[Dunkan]

Сообщение от Рыцарь

Вы же просто закрылись от любого источника информации со стороны православия.

Ну да, а еще я закрылся от мозгового штурма трололо-иеговок, день через день сующих мне под нос "Сторожевую башню".

[Dragon27]

http://azbyka.ru/vera_i_neverie/nauk...yat0-all.shtml

Про антропный принцип они слыхали что-нибудь?

Взять хотя бы этот аргумент:

Величина Солнца, длина волн солнечных лучей и удаленность Земли от светила, неповторимые химические и физические особенности воды, идеальные для дыхания человека пропорции газов в атмосфере, магнитные пояса Земли, рельеф нашей планеты и еще бесчисленное множество «тончайших пропорций» с непостижимой точностью соответствуют именно тем показателям, что необходимы для существования и жизнедеятельности человека.

Как будто во Вселенной существует лишь одна планета.

Особенно это:

Например, атмосфера содержит в себе идеальные пропорции газов для дыхательной системы человека, «тончайшие параметры» магнитного поля Земли, формы поверхности нашей планеты – это лишь некоторые примеры совершеннейших законов и систем, обеспечивающих максимальную комфортность для жизни человека...

Пропорции газов были созданы самими организмами на Земле, которые возникли при других условиях (не говоря уже о том, что человек именно к этому составу газов и приспосабливался). Параметры магнитного поля могут меняться в широких пределах, не лишая при этом возможности существования жизни.

Это что - авторитетный источник?

[Рыцарь]

Сообщение от Dunkan

Ну да, а еще я закрылся от мозгового штурма трололо-иеговок, день через день сующих мне под нос "Сторожевую башню".

Мда. Тем более не о чем говорить.

Другие сходные религии опровергаются аналогичным образом

Сходность - весьма неуместное слово. Так например, между исламом и христианством есть принципиальные различия. Так что ни о какой схожести не может быть и речи.

Это что - авторитетный источник?

http://www.pravoslavie.ru/answers/6983.htm советую прочитать касаемо жизни на других планетах.

Замените это на любое другое "чудесное" проявление с олдним лишь условием, которое не повторялось бы днями/годами/веками/столетиями, а было бы действительным выражением той самой силы, которая может ВСЁ!

А это на последок. Как сказал Иисус: "Род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка"

[Dunkan]

Сообщение от Рыцарь

Мда. Тем более не о чем говорить.

Как это не о чем? Давайте поговорим. Я открыт для диалога.

Сообщение от Рыцарь

А это на последок. Как сказал Иисус: "род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка"

А, снова сбегали за цитатой? А по-русски можно? (ну вы поняли, надеюсь, о чем я)

[Dragon27]

Сообщение от Рыцарь

советую прочитать касаемо жизни на других планетах.

Касаемо жизни на других планетах?
Что я там нашёл:
- религиозные тексты, сами понимаете, что делать с этим аргументом;
- характеристики планеты, Солнце (звёзд подобных Солнцу во в Вселенной очень много). В видимой части Вселенной порядка миллиарда галактик, в каждой из которых порядок сотен миллиардов звёзд. Вполне возможны планеты такие же, как и наша планета;
- формула Дрэйка, она, разумеется, ничего не опровергает и ничего не доказывает, так как вещь весьма произвольная;
- необнаружение сигналов от других цивилизаций. Во-первых, жизнь на других планетах это не опровергает, во-вторых, даже если другие цивилизации посылают нам сигналы, их невероятно тяжело обнаружить. Почитайте, кстати, Шкловского "Вселенная, жизнь, разум", у него есть кое-какие расчёты на эту тему (немного устарела, но саму проблему раскрывает хорошо);

Добавлено через 1 минуту
По поводу эволюции почитайте http://evolbiol.ru/evidence.htm

Добавлено через 4 минуты
Очень интересный аргумент

[Dunkan]

Сообщение от Dragon27

По поводу эволюции почитайте

И особенно вот это:

http://elementy.ru/news/430521

[xStrim]

Сообщение от Рыцарь

Ведь у атеистов нет абсолютно никаких доказательств отсутствия Бога.

ололо у боговеров нет не единых доказательств существования бога, кроме как нескольких фактов: еврейская сказка называемая библией, которую переписывали (добавляя каждый раз что то свое) тысячи человек
ну и пожалуй "чудеса" которым ученые дали научное объяснение

[Энгельский]

Все верующие,вам вопрос:А откуда же взялся Бог?

[Dunkan]

Сообщение от Энгельский

Все верующие,вам вопрос:А откуда же взялся Бог?

Ты что, знать этого не дано. Как-то так ответят.

[Энгельский]

Сообщение от Энгельский

Все верующие,вам вопрос:А откуда же взялся Бог?

А ведь,если подумать,то можно сойти с ума,верно?

[luden]

Сообщение от Dragon27

Какие они глупые. При чём, чем выше уровень образования, тем больше доля атеистов. Выходит, учёные - самые глупые?

Ну тут без статистики не обойтись.

Сообщение от Dragon27

по Эйнштейну, кстати, почитайте вики и не приписывайте его к верующим

Эйнштейн свою точку зрения несколько раз менял.

Сообщение от Рыцарь

Сам я, к сожалению, не владею достаточным колличеством данных, но могу указать на их источник.

Ни одно чудо не является доказательством Бога, да даже такое

Сообщение от ChosenOne

На видимой стороне Луны во весь ее диск шрифтом Times New Roman появляется
надпись: "JESUS CHRIST".

Сообщение от Энгельский

Все верующие,вам вопрос:А откуда же взялся Бог?

Ответ на этот вопрос читайте в ветке, - что было перед сингулярностью.

Сообщение от Энгельский

А ведь,если подумать,то можно сойти с ума,верно?

Если подумать то всё будет хорошо, вот если не думать...

[Dragon27]

Сообщение от luden

Эйнштейн свою точку зрения несколько раз менял.

Ну, вроде как, под конец жизни он-таки наименее религиозным был.

Сообщение от luden

Ну тут без статистики не обойтись.

Могу пока только такое предложить:

Сообщение от Wikipedia

Today, religious belief among scientists is less prevalent than in the general public, with the Pew Research Center finding in 2009 that 33% of American scientists and 83% of the general public believe in God, another 18% of scientists and 12% of the public believe more generally in a higher power, and 41% of scientists and 4% of the public believe in neither.

с источником http://people-press.org/report/?pageid=1549

Ну и это

[Энгельский]

Сообщение от luden

Если подумать то всё будет хорошо, вот если не думать...

Без обид,это к вопросу никак не относится!!!

А вообще,даже,если Бог есть,то он не такой Всемогущий и Неуязвимый,как думают верующие,ведь если судить по фактам,то такого не бывает!!!

[luden]

Сообщение от Dragon27

Ну, вроде как, под конец жизни он-таки наименее религиозным был.

Угу, но тут много факторов.

Сообщение от Dragon27

Могу пока только такое предложить

Хых, скажем так, я удивлён. То есть среди учёных я такое распределение и предполагал, но чтобы 83% всех остальных... Хотя Америка вроде более набожна, чем мы.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Энгельский

А вообще,даже,если Бог есть,то он не такой Всемогущий и Неуязвимый,как думают верующие,ведь если судить по фактам,то такого не бывает!!!

Вопрос на засыпку, а какой факт подтвердил бы существование подобного? И вообще доказывать подобное индуктивным методом, это круто.

[Dragon27]

Сообщение от luden

Хотя Америка вроде более набожна, чем мы.

Демография атеизма




Дискриминация атеистов

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Dunkan

Считается, что бог справедлив. Но разве расплачиваться за чужие грехи соотносится с понятием справедливости? К тому же, если это грехи твоих родителей, к примеру, ситуацию еще можно каким-то боком понять, но грехи морально неустойчивых личностей, которые жили уйму времени тому назад и которых ты даже в глаза не видел? Оно мне надо? Я не крещен и теперь несу на себе проклятье этих мудаков, солгавших богу? С какой радости мне все это? Я хочу, чтобы моя жизнь принадлежала только мне и самому нести ответственность за нее.

При чем тут абстрактные толпы, если первородный грех идет от Адама и Евы, которые, напомню, среди христиан считаются первыми людьми? Соответственно это самые первые родители рода человеческого, частью которого мы все и являемся.

Ты можешь говорить сколько угодно о том, что ты не несешь это проклятье на себе, но факт есть факт: человек узнал что такое ложь и часто соблазняем солгать. Ладно бы, если от этого жизнь зависела (хотя и так сложно представить себе ситуацию, когда это может понадобиться), это ещё как-то понять можно, но когда лгут не задумываясь ради червонца и не считают это зазорным - это одно из проявлений первородного греха. И Христос учит, что для язычников и варваров подобный грех нормален и они не восстают против него; тогда как желающий спасения должен восстать против греха и даже в малом восстании будет ему поддержка.

Напомню, крещение не обязательно само по себе. Можно верить и не быть крещенным. Просто непонятна будет вера человека, называющего себя христианином, который не торопится выполнить обязательное условие.

Сообщение от ChosenOne

Всем привет! Что нового у Иисуса?

Постится по прежнему.

Сообщение от Dragon27

Не замечаете, как замечательно эти фразы перекладываются на верующих?

И там, и тут люди же. Запальчивые, мнительные, иногда невнимательно читающие. Слава Богу, что неравнодушные, это уже огромный плюс.

Сообщение от ChosenOne

Теперь представим себе ситуацию:

Ну я могу представить себе ситуацию, что помидоры стали нападать на людей (месть за истребление во имя кетчупа) и теперь страна убитых енотов под угрозой исчезновения. Насколько это соотносится с реальностью?

Сообщение от Dunkan

Ну да, а еще я закрылся от мозгового штурма трололо-иеговок, день через день сующих мне под нос "Сторожевую башню".

Хм... От обороны редко выигрывают битву. На мой взгляд гораздо интереснее вникнуть в матчасть и промассонскую "Сторожевую башню" крошить фактами. Ну да это на любителя.

Сообщение от Рыцарь

А это на последок. Как сказал Иисус: "Род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка"

Не забывай ставить ссылки в таких цитатах.

Сообщение от Dunkan

А по-русски можно? (ну вы поняли, надеюсь, о чем я)

http://forum.igromania.ru/showpost.p...64&postcount=3

Сообщение от Энгельский

Все верующие,вам вопрос:А откуда же взялся Бог?

Если от ответа на вопрос ничего не меняется, то вопрос бессмысленный.

[luden]

Сообщение от Dragon27

Демография атеизма

Ну дык, у нас 42% посещают церковь из них 8% хотя бы раз в месяц. Так что не так уж учёное сообщество и атеистично.

[ChosenOne]

Сообщение от luden

Ни одно чудо не является доказательством Бога

Именно. Но отсутствие чуда, как такового, с каждым днем всё дальше и дальше отдаляет сознане людей от веры. Ведь, скажи человек, что он и есть сам бог (что и кроет в себе, по сути атеизм), верующие высрут пизанскую башню кирпичей под собой, тыкая его в строки библии со словами "про единственного отца, единственного сына, единственного святого духа и единственную девственницу-героиню Марию". Единственное они забывают, что же далало этих замечательных личностей столь уникальными? Где же это "встань и иди", "ходи сорок лет по пустыни без еды и воды", "море, разойдись" и все прочие удивительные вещи, делающие сих личностей во истину всемогущими? И вот пока ничего такого сознание человека не увидит, безмозглые фанатики так и остануться безмозглыми фанатиками, чтобы они тут не говорили и как бы не страшили неверующих гиеной огненой. Аз есмь царь! %

Сообщение от Delaware Jarvis

Ну я могу представить себе ситуацию, что помидоры стали нападать на людей (месть за истребление во имя кетчупа) и теперь страна убитых енотов под угрозой исчезновения. Насколько это соотносится с реальностью?

Ты цитату вырвал из контекста. Надо просто представить, что это не ужасный сон дачника-помидоровода, а что ни на есть настоящая реальность. Трудно, правда? А знаешь почему? Да потому что такого нет и никогда не было будет, о чем и говорит то маленькое шутливо-серьезное доказательство.

Сообщение от @рсен

а там в Аду ты будншь мучиться вечно, ты будешь гореть вечно, и не только гореть, так что не смеши людей

А можно подробнее о температуре огня/воды/ада, материале котлов? Не-не, может у тебя и путеводитель завалялся где-нибудь, раз ты так хорошо осведомлен о муках?

[V_Nick]

Сообщение от Shinoda

Убого приписывать детсадовское отношение к Богу людям, которые в него верят.Не удивительно что для тебя его вообще нет, если альтернативой ты видишь только седого старичка на облочке.

Точно также убого описывать людей, которые считают бога выдумкой, что они примитивные и тупые раз не понимают таких сложных вещей как бог. Жалкие ассоциации.

Сообщение от Shinoda

жить по совести...ужас!

Для тех кто в танке. Не обязательно быть верующим, чтобы жить по совести. Ты зря считаешь неверующих безсовестными. Этими словами ты только себя безсовестным выставляешь.

Сообщение от Shinoda

Я смотрю ты лучше Его современников знаешь, на что Он надеялся и что думал.

А ты лучше знаешь? И вообще кто знает как оно на самом деле было? Заметь сам, был бы ты умнее, ты бы промолчал.

Сообщение от Shinoda

Не знал.Показал как было написано.

Мало ли чего где написано. Лучше научись анализировать и делать выводы из всего что ты прочитал в книжке.

Сообщение от Shinoda

Христианство не косит под науку

Христианство всегда против науки. Поначалу телевидение было грехом. Теперь уже и провославный канал "Союз" у них появился.

Сообщение от Shinoda

но в рамках себя всегда действует по логике, прорабатываемой не одно тысячелетие

Среди людей очень давно бытует мнение, что евреи хитрые и лживые. Почему так думают? Тебя не смущает то что христианство придумано евреями? Еврей Иуда предал еврея Иисуса. (Хотя Иуда в реальности был младшим братом Иисуса и продолжал его учения). Смешно, однако.

Сообщение от Shinoda

но в рамках самой себя даже противоречит себе же.

С религией то же самое. Бог любит всех и убийц и покорных крестьян. Но карает он (любвеобильный) крестьян, а убийц карает сатана. Сатана словно служит у бога полицией. Не находишь не совпадений?

Сообщение от Shinoda

А теперь докажи мне, что Бог не способен раздвинуть моря?

А докажи мне обратное?

Сообщение от Shinoda

Но что есть невозможного для Бога?

Есть. Для Бога невозможен он сам. Бог это понятие. В христианстве через понятие бога, ты должен понять что такое любовь и забота о ближнем, но никак не то, что бог это кто-то отдельный.

Сообщение от Shinoda

твой скептицизм выставляет тебя в глупом свете.

Меня спасёт Бог, спасибо, обойдусь без помощи твоих воображаемых друзей.
А твоя слепая вера в бога как существо тебя разве умным делает?

[@рсен]

Сообщение от Энгельский

А вообще,даже,если Бог есть,то он не такой Всемогущий и Неуязвимый,как думают верующие,ведь если судить по фактам,то такого не бывает!!!

Как это не всемогущий? Ты что знаешь кого то или чего то что имеет большую власть чем Он?