Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 14.06.2009, 14:19   #1
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Arrow Украина

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free

Последний раз редактировалось d Arbanville; 24.01.2014 в 14:03.
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 07.02.2015, 12:17   #21541
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Цитата:
о мистер П. может выбрать не правильный путь.
Сомневаюсь, что он вообще может что-то выбирать. К нему наверное и понаехали, чтоб объяснить как реагировать на то, что произойдет в Москве.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 07.02.2015, 13:05   #21542
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,044
Репутация: 262 [+/-]
Пишет -
http://yurasumy.livejournal.com/3801...2059#t73882059
Скрытый текст:
ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПУТИНА (что об этом пишут в украинской прессе)

yurasumy
7 февраля, 11:37
Изданию ZN.ua стали известны детали предложения Путина - Порошенко. При этом Путин сделал попытку привлечь на свою сторону Меркель и Олланда, и, согласовав позиции на кремлевской платформе, втроем, без Штатов, надавить на Украину, отмечает автор. Но европейские партнеры проинформировали Киев о существовании "плана", правда, документ не передали ни Климкину, ни Порошенко.

В конце концов, документ таки был передан в Киев — не украинским или российским послом, а Виктором Медведчуком.

Но Порошенко, по ознакомлению с текстом, сообщил Владимиру Путину о неприемлемости для Украины предложенного плана, посчитав его попыткой дестабилизировать ситуацию в стране с целью ее развала. Этот документ предусматривает, по данным ресурса, следующие разделы:

— предоставление статуса автономии в рамках административных границ Луганской и Донецкой областей;

— гарантия безопасности, неприкосновенности и безотзывности избранных на внеочередных муниципальных выборах лиц и органов власти (эти выборы называются вторым этапом, подразумевающим, что первый этап, прошедший 2 ноября 2014 г. и назначивший Захарченко и Плотницкого руководителями "ДНР" и "ЛНР", уже состоялся и останется в силе);

— гарантия выполнения Украиной Закона "Об особом статусе" в полном объеме (напомним, что в законе "О статусе" не указаны дата местных выборов и границы территории, на которую он распространяется. Последнее должна определить Верховная Рада...), о чем вспомнил и госсекретарь США Джон Керри;

— гарантия конституционной реформы Украины, предусматривающей децентрализацию и федерализацию, а также создание Донецкой и Луганской автономных областей (или республик).

http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1541836

Об этом же, но более пространно читайте здесь.

Если эта "учечка" верна, то Путин по сути предложил Украине капитуляцию. Но ее пока не приняли.

Насколько верны эти пункты? Не готов сказать. Но они в точности соответствуют мартовским тезисам Путина, а значит вполне могут ему принадлежать. С другой стороны не понимать что Украина этого не примет нельзя. Для США это 100% провал. Если пункты верны, тогда становится понятным страстное желание госсекретаря Керри повидться с Порошенко именно ДО его встречи с Меркель-Олланд.

И называть эти пункты имплементацией минских соглашений как-то язык не поорачивается.

П.С. Хотя это может быть и вброс. Тем не менее в украинских СМИ эту информацию начали распространять с космической скоростью.


Как по мне, это не победа.А конфликт погасят, просто очень сильно, но рано или поздно он вспыхнет вновь.
С точки зрения Украины это будут "Хасавьюртовские соглашения".
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™
Старый 07.02.2015, 13:15   #21543
Игроман
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,952
Репутация: 331 [+/-]
Ох божечки. Нельзя такое с утра читать.
http://www.unian.net/politics/104142...akashvili.html
Галстук уже забыл поди? )
__________________
Единственный разумный способ жить в этом мире — жить без правил. © Джокер.
Август вне форума  
Старый 07.02.2015, 13:54   #21544
Опытный игрок
 
Аватар для SLS_Cross
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,793
Репутация: 380 [+/-]
Август, грузины уже "смогли", хотя я ничего против грузинского народа не имею. В детстве часто бывал по 2-3 месяца летом в Тбилиси (бабушка там раньше жила). Они очень приветливы, дружелюбны и не агрессивны в отношении русских
SLS_Cross вне форума  
Старый 07.02.2015, 14:06   #21545
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Цитата:
*Они очень приветливы, дружелюбны и не агрессивны в отношении русских
Да какая разница кто там кого любит если вектор в стране может задать кучка продавшихся упырей. Я вообще не очень понимаю когда политики начинают подкреплять свои суждения всякими "братскими" отношениями. Все эти братания - очень зыбкая почва для межгосударственных отношений.
После распада союза уже не один десяток лет больше всех гадят нам именно наши замечательные дружественные страны. Понятно конечно, что вот сидя в шкафу с ноутбуком все там такие нас любят, но что толку от этой любви если эти любвеабилные граждане не могут влиять на полтику своей страны.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 07.02.2015 в 14:11.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 07.02.2015, 14:10   #21546
Опытный игрок
 
Аватар для SLS_Cross
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,793
Репутация: 380 [+/-]
$ith, дело не в политике. Дело в людях. Если два народа относятся друг к другу хорошо, то какие бы политики упоротые ни были, очень тяжело рассорить именно народы. И до войны, и после войны в Грузии ловить и избивать русских как-то не начали.
Другое дело Украина, в которой имеем дело с двумя по сути разными народами - русскими и ассимилированными украинцами против западенцев, которые по суждениям своим как минимум националисты, а как максимум - нацисты
SLS_Cross вне форума  
Старый 07.02.2015, 14:16   #21547
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
SLS_Cross,
Решает все один фиг руководство. И зачастую без оглядки на какие-то народы, когда у них есть более прочная опора в виде иностранной державы и обещанное местечко в каком-нибудь совете европы для политика., сделать можно очень многое. Народы могут любиться сколько угодно. Предателей навалом у всех. И у нас в том числе. И работая системно их вполне хватит чтобы утопить многих в крови.
Несколько лет назад могли б только поржать над тем как Жириновский говорил, что на Украине будет гражданская война и антироссийская риторика, а вышло вот как. Везде найдутся нужные ребятишки, а если их там нет, то завезут. Поэтому говорить надо больше огосударстве союзнике как о надежном партнере, об дырах в безопасности, таких как наша странная граница с Украиной, и побольше о деньгах (и нет, не о том как их подарить)
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 07.02.2015 в 14:22.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 07.02.2015, 15:08   #21548
Игрок
 
Регистрация: 21.09.2006
Адрес: РФ
Сообщений: 931
Репутация: 175 [+/-]
SLS_Cross, в случае с Украиной дело не в двух разных народах. Ты сам можешь видеть, что половина украинских националистов и нацистов - русские. Дело в том, что за 20 с лишним лет независимости удалось-таки создать чуждую, антирусскую идентичность. Также имеет место такая штука, я даже не знаю, как сформулировать: когда нет ощущения большой Родины, а родиной считается непосредственное место проживания человека. Отсюда появляются всякие уральские и дальневосточные республики, сибиряки и т.д. Не этнонационализм, а какой-то "геонационализм". Типа лучше жить в маленькой, но своей стране, чем в большой, но "чужой".
__________________
Make JAR, not WAR
Чупакабра вне форума  
Старый 07.02.2015, 15:40   #21549
Игроман
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,952
Репутация: 331 [+/-]
Чупакабра,
ща цитатну- вот у меня прям как "молния" вспомнилось у Дега:
Цитата:
В первом случае, олигархия может существовать достаточно долго, хотя это всё равно форма правления неустойчивая. Во втором случае 23 года это срок ОГРОМНЫЙ, почти НЕВЕРОЯТНЫЙ. Так можно себя вести только в карликовом государстве или в государстве, которое по каким-то причинам ведёт себя как карликовое.

Почему почти огромная по европейским масштабам Украина имеет душу и мозг политического карлика - интересный вопрос. Я думаю, дело в фантасмагорической (и лишь отчасти злонамеренной) путанице.

Сербы и хорваты отдельные народы с отдельной судьбой. Между сербами и хорватами длительное время проходила граница между Европой и Азией. Но говорили эти народы на одном сербохорватском языке. И в принципе и тех и других могли бы называть сербами. Или хорватами.

Такая ситуация возникла между галицийцами и малороссами, когда и тех и других по взрослым политическим соображениям стали называть украинцами. А по своей судьбе, месту проживания, привычкам, религии, это народы разные. В том числе, разные по численности. Малороссы или если угодно православные украинцы – большой европейский народ. Если бы не мировые войны и советская власть, их бы сейчас было столько же, сколько французов. А галицийцы народ МАЛЕНЬКИЙ.

Привычки и повадки галичан это привычки и повадки маленького зверя. Но зверя, которой по иронии судьбы оказался в шкуре буйвола. И вот наш буйвол то трясётся от страха перед лисичкой, то скачет как тушканчик, ломая себе ноги, а то и прячется от охотника под листик.

И всё время плачет, что его забижают старшенькие. Хотя по масштабам он сам кого хочешь обидит на всю жизнь.

А дополнительный прикол, что по другую сторону от украинцев-малороссов живут русские-великоросы, которые не то что народ большой, а народ ВЕЛИКИЙ. ГИГАНТ. И этот гигант весь 18-19 век талдычил украинцам, что они тоже русские и, следовательно, тоже гиганты. Что было конечно верно, но не совсем. И это «не совсем» на украинцах тоже видно.
__________________
Единственный разумный способ жить в этом мире — жить без правил. © Джокер.
Август вне форума  
Старый 07.02.2015, 16:13   #21550
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,102
Репутация: 1085 [+/-]
http://lifenews.ru/news/149514

веселие продолыжается.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™
Старый 07.02.2015, 16:39   #21551
Опытный игрок
 
Аватар для MishaS
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,049
Репутация: 145 [+/-]
[CCCP] Monster, Интересно а кто написал, немцы или русские. А может поляки?))

Последний раз редактировалось MishaS; 07.02.2015 в 16:42.
MishaS вне форума  
Старый 07.02.2015, 18:28   #21552
Новичок
 
Аватар для Kokichi
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Орёл
Сообщений: 50
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MishaS Посмотреть сообщение
Интересно а кто написал, немцы или русские. А может поляки?))
Поляки пади написали бы тогда - курва =)
Kokichi вне форума  
Старый 07.02.2015, 18:45   #21553
Опытный игрок
 
Аватар для Apocalyptic
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: ДОНБАСС
Сообщений: 1,764
Репутация: 83 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wander Посмотреть сообщение
С точки зрения Украины это будут "Хасавьюртовские соглашения".
Цитата:
По мнению Д.С. Полянского, подписание Хасавюртовских соглашений стало началом интенсивного распространения религиозного экстремизма, основной очаг которого находился в Чечне
А тут распространение идеи "Новороссия"? Вполне логично, ждем в Воскресенье Скайп-конференции, 21 век же...
Apocalyptic вне форума  
Старый 07.02.2015, 18:56   #21554
Игрок
 
Регистрация: 21.09.2006
Адрес: РФ
Сообщений: 931
Репутация: 175 [+/-]
Август, ну это тоже верно: кучка одичавших и дерусифицировавшихся за время польского владычества "пассионариев" руководит остальной аморфной Украиной (в плане национальной идеи).
ясно.
__________________
Make JAR, not WAR

Последний раз редактировалось Чупакабра; 07.02.2015 в 19:03.
Чупакабра вне форума  
Старый 07.02.2015, 19:04   #21555
Игроман
 
Аватар для HeatherMason
 
Регистрация: 23.01.2012
Сообщений: 2,866
Репутация: 600 [+/-]
Помните, я писала про своего преподавателя, бывший узник немецкий концлагерей. Всё было интересно его мнение по поводу всего происходящего, я в 2012 зазончила академию, и с тех пор не видела его. В общем вот:
Виноваты все
HeatherMason вне форума  
Старый 07.02.2015, 19:14   #21556
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,044
Репутация: 262 [+/-]
Apocalyptic,
Цитата:
А тут распространение идеи "Новороссия"? Вполне логично, ждем в Воскресенье Скайп-конференции, 21 век же...
А так же усилению русофобских идей, на территории Украины.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/

Последний раз редактировалось Wander; 07.02.2015 в 19:17.
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™
Старый 07.02.2015, 19:30   #21557
Игроман
 
Аватар для HeatherMason
 
Регистрация: 23.01.2012
Сообщений: 2,866
Репутация: 600 [+/-]
Кусок автобуса уже был, сегодня российские паспорта привёз)

Последний раз редактировалось HeatherMason; 07.02.2015 в 19:51.
HeatherMason вне форума  
Старый 07.02.2015, 19:30   #21558
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,992
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HeatherMason Посмотреть сообщение
Виноваты все
Жертва укросми. Старичок думает что все что втюхивают по ТВ правда и порошонок отчаянно желает мира. Т.е. его мнение основанно на том что почерпнул из ТВ и тем чем накачивают всю Украину. Не удивлюсь что политикой он вообще не интересуется.
McDragon вне форума  
Старый 07.02.2015, 19:40   #21559
Опытный игрок
 
Аватар для Karbafos
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,834
Репутация: 101 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HeatherMason Посмотреть сообщение
Помните, я писала про своего преподавателя, бывший узник немецкий концлагерей. Всё было интересно его мнение по поводу всего происходящего, я в 2012 зазончила академию, и с тех пор не видела его. В общем вот:
Виноваты все
Умный человек и вещи многие пишет правильные, но есть и наивные мысли: "Во-первых, отдать Крым. Просто сказать, что это была ошибка, и вывести свои войска оттуда. Их нечего уговаривать, им надо только дать указание, все это прекратится.". Может конечно он просто не знает, что в Конституции РФ нет никакого упоминания о праве выхода субъектов РФ из состава РФ: http://www.vedomosti.ru/politics/new...z-prava-vyhoda и если даже Пу внезапно захочет это сделать, то любое подобное решение будет ничтожным и антиконституционным и грозит ему импичментом. Крым можно вернуть в состав Украины только силой, по другому никак.
__________________
Скалы, бурелом, талая вода -
Прёт без всяких карт батька атаман.
Где я запою — там и широта,
Где мой конь пройдёт — там меридиан.

Пусть ругают нас с западных столиц -
Нам на них плевать, нас не взять на понт:
У России нет никаких границ!
У России есть только горизонт!

Остаются позади от наших войск
Наши метки — Красноярск, Тобольск.

(И.В. Растеряев)
Karbafos вне форума  
Старый 07.02.2015, 19:49   #21560
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HeatherMason Посмотреть сообщение
Кусок автобуса же был, сегодня российские паспорта привёз)
В Украине есть граждане России? ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
 

Метки
гиркин, международное, новороссия, отношения, псаки, путин, россия и украина, стрелков, украина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования