[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[pankor]

Michail Shep, ты определись. падение цены это хорошо или плохо?

[Michail Shep]

pankor, падение на что? на пивас - хорошо, на нефть плохо, ибо мы ее экспортируем.

[kassota]

машенька наверное не в курсе, что экспорт сельхоз продукции достиг уровня экспорта впк хотя откуда офисному планктону с контузией об этом знать, у него пичаль- алкотуры в Турцию и Египет закончились

[pankor]

Сообщение от Michail Shep

на нефть плохо, ибо мы ее экспортируем.

Т.е. лучше бы что бы нефть была 100 и выше? так?

[Michail Shep]

Сообщение от pankor

Т.е. лучше бы что бы нефть была 100 и выше? так?

это игра такая что ли? каждый следующий вопрос тупее предыдущего?
да, экспортная цена на нефть чем выше тем лучше
панкор, не тормози, заинтриговал

[pankor]

Michail Shep, дорогой, тупость уж не тебе определять. Вернее тебе, но в самом последнем случае по известным причинам. Например когда вымрет все человечество, а ты приспособишься и выживешь один)

Сообщение от Michail Shep

да, экспортная цена на нефть чем выше тем лучше

А мы тогда будем бензоколонкой или как?

[Michail Shep]

pankor, мы и есть бензоколонка, а не тогда будем
не разочаровывай, я думал ноу хау какое нибудь, типа как тинпу говорит, чем больше рублей за 1 доллар, тем лучше для страны, а ты уж совсем...

[pankor]

Сообщение от Michail Shep

мы и есть бензоколонка, а не тогда будем

секундочку. Так при каком проценте добычи нефти от всей экономики мы не будем "бензоколонкой" ?
Кстати поинтересуйся какой процент.

[Michail Shep]

pankor,
я ждал от тебя подобного вопроса, поэтому подготовил статейку
Увеличивается или уменьшается зависимость России от нефти?
http://carnegie.ru/publications/?fa=61660

[pankor]

Сообщение от Michail Shep

я ждал от тебя подобного вопроса, поэтому подготовил статейку

Это не ты подготовил статейку, а нашел в инете. И она не отвечает на мой вопрос тебе.

Так при каком проценте добычи нефти от всей экономики мы не будем "бензоколонкой" ?

Помнишь я вчера тебе говорил, что твоё "альтернативное мнение" яйца выеденного не стоит. Потому что ты постишь статейки и бложики. А мнения своего у тебя нет.

Да и статейка как и многие из тех что ты постишь пованивает. не чувствуешь? Или принюхался уже? )

[Michail Shep]

pankor, вот когда Министр финансов панику из-за колебания цен на нефть не будет поднимать, т.е ему будет пофиг скоко она стоит шо 1 бакс, шо 1000 за барель, вот тогда и слезем с нефтяной иглы...

Да и статейка как и многие из тех что ты постишь пованивает. не чувствуешь? Или принюхался уже? )

капитуляция принята

[[CCCP] Monster]

Michail Shep, эм, ну хорошо, я понимаю, математический анализ - он не для всех, но к сожалению, никакого другого тренажера для нормального аналитического мышления, к сожалению, не придумали.

Мне кажется очевидным, что если цена на мировом рынке какого-то продукта растет, то даже при неизменном уровне экспорта в физических единицах, доля его в ценовом эквиваленте будет расти. Если растет доля продукта в долларах, и этот продукт эффективно покупается, то также очевидно, что внутренний рынок наполняется долларами и в результате национальная валюта укрепляется. Зарплаты исчисляются в национальной валюте, при росте ее курса они не снижаются, значит, цена продукта, произведенного людьми, получающими зарплату в национальной валюте, будет выше, а значит, снизится его конкурентоспособность. Абсолютно симметричный эффект получается при снижении курса национальной валюты, и переносить производство в Россию становится выгоднее. Например, Ростсельмаш, имеющий сейчас отделение, производящее трактора в Канаде, уже начал перенос производства обратно в Россию, создавая таким образом рабочие места. Но, конечно, рабочие места будут для инженеров, программистов, операторов станков с ЧПУ, а не для продавцов и менеджеров в торговых сетях. Тут уж извините. Но это как раз более здоровая ситуация, чем когда из-за дешевых долларов плодится гуманитарный гумус.

Так что по мере снижения цены нефти, ее общая доля в экспорте снижается, а значит снижается и зависимость. Это происходит на закономерном фоне падения импорта из-за девальвации рубля, но эта же самая девальвация делает произведенные в России товары дешевле, а значит, и конкурентнее. Просто на бизнес, который основан на производстве, а не на торговле, требуется больше времени для развития, поэтому результаты ждать сейчас рано.

[pankor]

Michail Shep, смешной ты. Слился с вопроса и считаешь, что ты кого-то "победить" можешь? ))) лол.
Конкретный вопрос был про процент.

Сообщение от [CCCP

Monster;12020362]Так что по мере снижения цены нефти, ее общая доля в экспорте снижается, а значит снижается и зависимость.

это для михаила высшие материи. Впрочем он может пойти поискать какие-нибудь статейки где будут слова "экспорт" "экономика" "рашка" и "нефть" и подумать, что там правду пишут)

[Michail Shep]

[CCCP] Monster, согласен, но вопросы
1)почему бензин в Европе дешевеет, а у нас дорожает?
2)если товары наши дешевеют, то почему цены растут?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от [CCCP] Monster

Просто на бизнес, который основан на производстве, а не на торговле, требуется больше времени для развития, поэтому результаты ждать сейчас рано.

Где у нас это бизнес основанный на производстве? ВПК не берем...

[CORSA]

Сообщение от [CCCP

Monster;12020362]и переносить производство в Россию становится выгоднее. Например, Ростсельмаш, имеющий сейчас отделение, производящее трактора в Канаде, уже начал перенос производства обратно в Россию, создавая таким образом рабочие места.

переносят из-за субсидий главным образом. 25% от стоимости техники государство возвращает фермерам. ну и переносят не то чтобы производство - сборка будет производиться у нас и всё. и только одного трактора. короче, тупо разбирают там трактор, сюда привозят, собирают, и стригут бабки за счёт субсидий XD
а вообще, у этого же мужика в блоге написано почему в Канаде работать выгоднее чем у нас - http://babkin-k.livejournal.com/182898.html

[Phaeton]

Сообщение от pankor

И эти люди потом рассказывают, что Россия - бензоколонка)))

термин бензоколонка к рф относится не потому, что у нас удельный вес какой-то на одного челвоека, а что кроме нефтегаза мы ничего мировому базару предложить не можем.

Сообщение от kassota

машенька наверное не в курсе, что экспорт сельхоз продукции достиг уровня экспорта впк хотя откуда офисному планктону с контузией об этом знать, у него пичаль- алкотуры в Турцию и Египет закончились

да чего уж там, давай сразу сравним с нефтегазом. нефть по 20 будет - риально сравнивать будет. хе-хе

тока для начала советую разобраться относительно того, что именно мы экспортируем(те же самые вещи, что и в нефтегазе - первичное сырье. минимум добавленной стоимости, оставленной в рф). и насколько много экспортируем относительно других стран, которые являются лидерами в мире по данному направлению, но не имеют таких огромных черноземных пахотных территорий, какие имеет РФ.

_______________________

и вообще. вам не надоело перетирать всякую фигню? а то как ни зайду, так вы обсуждаете всякую фигню, которую можно просто статистикой проверить. ну или там примитивными экономическими цепочками\зависимости, что даже в учебниках пишут.

у нас тут на корню экономику распиливают, одна надежда на нефть. так и та вниз идет а вы спорите бензоколонка мы или нет.

давайте лучше погадаем.

например, когда таки будут действительно массовые выступления. это раз. каким образом государственная машина будет это всё жестко гасить. это два.

с учетом нынешних трендов это очень вероятно должно быть в 2016.
аргументы: если срезать ещё 20-30% инфляцией доходы у населения (про жкх, капремонты, лекарства, страховки и т.д. не говорю даже), то значительные массы населения довольно ощутимо приблизятся к черте выживания. НО это если есть чистая зарплата и нету детей\ипотеки\автокредита\потребкредита на айфоны\холодильники.

чтобы понять "резервы кризиса" нужно тоже очертить воздушные шары, которые ещё громко не взорвались. то есть, мы вроде и так в жопе. но это нам всего лишь кажется, так как она намного подальше.
итак, аргументы, сферы экономики: строительство, туризм, отсюда банки, частично с\х. частично уже начали чувствовать белоснежного писца уже сейчас, но имеется цикличность. поэтому реальная реализация будет только в 2016 году и даже где-то после 1 квартала.

[pankor]

Сообщение от Phaeton

а что кроме нефтегаза мы ничего мировому базару предложить не можем.

именно поэтому я задал вопрос про то каком должен быть процент от экспорта, что бы не считаться "бензоколонкой".
Или ты считаешь, что страны с "большими кружками" не на нефтяной игле сидят?

Сообщение от Phaeton

вероятно должно быть в 2016.

лол) А ты куда убежишь тогда? )

[kassota]

Сообщение от Phaeton

и насколько много экспортируем относительно других стран, которые являются лидерами в мире по данному направлению, но не имеют таких огромных черноземных пахотных территорий, какие имеет РФ.

твоя правда, только вот не обрабатываем по причине -некому обрабатывать, поколение банкиров и прочих менеджеров

Сообщение от Phaeton

значительные массы населения довольно ощутимо приблизятся к черте выживания

уже проходили, как то не страшно значительным массам населения.

[Trias]

pankor, Никуда. Эти люди просто не понимают что тех кто живёт выше среднего повесят первыми. У олигархов охрана есть, они успеют свалить. А вот средний класс вырежут ибо он рядом и без охраны.

[kassota]

Сообщение от Trias

Эти люди просто не понимают что тех кто живёт выше среднего повесят первыми.

это миллионов 25 населения))) ну Москва и Питер живут выше среднего)