[VANQ]

ВНИМАНИЕ! ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!

Ниже приведены простые правила темы, при несоблюдении которых вы будете сильно обижаться, но будет поздно, даже жаловаться будет поздно. Просто имейте это ввиду.

1. В этой теме задаются вопросы касательно апгрейда, выбора отдельных комплектующих, собираются конфигурации комплектующих полностью, а так же решаем, что все-таки лучше проапгрейдить.
2. Цены указывайте в рублях.
3. Посты со словами вроде: "нужен системник со средней ценой" или "цена не имеет значения" не принимаются. Указывайте точный предел цены.
4. Обязательно указывайте сумму покупки. В противном случае - флуд.
5. Вопросы типа "Где достать комплектующие A, B, C и т.д. в городе Y", "Где можно заказать комплектующие A, B, C и т.д." и "сколько будет стоить" будут приравниваться к флуду, посты будут удалены. Для этих вещей есть яндекс/гугл.
6. Пожалуйста, все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные ставится флуд.
7. Любое обсуждение будет строго караться, если вдруг нахлынуло вдохновение, можете поделится им в соответствующей теме. "Где?" Найдете сами...

Посты оформлять по форме:

1. Что требуется (системный блок, видеокарта, процессор, компьютер полностью и т.д.).
2. Для каких целей предназначена будущая система (игры, домашняя медиа система, графическая система для работы с изображением и т.д.).
3. Будет ли разгон.
4. Сумма покупки.
5. Особые предпочтения (тишина, улучшенное охлаждение, эстетичность, брендовые предпочтения и пр.).
6. Если требуется проапгрейдить уже существующую систему, то первым пунктом следует указывать имеющиеся железки.
7. Если у Вас уже есть наработки по будущей системе, то укажите их в этом пункте.
8. Всегда указывайте прайс-лист компании, в которой собираетесь приобретать компьютер. Если нет возможности выложить прайс - укажите это!

Также следует указать любую дополнительную информацию, которая, по вашему мнению, может пригодиться.

Также допускаются вопросы вида:

Скрытый текст:

Собрал такой конфиг:
Процессор: A
Материнская плата: B
Видеокарта: C
Оперативная память: D
HDD: E
Дисковод: F
Корпус и БП: G
Итого: 32000 руб.
Нормальный конфиг, все совместимо, стоит брать?

Имею в наличии следующую систему, конфиг такой:
Процессор: A
Материнская плата: B
Видеокарта: C
Оперативная память: D
Блок питания: E
Что можно заменить в пределах 10000 руб.?

Пример первого поста:

Мне нужен системный блок для игр и работы, а так же для ползания по интернету. Разгонять не буду, ибо не умею, люблю тишину, но это не так важно. Для всего этого имеется 50000 рублей. Старый комп - хлам, так что апгрейдить бесполезно. Железо покупать буду здесь - *жмак-ссылка на прайс*

Цены берите в:
Яндекс.Маркет | technopoint.ru | nix.ru | dns-shop.ru | regard.ru | citilink.ru | computeruniverse.ru

Если вы покупаете компьютер, запомните несколько простых правил и выучите их как аксиому:

1. Покупка компьютера на основе железа, которое вышло более чем полтора-два года назад не целесообразна.
2. Покупка готовых систем заведомо не выгодна. Это так, потому что сборщик компьютера сильно поднимает цену из-за предустановленной операционной системы и за свою сборку + наценка самой фирмы (надо же чем-то зарабатывать).
3. Забудьте рекламу, которая повествует о "трёх гигах и трёх ядрах", так же как и о "четырёх гигах и четырёх ядрах". Для особо любопытных могу пояснить. Готовые системы с их охлаждением и мат. платами ставят крест на разгоне.
4. Прежде чем постить просмотрите то, что написано ниже.

---

1. 7 игровых конфигураций ПК на любой вкус и кошелек по версии
2. Компьютер за 50 тысяч для Full HD на максималках по версии
3. Компьютер месяца по версии
4. ПК месяца по версии
5. Лучшее железо июня: всё, что нужно «пекабоярину» по версии
6. Лучшие игровые видеокарты и материнские платы 2018 года по версии

Если цена покупки разнится с указанными категориями, то конфигурация составляется индивидуально.

---

• Подробное пошаговое руководство по сборке системного блока.
• Стоит ли апгрейдить видеокарту и "раскроет" ли ее потенциал тот или иной процессор? | Баланс процессора и видеокарты.

Благодарю за помощь и поддержку: Evgisman, •=£є○=•, Stup, [CCCP] Monster, Странник.

Если у вас есть предложения по оформлению этого поста или изменения/добавления ценовых категорий - прошу в ЛС.

[Arhitecter]

Сообщение от OldBoy

многие материнки идут с питанием на ЦП 8 pin + 4 pin - напомните, этот дополнительный 4 pin обязательно подключать? Я так понял он нужен, если планируется разгон? Всё же не хотелось бы менять ещё и БП.

Есть и 8+8 даже. Смысл этого в том, чтобы распределить нагрузку на цепи питания равномернее. Полностью 8pin не используется, естественно, там 400 Вт в теории может подаваться. Однако, при выборе блока питания нужно учесть, что реальное потребление топовых процессоров под нагрузкой совсем не 95-105 Вт, а 220-250 Вт.

Сообщение от Agent4Seven

Плохой из меня сказочник. И я не про производителей чипов в основном говорю, а о производителях под брендами которых модули памяти продаются и я уже написал что не все чипы идентичны и одинаково хорошо, везде, на всем и со всем работают в связи с тем, что одинаковых по качеству чипов нет вообще, либо их кол-во очень и очень невелико. На всякую дешевую фигню ставятся менее качественные чипы потому что менее качественные чипы ценятся меньше и соответственно стоят дешевле, параллели с другими продуктами которые не связаны с PC железом тут очень просто провести.

Так и разница между планками разных брендов с одинаковыми чипами невелики, и заключаются в основном в компоновке плат и радиаторах (что на работу с матерью и процом не влияет никак). А вот что касается отбраковок на которые ты съехал, то извините, но корсары и предаторы это отборные чипы, но не завелись на аорусах почему-то именно они.

Сообщение от Agent4Seven

Нет не должно, ценность бренда тут не причем и никто не обязан проверять все и вся на всем что доступно, потому что это чисто физически не возможно, не говоря уже о том что адски затратно. Period. Это ваша личная проблема что вы накрутили себе там в башке своей что все должно и везде работать только потому что это известный бренд и все такое, в то время как в реальности все намного сложнее и не так очевидно как вам кажется.

В реальности всё как раз очевидно и очень просто - индусский код и тотальная экономия на поддержке. Так и получается сделать "то же самое, но дешевле" или даже поставить более дорогую рассыпуху на плату.

Сообщение от Agent4Seven

Проблем полным полно и у других производителей и что теперь, вообще ничего не покупать? Не фиг на производителей сваливать свои проблему, свою лень и свою недальновидность, потому что не они виноваты в том что у вас проблемы с совместимостью тех или иных комплектующих и это в том числе и ваша обязанность, перед покупкой как можно больше информации собрать прежде чем что либо покупать, но нет же, на фига нам это надо, мы сначала возьмем что попало, а потом побежим ныть на формы и бренды обсирать в том в чем сами виноваты по большому счету (BIOS разумеется отдельная тема и от покупателя тут мало что зависит). Очень типично для русского народу - сначала что-то сделаем, а думаем уже после о последствиях, благо что не все мы русские такие.

Ну матери от гигабайт я точно больше покупать не буду. Прикол с двойным включением мне совсем не нравится, это банально изнашивает все компоненты моего ПК. И не надо мне рассказывать, что в этом каким-то образом виноват я, а не гигабайт. Воспроизводится на разных блоках питания, с разными планками памяти и режимами питания.

[McDragon]

Сообщение от Arhitecter

Полностью 8pin не используется, естественно, там 400 Вт в теории может подаваться.

Я бы сказал даже все 500)))

[Arhitecter]

Сообщение от McDragon

Я бы сказал даже все 500)))

Ну это если совсем в теории.

Сообщение от sanmal

Он был раскрученным и популярным недоасусом. А косяки за ним всегда водились.

Ну в принципе может быть, но такого окунания в прошлое после асусовского биоса с которым я имел дело последние шесть лет, я никак не ожидал. В эпоху до UEFI гигбайтовские матери как я помню бывали даже получше чем асусовские в массовом сегменте, в том числе с точки зрения биоса. Конечно, у Асуса всегда были лучшие платы для оверклокеров (ну или одни из самых лучших), это и не изменилось, - есть серия Apex, есть серия WS, - шикарные матери (хотя количество линий PCIe мягко говоря не удовлетворительно в сравнении с тем, что было в 2000-х).

[another Jade]

Очень типично для русского народу - сначала что-то сделаем, а думаем уже после о последствиях, благо что не все мы русские такие.

Я хоть и не русский даже, а все равно русофбию тут чую XD
Это с какого это фига производителей нельзя винить? А кто по твоему должен проводить тесты на совместимость и убеждаться, что их продукт работает исправно со всеми остальными? Энд юзер что ли?.. У энд юзера должна быть одна задача - заплатить деньги за продукт и не нарушить ясных и предельно просто изложенных в инструкции указаний. Все остальное - на совести продавца/производителя. И не надо вот тут выходить на защиту мультимиллиардерной корпорации, если она тебе за это не платит. Ты лишь стреляешь этим себе в ногу ущемляя права потребителей.

И олсо, если с чего-то думаешь, что только русские лажают с железом - то ты вероятно пропустил комическую историю, которая взоврала интернет пару месяцев назад, когда Verge опубликовали на своем канале ролик по сборке ПК. Советую погуглить verge pc build и насладиться этим цирком.

[Agent4Seven]

Поехали....

Скрытый текст:

Сообщение от Earth2Space

Agent4Seven, ну так если тебе есть чего сказать, то ты скажи, а не вот эти вот отписульки.

Открой глаза.

Сообщение от Arhitecter

Смысл этого в том, чтобы распределить нагрузку на цепи питания равномернее.

На фиг все это не надо т.к. и по одному 8-pin все отлично распределяется. Это как два доп питания по 6+6, 8+8 у GTX 1070 которой максимум надо один 8 или даже 6 pin.

Сообщение от Arhitecter

а 220-250 Вт.

И для этого более чем достаточно одного 8-pin разъема.

Сообщение от Arhitecter

Так и разница между планками разных брендов с одинаковыми чипами невелики, и заключаются в основном в компоновке плат и радиаторах (что на работу с матерью и процом не влияет никак).

И тем не менее нет одинаковых на 100% модулей которые одинаково работают на заявленных частотах.

Сообщение от Arhitecter

А вот что касается отбраковок на которые ты съехал, то извините, но корсары и предаторы это отборные чипы, но не завелись на аорусах почему-то именно они.

Я не про отбраковки, а просто про менее качественные чипы которые не гонятся вообще и работают стабильно только по стандарту JEDEC.

Сообщение от Arhitecter

Ну матери от гигабайт я точно больше покупать не буду.

Твое право.

Сообщение от another Jade

Я хоть и не русский даже, а все равно русофбию тут чую XD

Я сам русский, епрст. Говорю все как есть на самом деле, а именно так у нас все и делается.

Сообщение от another Jade

Это с какого это фига производителей нельзя винить?

Винить можно и нужно (иначе никто ничего исправлять не будет и оставит все как есть), смотря за что. Я и сам не отрицаю что у Gigabyte BIOS не идеальный, но я в отличии от недовольных им знал на что шел и знаю как с этим бороться, в то время как остальные только и могут что ныть и бренд обсирать.

Сообщение от another Jade

А кто по твоему должен проводить тесты на совместимость и убеждаться, что их продукт работает исправно со всеми остальными?

Ты точно внимательно прочитал мои посты выше? Я кажется там по полочкам все разложил.

Сообщение от another Jade

У энд юзера должна быть одна задача - заплатить деньги за продукт и не нарушить ясных и предельно просто изложенных в инструкции указаний.

Какой идиот читает инструкции? Есть QVL лист, пожалуйста сверяйтесь и не нойте. В кривом подборе и не правильном комплектующих никто кроме вас самих не виноват.

[Earth2Space]

Сообщение от Agent4Seven

Поехали...

Ни одного аргумента. Ожидаемо. Сам что-то там напридумал, и сам же понять не можешь что ответить.

[sanmal]

Сообщение от Arhitecter

В эпоху до UEFI гигбайтовские матери как я помню бывали даже получше чем асусовские в массовом сегменте

У асуса по разгону были xxx-E варианты, которые стоили тыщи 3,5 по старому курсу. Не было вот такого, что как вы тут сейчас пишите, либо за 20тр, либо за нисколько))) Да ну до недавнего времени не было, до 2015 или какого там...
А гигабуйты просто самые массовые, открой любой вторяк, их там больше всех, на глаз)))

[Arhitecter]

Сообщение от Agent4Seven

Я не про отбраковки, а просто про менее качественные чипы которые не гонятся вообще и работают стабильно только по стандарту JEDEC.

Менее качественные чипы не имеют xmp-профилей с заявленными частотами в 3200-4000. Так что это тут вообще не при чём.

Сообщение от Agent4Seven

И тем не менее нет одинаковых на 100% модулей которые одинаково работают на заявленных частотах.

Есть продукт, который выпускается крупными брендами для массового рынка, их не много, с дюжину. Продукт сделан на основе чипов от всего трёх производителей. Не так уж сложно тестировать хотя бы все типы чипов на своих платах, различия в которых тоже минимальны на одном чипсете. А QVL-листы это анахронизм, который лишь демонстрирует нам отношение производителей матплат к своим потребителям. Если взять например QVL-лист на мою мать, то в нём нет ни одного комплекта на 32Гб, а почти весь список уже или снят с производства или не продается в рознице. Именно поэтому этими QVL-ами всегда можно было просто подтереться, и существуют они лишь для вот подобных отмазок.

[OldBoy]

В результате остановился на вот таком конфиге:

Скрытый текст:

Ryzen 7 2700X OEM
MSI X470 GAMING PLUS
Patriot Memory PV416G320C6K
be quiet! DARK ROCK 4 PRO

Посмотрим, как всё это уживётся вместе. Спасибо всем за рекомендации.

[fastBrandon]

Олди, если еще закрадываются сомнения, то вот хороший видос от челика. вполне честно и доступно объясняется. то есть учитывая твои требования - Райзен так и просится.
может что-то смутить в начале, досмотри до конца, там далее как раз то что тебе надо. этот проц лютый комбайн.

[sanmal]

OldBoy, во сколько новое обойдется и за сколько старое сливать будешь?

[Earth2Space]

А кулер зачем новый?

[Agent4Seven]

OldBoy, отпишись потом, как соберешь.

Сообщение от Arhitecter

Менее качественные чипы не имеют xmp-профилей с заявленными частотами в 3200-4000. Так что это тут вообще не при чём.

Менее качественные чипы есть и с XMP-профилями, у них тайминги и задержка хуже.

Сообщение от Arhitecter

Не так уж сложно тестировать хотя бы все типы чипов на своих платах, различия в которых тоже минимальны на одном чипсете.

Они так и делают, но никто не будет проверять вообще все модули которые доступны на рынке. Не требуйте вашу мать невозможного.

Сообщение от Arhitecter

А QVL-листы это анахронизм, который лишь демонстрирует нам отношение производителей матплат к своим потребителям.

facepalm

Сообщение от Arhitecter

Если взять например QVL-лист на мою мать, то в нём нет ни одного комплекта на 32Гб, а почти весь список уже или снят с производства или не продается в рознице.

Производитель плат не несет абсолютно никакой ответственности за продажу / наличие модулей памяти в рознице, не говоря уже об их производстве, все претензии к тем кто их производит и выкатывает на рынок.

А по поводу отсутствия комплектов на 32GB, ну вот сразу видно, что ты не разбираешься в вопросе, ведь в QVL листе все есть, даже поддержка 64GB - 4 модуля по 16 GB. Носом ткнуть или сам разберешься?

Сообщение от Arhitecter

Именно поэтому этими QVL-ами всегда можно было просто подтереться, и существуют они лишь для вот подобных отмазок.

Подтереться можно твоими претензиями, если честно.

[McDragon]

Сообщение от OldBoy

Patriot Memory PV416G320C6K

Ты же G-Skill хотел, чего передумал? В любом случае прежде чем ставить на памяти высокочастотные профили XMP, обнови биос, из под винды с помощью Live Update 6, или по старинке с помощью флешки.

Сообщение от fastBrandon

вот хороший видос

Этому видосу 2 года почти, неактуальная инфа, особенно все что касается совместимости памяти и биосов в целом. Тем более он 2700х берет под 470 чипсет. Разве что касательно многоядерности против среднего интоля.

[OldBoy]

Сообщение от sanmal

OldBoy, во сколько новое обойдется и за сколько старое сливать будешь?

Сообщение от Earth2Space

А кулер зачем новый?

Старый комплект отдаю девушке, у неё какой-то совсем древний Athlon, так что мой нынешний i5 явно будет в плюс. Так что кулер мне ещё нужен и на новом комплекте.

Вышло примерно в 47 тысяч в сумме, кроме кулерка всё заказывал на одном и том же сайте (не буду давать ссылку по понятным причинам):

Скрытый текст:

Проц - 21 975
Мать - 10 721
Память - 8 657
Кулер - 5 571

[fastBrandon]

Сообщение от McDragon

Этому видосу 2 года почти, неактуальная инфа, особенно все что касается совместимости памяти и биосов в целом.

ой блиииин, ну наверное же это понятно, если не дурачок конечно.
там даже с неразгоном оперативки эффективности системы выше крыше. ну и забавные моменты конечно по поводу 1600) а так в целом даже на тот период косяков два-три штуки, и часть из них это чисто индивидуально.

[McDragon]

Сообщение от fastBrandon

забавные моменты конечно по поводу 1600

Вообще какая-то дичь из разряда страшилок у костра. Впервые о таком слышу, если честно.

[fastBrandon]

а ну и да, судя по тому видосу можно взять 1700 не очкуя. и как тут уже выше советовали, если чего потом сменить на райзен 3. 1700 ща дешевый капец же.

McDragon, может это на гиге, гыы.

[Agent4Seven]

Сообщение от fastBrandon

1700 ща дешевый капец же.

2700X тоже подешевеет когда выйдет 3000 серия.

[fastBrandon]

Agent4Seven, ну как я понимаю, это тем более не вариант, брать на кануне снижения цены.
кстати, грац за обновку. гарантия же у нее норм, успеешь же если чего? плюс ты ее выгодно взял, толкнуть потом можешь.