Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.11.2010, 22:17   #1
Новичок
 
Аватар для Mr. Maus
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 5
Репутация: 4 [+/-]
Talking Кто такой сценарист и с чем его едят?

Доброго времени суток игроманьяки!)
Вот мы все требуем в играх хорошего сюжета, щоб було не только пыщ-пыщ, но герои, реплики, интересно в конце концов! А когда в игре сюжет УГ мы негодуем, требуем крови сценариста, и сами придумываем как бы мы тут закрутили сюжет, как всё было бы интересно и круто! Обычно такие мысли дальше никуда не утекают, разве что кто-то мод может сделает, со своим ведением сюжета, а может и не сделает. И остаётся офигенный сюжет у нас в головах..
Так вот, расскажите, кто знает, поподробней о суровой жизни сценаристов, а? Ведь эта профессия кажется такой простой - сиди себе да выдумывай что хочешь, и зарплату за это платят - красотееень! А в реале в 75% игр сюжет слизан\убог\не проработан. И создаётся ощущение, что сюжет сами разрабы чтоб не тратиться. И топовые сценаристы во многом слизывают сюжет со старых игр\книг\фильмов, в тайне надеясь что массовый потребитель этого не заметит и можно стать новым Чейзом или Гаррисоном. А вот в играх, сюжет которых шикарен, мы опять не знаем этих сценаристов(разве что титры, но кто их смотрит?!), ибо мелькает гордый глава компании, менеджеры, сами разрабы(что естественно) и чуть ли не уборщицы..
Так вот, кто знает, расскажите про этих ребят, очень уж интересно!))
Mr. Maus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 22:28   #2
Юзер
 
Аватар для Mr.I
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Дмитров
Сообщений: 128
Репутация: 67 [+/-]
Mr. Maus, ну есть такой "Мистер Клюква" по имени Том Клэнси. Он пишет сюжеты (как ему кажется) на сложных щщах и жирном масле. Наподобие: злые Иваны захватили всё что можно, а бравые морпехи, ну или один морпех спасли всю страну и кота с дерева. И кому-то такой подход очень даже нравится.
Mr.I вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 22:48   #3
Юзер
 
Аватар для CMETAHA

 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Я тут
Сообщений: 472
Репутация: 172 [+/-]
Почему в игровой индустрии мало хороших сценаристов? Да потому что во всех специализированных вузах учат писать киносценарии. Игровой сценарий несколько другое. Вот и не могут кино сценаристы написать хороший игровой сценарий. Плюс, у многих студий нет просто денег на хорошего игрового сценариста. Денег нет, следовательно нечего платить ему. Если для него есть деньги, то хороший сценарий содержит много строк диалогов. Их озвучка - это тоже деньги. Диалоги - это анимация, ролики звук. Всем надо платить. Как это не прискорбно, но в хорошем сюжете разработчики не заинтересованны. Хороший сюжет всегда большие финансовые вложения. При том что для 90% игроков сюжет совершенно не важен.
__________________
"Хуже вопроса не в той теме, может быть только вопрос, о вопросе не в той теме." © *@ndrey*

Контактик Щебет Лицокнижка Спроси меня Гплюс
CMETAHA вне форума  
Отправить сообщение для CMETAHA с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 22:51   #4
Игрок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 951
Репутация: 360 [+/-]
Нужно не забывать, что сценарий повторяется не потому, что сценаристы-дураки и ничего не знают, а потому что "старая песня" популярна и приносит деньги. Креатив,скорее можно встретить в инди-проектах.
__________________
ʕ•ᴥ•ʔ
Vendettochka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 22:56   #5
Новичок
 
Аватар для Mr. Maus
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 5
Репутация: 4 [+/-]
CMETAHA,
Слушай, а ты прав!) Но с другой стороны согласись что сюжет это уже 50% игры?) Я ведь раньше был дебилом, которому чем больше в кадре пыщ-пыщ тем игра любимее.. Это сейчас вникаю в диалоги, героев и т.д.. А если ты собираешься очень хорошо продать игру, то ты на 99% сделаешь серию (денюшек нада), а чтоб покупатели не ушли, их чем-то надо держать - вывод - нельзя экономить, я прав?)
Mr. Maus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 23:00   #6
Юзер
 
Аватар для Mr.I
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Дмитров
Сообщений: 128
Репутация: 67 [+/-]
Mr. Maus, но что бы экономить можно игру порезать на DLC и продавать фанатам по частям.
Mr.I вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 23:04   #7
Новичок
 
Аватар для Mr. Maus
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 5
Репутация: 4 [+/-]
Vendettochka,

Если честно, то весь креатив у них не интересный (И.М.Х.О.)
Я вот так и не понял в своё время шумихи насчёт БРЭИД.. Вроде клон марио с перемоткой времени.. (и снова имхо xD)
А насчёт старых тем - ведь зачастую новое приносит во мнооого раз больше денег, чем старое (ну риск тут естествен) , так что если бы не копировали друг у друга, а СОЗДАВАЛИ новое, я думаю в выигрыше бы оказались... Хотя да - лучше ж*пу в тепле и проверенный маршрут, чем карта, компас и темнота впереди.)))
Mr. Maus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 23:09   #8
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,436
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr.I Посмотреть сообщение
ну есть такой "Мистер Клюква" по имени Том Клэнси. Он пишет сюжеты (как ему кажется) на сложных щщах и жирном масле
Хоть бы вникал в суть вопроса. Брэнд Клэнси в играх не значит, что он пишет сюжеты к этим играм. Даже насчет самой первой Радуги 6 я в этом не уверен. А книжки у него получше всех этих сюжетов будут.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 23:10   #9
Игрок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 951
Репутация: 360 [+/-]
Mr. Maus,
У них не просто риск, а банкрот компании со всеми вытекающими. Это нам, игрокам кажется, что все так просто. 50%-ам не нужно нового им нужно хорошо забытое старое. И это,кстати,не всегда плохо.
__________________
ʕ•ᴥ•ʔ

Последний раз редактировалось Vendettochka; 06.11.2010 в 00:11.
Vendettochka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 00:04   #10
Юзер
 
Аватар для Lops
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Lopsiльвиль.
Сообщений: 369
Репутация: 115 [+/-]
Любой мало-мальский писатель, может быть сценаристом, как бы это не звучало.
__________________
You think you can kill me?
Lops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 00:19   #11
Юзер
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: ГАЭС
Сообщений: 226
Репутация: 115 [+/-]
Вообще, что касаемо сценария и сюжета в играх, то я заметил одну любопытную деталь: зачастую к лучшим игровым сценариям прикладывают руку не только (и порой не столько) сценаристы, но и гейм-дезайнеры, которые порой совмещают эти функции. В качестве примера могу привести Хидео Кодзиму (MGS серия), Уорена Спектра (Deus Ex), Мишеля Анселя (Beyond Good & Evil), Рагнара Торнквиста (The Longest Journey и Dreamfall).
jc denton вне форума  
Отправить сообщение для jc denton с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 01:52   #12
Игрок
 
Аватар для AutoAndroid
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 597
Репутация: 113 [+/-]
Lops, неа, не всегда. По твоим словам можно сказать, что грузчик может стать профессором, ведь мозги есть значит что то сможет изобрести))
__________________
Last Eagle
AutoAndroid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 02:13   #13
Autopilot
 
Аватар для Ymbart
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Аксиома
Сообщений: 1,119
Репутация: 261 [+/-]
Lops это более сложный вопрос чем кажется. Прозаикам придется переучиваться тотально, менять вообще взгляд на то что они пишут, так пришлось делать Стругатским когда они писали все новые и новые сценарии к фильму Тарковского, а то их отсылал обратно. Они писали как прозаики, а нужно было как драматурги. А это совсем иное.

CMETAHA количество диалогов это не показатель хорошего сценария, это скорее показатель плохого сценария ибо диалоги это что что автор не сумел выразить в действиях персонажей.
Но вообще это конечно этим не определяется, оценить такую вещь как сценарий довольно сложно, потому с ним зачастую и проблемы случаются. Довольно просто сказать "а вот в этом игре сюжет атстой", но это просто когда игра уже сделана, когда же сценарий на бумаге - понять хорошо ли это будет выглядеть в игре - крайне сложно, для этого нужен талантливый режиссер (гейм - дизайнер). С фильмами все точно так же, и да же с театральными постановками.
__________________
Бесконечный - значит больший, чем что бы то ни было, и еще
чуть-чуть больше.

Последний раз редактировалось Ymbart; 06.11.2010 в 02:24.
Ymbart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 04:19   #14
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,436
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ymbart Посмотреть сообщение
количество диалогов это не показатель хорошего сценария, это скорее показатель плохого сценария
Нет, если диалоги хорошие.
Цитата:
Сообщение от jc denton Посмотреть сообщение
зачастую к лучшим игровым сценариям прикладывают руку не только (и порой не столько) сценаристы, но и гейм-дезайнеры, которые порой совмещают эти функции
Абсолютно верно, потому что никто лучше не совместит геймплей и сценарий как гейм дизайнеры.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 23:37   #15
Юзер
 
Аватар для Lops
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Lopsiльвиль.
Сообщений: 369
Репутация: 115 [+/-]
AutoAndroid,
Ymbart, Эй, я ведь сказал что они могут быть сценаристами, так как написание сюжета книги уже в какой-то мере сценарий. Но вот какими они будут, эти сценаристы, это уже другой вопрос.
__________________
You think you can kill me?
Lops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 23:44   #16
Игрок
 
Аватар для AutoAndroid
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 597
Репутация: 113 [+/-]
Lops, в том то и дело. Нужно ведь не просто писать, а писать от душы. Тогда твои книги или сценарии будут интересны))

Добавлено через 1 минуту
ShadowJack, в том то и дело. Нам ведь важное что бы диалоги были интерсные и хорошие, а не такие что просто пропускаешь их посмотрев только на первые два слова)
__________________
Last Eagle

Последний раз редактировалось AutoAndroid; 06.11.2010 в 23:59. Причина: Добавлено сообщение
AutoAndroid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 23:57   #17
Игрок
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 951
Репутация: 360 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AutoAndroid Посмотреть сообщение
Нам ведь важное что бы диалоги были интерсные и хорошие, а не такие что просто пропускаешь их посмотрев только на первые два слова)
Дело даже не в интересности. Диалоги могут содержать "два слова", и менять процесс достаточно кардинально. А в другом случае "жирно и толсто", а твой ответ влияет на хорошо или плохо(т.е. карма, а не процесс)
__________________
ʕ•ᴥ•ʔ
Vendettochka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 00:04   #18
Игрок
 
Аватар для AutoAndroid
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 597
Репутация: 113 [+/-]
Vendettochka, типо как Mass Effect 2, StarCraft 2 и т.п. Но ведь мы говорим про сценарий, поэтому важно не то как поменяется процесс, а то как пойдёт сама игра. Если сюжет захватывает то мы будем с упоением сердца проходить игру до конца (пример Heavy Rain), а если сюжет есть, но игра слишком долгая, да и сюжет где то к середине разваливается (пример GTA San Andreas), то некоторые просто кинут игру на середине, а то и раньше!
__________________
Last Eagle
AutoAndroid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 13:26   #19
Autopilot
 
Аватар для Ymbart
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Аксиома
Сообщений: 1,119
Репутация: 261 [+/-]
ShadowJack Хорошие диалоги никогда не сделают из плохого сценария хороший, хотя при этом плохие диалоги запросто сделают хороший сценарий плохим.
__________________
Бесконечный - значит больший, чем что бы то ни было, и еще
чуть-чуть больше.
Ymbart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 17:31   #20
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,436
Репутация скрыта [+/-]
Ymbart, я не помню плохих сценариев с хорошими диалогами. Диалоги это составная часть сценария, поэтому если они хороши, то общий уровень всего сценария неизбежно поднимется.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования