[Санг]

Сейчас в России беда с патриотизмом. Думаю, с помощью игр можно было бы попытаться изменить ситуацию. Посмотрите на американцев - у них флаг повсюду, и их бойцы - герои. А у нас? У нас даже фильмы про нашу же страну смотрят и в игры тоже играют. Как-то это неправильно.
Были ли случае в игровой индустрии в России, когда проект заказывался государством в целях повышения любви к Родине, к ее истории и искусству?

[Leroy 0ne]

Сообщение от Санг

Посмотрите на американцев - у них флаг повсюду, и их бойцы - герои. А у нас?

Формирование общественного восприятия Америки у россиян в большинстве своем происходит через призму медиа культуры, через то же кино. Не приходило ли тебе в голову, что все эти флаги и показной патриотизм граждан всего лишь фикция?

[ShadowJack]

Сообщение от Leroy 0ne

что все эти флаги и показной патриотизм граждан всего лишь фикция?

Когда ты в школе начинаешь день с поднятия флага и распевания национального гимна, хоть что-то в голове да и осядет. Нет, конечно будут отдельные несогласные и прочее, но те массы, те самые, которые более поддаются подобному манипулированию, будут иметь это в подкорке.

[~SID~]

Сообщение от ShadowJack

и распевания национального гимна, хоть что-то в голове да и осядет

текст гимна. 6 лет, каждый понедельник и никаких особенных чувств не испытываю, если только небольшую гордость за свое МОУ - у нас гимн играет, а в других МОУ нет. Да и закладывание через игры чего-либо как-то глупо. Все закладывается через ТВ и интернет, ну и конечно семью. Семья, как это принято говорить, ячейка общества, а первоначально социализация личности начинается именно в ней.

[ShadowJack]

Сообщение от ~SID~

Да и закладывание через игры чего-либо как-то глупо. Все закладывается через ТВ и интернет

Ничуть не глупее, чем через ТВ и интернет. Зачастую дети проводят за играми больше времени чем за телевизором, и эта тенденция имеет обыкновение только повышаться. Если наши власти не хотят упустить еще одно поколение (что уже скорее всего будет точно критично для страны), то работать надо по всем направлениям.

[Mr.Ocelot]

Если наши власти не хотят упустить еще одно поколение (что уже скорее всего будет точно критично для страны), то работать надо по всем направлениям.

Если будут такими темпами развивать свои игры, упустим поколение точно.
За место того, чтобы, например, захватывать "Рейхстаг" в каком-нибудь патриотическом русском шутере, он будет расстреливать мирных граждан России в MW2.
Это сильно расстраивает. Мне, например, после подобных нападков стало как-то тоскливо за свою страну. Мы, к сожалению, ничем выделится среди своих проектов не можем.

[Санг]

Хотелось бы, чтобы русских в играх в нашей стране не убивали. Для начала

Добавлено через 1 минуту
И чтобы игры с подобными эпизодами были запрещены.
Нам в детстве кресты фашисткие рисовать строго запрещали, только на вражеских танках, которые в итоге были либо подбиты, либо их меньше

[Ymbart]

ShadowJack, ха-ха, не, вы и в правду думаете что все эти гос. пенсионеры-выходцы из ссср будут хотя бы чуточку всерьез воспринимать компьютерные Игры? Только как очередную кормушку разве что, но у них для этого есть сколково и дороги.
И да же если так, я лично не знаю ни одной дельной компьютерной игры вышедшей под заказ какого бы то ни было Государства. У америкосов что-то там было, амер арми, и то это далеко не проект ааа класса. Компьютерная игра - проект развлекательный (а следовательно - творческий), долгосрочный и технически сложный. Это характеристики совершенно не совместимые не только с русским чиновником, но с чиновниками вообще.

Мне кажется, здешний разговор ушел непонятно куда. Патреотизм, в его настоящем, нормальном смысле не имеет ничего общего с тупой пропогандой и зомбированием, эти штуки в духи фашисткой германии никуда к хорошему не приведут. Не появится нормальных, а не квасных пацреотов из распевания гимна каждый день и "патриотических компьютерных игр" сделанных под заказ гос.ва. Это куда более сложный и странный процесс.
Хотя если говорить конкретно на эту тему то этот топик для этого не совсем подходит, да и мои взгляды на патреотизм вообще, любой, строго негативный.

[Imperial]

Не слежу за вашими сообщениями в данной теме, просто хочу отписаться про компьютерные игры как средство воспитания патриотизма. Почему так не любят российские игры (за редким исключением)? Потому что их делают плохо. Возникает такое ощущение, что их стряпают за недельку и распродают с крутым постером, чтобы срубить побольше бабла. А еще российские разработчики подходят к делу несерьезно. А иначе бы они давно купили иностранный движок и за год-два сделали бы что-нибудь как надо. Также заметил в некоторых российских играх некую так-сказать пропаганду "шоу-бизнеса", какие-то кривые игры про звезд, про уличные гонки (глупая пародия на известные гоночные игры), стрелялки больше похожи на какой-то бессмысленный и тупой трэш. Call of Duty 2 и то больше рассказывает о том, как Красная Армия доблестно отражала атаку Фашистской Германии, наглядно демонстрируя, как советских солдат расстреливали в спину за попытки остановится или сбежать с поля боя. В заключение напишу, что до уровня таких игр, про "настоящих мужчин, которые сражаются за родину", например Call of Duty: Modern Warfare 2 и Medal of Honor (2010) отечественные "стряпальщики" отстают в развитии наверно лет на 100.

[LVCIVS]

Сообщение от ShadowJack

Когда ты в школе начинаешь день с поднятия флага и распевания национального гимна, хоть что-то в голове да и осядет. Нет, конечно будут отдельные несогласные и прочее, но те массы, те самые, которые более поддаются подобному манипулированию, будут иметь это в подкорке.

Да не дай Бог! Я например каждое утро вынужден слушать гимн и ничего кроме отвращения эта необходимость у меня не вызывает. Более того, я даже слов запомнить не могу. Вот Советский гимн помню наизусть, а из российского ни одного слова. Хотя каждый Божий день...
И вообще. Пока эта страна не перестанет продавать наш газ чертовым чухонцам (прибалтам) по дешевке при этом повышая его стоимость для собственных граждан, пока эта страна будет судить военных за расстрел "мирных" чеченских снайперов, пока премьер не перестанет заниматься рекламой автомобилей и общероссийским поиском клички для своего щеночка, а президент опускаться до такого позора что в прямом эфире, на всю страну, как какой-то подросток выясняет отношения с президентом другого государства, пока все это и многое другое не изменится мне и миллионам других людей будет до лампочки и гимн, и все остальное. Никакая пропаганда, ни по тв, ни через игры и что еще, не поможет. Как не рекламируй собачьи фекалии, а есть их все равно никто не станет.

[Kragoth]

Да все упирается в то, что наши игроделы не могут пропагандировать патриотизм, потому что им нужно показать как можно больше хороших сторон нашей любимой страны. Которых, увы-увы, не так много (по-крайней мере таких, которые бы постоянно оказывали какое-то положительное влияние на среднестатистического жителя). Да у нас даже нет какого-то особого стиля, эдакой всеобщей идеи, в которую может никто и не верит, но все нежно любят (типа "американской мечты", яблочного пирога и пр.).
Вот западные разработчики (которым, как мне кажется, нравится Россия/СССР, как одна огромная и важная мировая сила) все время показывают, что здесь чуть ли не каждый солдат умен, силен и патриотичен до невозможности; все верят политикам и уверены, что светлое будущее недалеко.
И хотя зачастую, действия государства носят довольно жестокий характер ("антагонист-советского-типа"), плохими парнями там чаще бывают независимые бессердечные преступники, которым просто повезло добраться до власти.
В остальном же, перед нами довольно крепкая, организованная страна, под управлением людей с мозгами и огромной силой воли, которая быть может далека от идеала, но в сравнении с нашей действительностью... скажем так, у нее больше шансов на пути к совершенству.
И хотя наши игроки в большистве случаев скажут "о, это очередная игра про 'плохих русских', тьфу!", мне кажется, на Западе в нас верят больше, чем мы сами.
ИМХО.

[MrMind]

О каком патриотизме может идти речь вообще, в таком гос-ве, тьфу.
В Думе уже надумали, уроки поцреатизма в школах будут проводить заместо РУССКОГО языка, видимо поняли что больше никак не привить это, будет у нас в стране одно поцреотическое быдло.

[Mr.Ocelot]

поцреотическое быдло.

"Поцреотическое быдло" (да и вообще быдло) обычно берется из интернета, в частности, Лукоморья.

[FeDoR.exe]

Но хороший преподаватель умеет заинтересовать учеников в предмете.

Ок. Но причём тут патриотизм? Где связь?
Патриотизм, мне кажется, воспитать невозможно, его можно лишь показать достижениями страны и их пропагандой. В СССР это была Гражданская война (да-да, тут спорно, но! Это использовалось с правильной стороны с точки зрения воспитания того самого искомого патриотизма), Великая Отечественная, полёты в космос и так далее. А сейчас? Чтобы что-то пропогандировать, надо это что-то иметь, а РФ на данный момент имеет кучку олигархов и население страны, которое в основном просто ненавидит то, что сейчас творится и тех, из-за кого это творится (и вполне справедливо). Имхо, основная проблема РФ сейчас - огромная разница между богатыми и бедными и отсутствие среднего класса, вследствие чего о патриотизме говорить просто смешно. Нет идеи.

И хотя наши игроки в большистве случаев скажут "о, это очередная игра про 'плохих русских', тьфу!", мне кажется, на Западе в нас верят больше, чем мы сами.

Очень верно подмечено, кстати.

[Ymbart]

FeDoR.exe в ссср да, было предоставление гражданской войны как чисто положительное событие, вов, Гагарин и другие достижения страны. Да, и это все просто великолепно. Но это не воспитывает патриотизм, и этому есть очевидное доказательство - именно то самое поколение родившиеся после войны, ссср и развалило. Не сумел ссср показом достижений страны воспитать патриотизм. И между прочим все олигархи наши - воспитывались именно в ссср. Это не работает, и никогда не работало. Гос достижения очень, очень сомнительный способ воспитать патриотизм, особенно на фоне очередей за колбасой и туалетной бумагой.

Кстати говоря - разрыв между бедными и богатыми это мировой процесс, тенденция того что люди среднего класса все чаще переходят либо в богатый либо в бедный прослеживается везде.

[~SID~]

Сообщение от Якудзо

он будет расстреливать мирных граждан России в MW2.

я в этом не увидел ничего особенного. Всякие политиканы с пеной во рту могут обораться про то, как это все плохо и не полит корректно. Сами себе ям нарыли, теперь и дохнем в них, не же ли чем сразу все делать правильно. Деньги мешают принять правильные законы, попересажать кучу людей, которые сидят на местах и, грубо говоря, взятки берут. У в стране педофилы условными сроками отделываются, газ дорожает, которые мы миллиардами продаем за бугор и прочее не славу богу. А уж про воспитание поколение им тчхать. Если бы хотели, то все сделали бы как надо, и на экранах своих компьютеров дети не видели бы

Сообщение от Якудзо

расстреливать мирных граждан России в MW2.

[Санг]

Сообщение от Leroy 0ne

Формирование общественного восприятия Америки у россиян в большинстве своем происходит через призму медиа культуры, через то же кино. Не приходило ли тебе в голову, что все эти флаги и показной патриотизм граждан всего лишь фикция?

мне приходило в голову, что убивать своих соотечественников в компьютерных играх очень цинично

Если кто не в курсе, в нормальных войсковых частях день начинается с построения, а рабочий (учебный и тп) с построения под гимн и торжественное поднятие флага.
И это очень влияло, по крайней мере на меня.
А еще, когда при мне забирали народ из нашей части на вторую чеченскую, очень хотелось, чтобы война не начиналась. Никакая. А служил я на границе почти с Китаем. Потому, патриотизм очень нужен в любом виде.

Сегодня слышал по радио о неком национальном проекте (радиопроекте само-собой), негосударственном. Так вот. Хочется тем людям, которые тут рассуждают о фикции и сомневаются в полезности фильтра игр и считают, что культура не в них, а в государстве, сказать, что начинать надо с себя
А то, что русская культура (и советская тоже) вызывает интерес во всем мире, подтверждается огромным количеством упоминаний русских в достаточно большом количестве западных произведений "искусства" (не знаю, нужны ли тут кавычки), и тем, что в том же Питере открываются сети "Теремков", "Емель" - для туристов.
Вы когда-нибудь пробовали суши с семгой, завернутые в блины?

Подведя итог хочу сказать, надо верить в народ, в будущее и в Россию. Потому, что верить больше некому, кроме как нам. И не надо считать, что Национальный проект должен быть обязательно государственным и ждать подачек от богатых дядей

[~SID~]

Сообщение от Санг

А еще, когда при мне забирали народ из нашей части на вторую чеченскую, очень хотелось, чтобы война не начиналась. Никакая. А служил я на границе почти с Китаем. Потому, патриотизм очень нужен в любом виде.

На тех война воевали непонятно за что. Ведь щас большинство не знает что было 31 декабря в 1994г, никто толком и не скажет зачем столько ребят положили.

Сообщение от Санг

что начинать надо с себя

только таких людей тут же клеймят фашистами, не уважающими своей истории.

Сообщение от Санг

Подведя итог хочу сказать, надо верить в народ, в будущее и в Россию. Потому, что верить больше некому, кроме как нам. И не надо считать, что Национальный проект должен быть обязательно государственным и ждать подачек от богатых дядей

мы как бы сами себя довели до того, что приходится ждать подачек.

p.s. а темку можно перенести в политику, а то как-то уже и не об играх говорим

[LVCIVS]

Сообщение от Санг

... Если кто не в курсе, в нормальных войсковых частях день начинается с построения, а рабочий (учебный и тп) с построения под гимн и торжественное поднятие флага.
И это очень влияло, по крайней мере на меня...
Подведя итог хочу сказать, надо верить в народ, в будущее и в Россию...

А Вы в курсе, что благодаря новой реформе образования, с 2015 года (плюс/минус) в наших школах останется только три обязательных дисциплины: физкультура, обж и (внимание!) уроки патриотизма. Остальное на выбор. Таких как Вы это должно порадовать. Пусть наши дети будут дебилами, зато патриотичными! Да здравствует будущее россии!

[Санг]

Сообщение от LVCIVS

А Вы в курсе, что благодаря новой реформе образования, с 2015 года (плюс/минус) в наших школах останется только три обязательных дисциплины: физкультура, обж и (внимание!) уроки патриотизма. Остальное на выбор. Таких как Вы это должно порадовать. Пусть наши дети будут дебилами, зато патриотичными! Да здравствует будущее россии!

таких, как я? А что вы обо мне знаете, кроме того, что я патриот?)

2015 год еще не наступил. А вы в курсе, что за первую неделю войны, Китай способен перебросить на территорию нашей страны 300 миллионов солдат?
Ну и что теперь после этого, сдаваться? Или, в случае начал войны, уезжать из страны?
Вы бы, уважаемый, хотя бы название своей (надеюсь) страны, с большой буквы написали. А то, есть подозрение, что ваши недебильные дети английский знают (будут знать) лучше русского

[hellofreaks]

Патриотизм в наше время выглядит просто смешно. Патриоты, как правило - злобные люди, считающие, что свет миру - только Совдепия, а остальные страны - ничто. Видеть их смешно и в то же время грустно, ведь, в конечном счете, невозможно привить любовь к родине лишь при помощи денег. И не надо завидовать пиндосам с их одиозными звездато-полосатыми экшнами, патриотами их делает прежде всего внешняя и внутреняя политика государства