатуры горизонтальным способом - если в певых 3/4 существования СССР большинство руководителей были "от сохи" и из "самого низа" и эффективность её мы видим в грандиозных успехах первых пятилеток,побдах в войне и послевоенном восстановлении и строительстве развитого социализма до 1970, то под конец существования эта номенклатура становилась чаще "из своих",местечковой ,по-знакомству\кумовству,а в национальных республиках и вообще моноклановой и вот тут и начались всевозможные дефициты,перекосы,формализм в работе,болтология горбачёвщины ,вместо решения проблем.Но вся эта новая партократия не являлась главной причиной прекращения существования СССР,хотя и сделала многое для успеха заговора 1991 года,так как многие её представители де-факто уже не были коммунистами и в круг их интересов кроме собственного брюха и родственных кланов не входил ни народ ни закон не Союз...

Безусловно, и это тоже, я разве сказал, что приведенная мной причина единственная? СССР не повредила бы внутрипартийная демократия, дабы очистить ее от скапливаемой гнили.

[Garung Gosu]

Сообщение от Hawk007

СССР не повредила бы внутрипартийная демократия, дабы очистить ее от скапливаемой гнили.

Эта гниль от" внутрипартийной демократии" и завелась,наоборот- нужна была жёсткая чистка в партии за кумовство и коррупционные связи,что кстати Сталин успешно проводил ,вся бэби-номенклатура,т н "золотая молодёжь" начала распоясываться и борзеть после его смерти,а при ИВ сыновья партэлиты имели "привелегию" идти в бой за Родину и погибнуть со славой(сын Хрущёва,Сталина,и многих,многих других погибли в войне).

[Hawk007]

Сообщение от Garung Gosu

Эта гниль от" внутрипартийной демократии" и завелась,наоборот- нужна была жёсткая чистка в партии за кумовство и коррупционные связи,что кстати Сталин успешно проводил ,вся бэби-номенклатура,т н "золотая молодёжь" начала распоясываться и борзеть после его смерти,а при ИВ сыновья партэлиты имели "привелегию" идти в бой за Родину и погибнуть со славой(сын Хрущёва,Сталина,и многих,многих других погибли в войне).

Ну значит советский тоталитаризм был обречен

[Garung Gosu]

Сообщение от Hawk007

Ну значит советский тоталитаризм был обречен

Почему тогда американский не обречён - там за экономические преступления и коррупцию по 50-80 лет и более дают?

[Kazuya]

Сообщение от Влад В В

Попробуй обеспечить такое население и управлять им.

Такое население только у СССР было? И управлять им не нужно, за ним нужно только присматривать что бы порядок был.

Сообщение от Влад В В

К тому же поуправляй-ка такой огромной страной, построй дороги, наладь добычу ресурсов.

Так отсоедините половину, в чем проблема Одни воюют за территории, а некоторые ноют что много и мешает нормально развиваться.

Сообщение от Влад В В

На территории СССР могли поместится несколько стран размером с США. И накормить всех надо, одеть.

Наоборот, при равном население большая территория - это плюс, больше ресурсов можно добыть, и еды больше вырастить. Вот в США сейчас столько же население сколько было в СССР. Япония совсем маленькая, а население почти как в России, им же тоже надо кушать, а ресурсов и территорий нет. И не нужно всех кормить и одевать, кормить и одевать нужно малоимущих и безработных, остальные сами оденутся и накормятся. А то пишите как будь-то в СССР жили не люди, а стадо свинок.

Сообщение от Влад В В

Там жизнь лучше была, климат мягче, страной управлять легче. Они и сейчас лучше намного живут.

ну климат в России суров только на севере и в Сибири, в остальной части умеренный (где и проживает больше 80% населения), такой же как и в Скандинавии и на большей части Канады.

[Garung Gosu]

Сообщение от Kazuya

Такое население только у СССР было? И управлять им не нужно, за ним нужно только присматривать что бы порядок был.

Это уж не в США ли не управляют населением, учитывая,что заключённых больше всех в мире,неплохо приглядывают -сажают в частные тюрьмы и наживаются на заключённых ,ГУЛАГ нервно курит в сторонке.,+смертная казнь,+трепассинг+ полиция чуть что - валит насмерть.

Сообщение от Kazuya

И не нужно всех кормить и одевать, кормить и одевать нужно малоимущих и безработных, остальные сами оденутся и накормятся.

Болтать не надо - скажите лучше сколько платят на Аляске за проживание там а?

Сообщение от Kazuya

ну климат в России суров только на севере и в Сибири

О да а в Уфе,Перми,Свердловске,Челябинске,Оренбурге других миллионниках и их областях по-вашему тропики ,а это не Сибирь.

[pokibor]

Сообщение от Garung Gosu

О да а в Уфе,Перми,Свердловске,Челябинске,Оренбурге других миллионниках и их областях по-вашему тропики ,а это не Сибирь.

Вспоминается, что когда в США и Европе были "такие же" морозы и снегопад, как у нас в Москве, там это чуть ли не национальная катастрофа была, встало просто всё, Обама три дня, кажется, не мог никуда деться из своего Белого Дома...

[Manaos]

Это уж не в США ли не управляют населением

А где кем они управляют?
И зачем вообще кем-то управлять? Диктат произрастает в истории от недостатка ума правителей, которые случайно пришли к власти и не могут по уму организовать работу страны

Добавлено через 2 минуты

там это чуть ли не национальная катастрофа была

Эт когда такое было?
"чрезвычайное положение" в РФ и в США носит очень разные смыслы. Поменьше новостей смотрите

[Hawk007]

Сообщение от Garung Gosu

Почему тогда американский не обречён

Вы сами же ответили на ваш вопрос:

Сообщение от Garung Gosu

там за экономические преступления и коррупцию по 50-80 лет и более дают

Тем более в США не настоящий тоталитаризм какой был в СССР. Там присутствует фасадная демократия.

[Kazuya]

Сообщение от pokibor

Вспоминается, что когда в США и Европе были "такие же" морозы и снегопад, как у нас в Москве, там это чуть ли не национальная катастрофа была, встало просто всё, Обама три дня, кажется, не мог никуда деться из своего Белого Дома...

А что вы все к США скатываетесь, в Онтарию и в Альберте такие снегопады норма, в Калгари каждую зиму снег машины с крышей накрывает, и мороз до минус 40 бьет. Я уже не говорю про северные регионы. Только наша Коламбия отличается теплыми и почти бесснежными зимами.

Добавлено через 12 минут
Кстати, в Альберте еще лютует Шинук, это когда идет сильный замораживающий ветер, когда он проходит все покрывается льдом и снегом. Кто смотрел фильм "Послезавтра", очень похожие результаты. Кроме зимы, есть еще такие катаклизмы как Торнадо, а в США еще ураганы и землетрясение. Торнадо кстати и у нас был в прошлом году, только в южном Онтарию, много разрушений было.
Не забывайте, что одни адаптированы, другие нет, если на Россию обрушить ураганы, землетрясение и торнадо, то думаю шок и паника с ЧП тоже начнется, намного сильнее чем снегопады в Америке. Американцы над этими снегопадами шутили и называли его Сноумагеддоном. Нравится им шутить над редкими и любопытными вещами.

[Влад В В]

Сообщение от Kazuya

Такое население только у СССР было?

Нет. Но такая территория огромная была только у СССР.

Сообщение от Kazuya

Так отсоедините половину, в чем проблема

Так до развала страны и недалеко. Гениальное решение проблемы, только сомневаюсь что они успокоятся и не пойдут в соседние регионы убивать народ.

Сообщение от Kazuya

Одни воюют за территории, а некоторые ноют что много и мешает нормально развиваться.

Кто ноет? Никто не ноет. Есть только лишь факты что СССР гораздо тяжелее управлять, потому что страна была суперогромная.

Сообщение от Kazuya

Наоборот, при равном население большая территория - это плюс, больше ресурсов можно добыть, и еды больше вырастить.

Ну не во всех же регионах можно вырастить что-либо. В некоторых регионах засуха, в других ужасный холод. Даже сейчас с современными технологиями сложно достаточно вырастить...

Сообщение от Kazuya

такой же как и в Скандинавии и на большей части Канады.

Ну ты сравнил... Маленькую Скандинавию с огромным СССР!

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от Kazuya

А что вы все к США скатываетесь, в Онтарию и в Альберте такие снегопады норма, в Калгари каждую зиму снег машины с крышей накрывает, и мороз до минус 40 бьет. Я уже не говорю про северные регионы. Только наша Коламбия отличается теплыми и почти бесснежными зимами.

СССР = ~4 США.... Есть разница?

Кстати, вот ссылка классная http://www.youtube.com/watch?v=2_4QwxuKRlU

[Erwin Rommel]

СССР распался в основном по двум причинам:
1) СССР проиграл в информационной войне. Пропаганда в СССР была на крайне низком уровне, начиная со времен Брежнева от нее все просто плевались.
А у американцев она была на высшем уровне - фильмы вроде Red Dawn и Rambo были гораздо эффективнее беззубой и скучной советской пропаганды.
2) Издержки плановой экономики. Если до и во время войны она была необходима для становления ВПК на западный уровень, то уже после острой необходимости в ней не было. Зато дефеицит или отсутсвие огромного количества товаров тогда сыграл не последнюю роль в антагонизации населения против действующей системы.
Впрочем коммунизм как система вообще неэффективен и обречен на распад.

[Влад В В]

Сообщение от Erwin Rommel

СССР распался в основном по двум причинам

Бред какой-то! Из-за плохой пропаганды и из-за Rambo распался значит? Ну ты даёшь!

ПС. Северная Корея до сих пор живёт, хотя ситуация там в разы хуже чем в СССР по слухам.

Сообщение от Erwin Rommel

Впрочем коммунизм как система вообще неэффективен и обречен на распад.

Докажи! К тому коммунизма никогда и не было!

[!!!MAX!!!]

А мне жалко что Советский Союз распался, вот смотрю я на фотографии родных и не только, и фильмы прошлых лет, смотришь на людей, на людей похожи, у всех улыбки на лице. Сейчас же одни звери кругом, наркоманы, быдло, ветеранов убивают за 300 рублей, грустно на все это смотреть.

[Hawk007]

!!!MAX!!!, так у нас же демократия. Хотя и у демократии есть свои плюсы, но чето они не сильно проявляются у нас.