Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2009, 11:01   #121
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 2,987
Репутация: 249 [+/-]
Был я в Китае и видел как они живут.
Некоторые пограничные города - только за счет торговли, другие, производство и прочие.
Но и там и там - гавно хуже самой захолустной Русской подворотни.
В прямомо смысле.
luden прав, такую массу людей можно прокормить только заняв чем то, Работы в Китае нету ( иначе не ехали бы к нам) так что многие получают просто копейки ( Для МатимаТигов, Зарплаты госторбайтеров здесь - 6 иногда доходит до восьми тысяч, они говорят что на эти деньги и тут можно самому прожить и семье отправить), сколько зарплаты там я вообще боюсь представить.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 11:07   #122
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,648
Репутация скрыта [+/-]
Касательно Китая. В России ВВП на душу населения 12178$, мы находимся на 59 месте в мире. В Китае же 7722$, 86 место. Данные отсюда.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 12:43   #123
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,211
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wander Посмотреть сообщение
Был я в Китае и видел как они живут.
Некоторые пограничные города - только за счет торговли, другие, производство и прочие.
Но и там и там - гавно хуже самой захолустной Русской подворотни.
В прямомо смысле.
В хорошем месте был, Китай огромный и конечно же не везде хорошо. Был в Пекине или Шанхае?

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Касательно Китая. В России ВВП на душу населения 12178$, мы находимся на 59 месте в мире. В Китае же 7722$, 86 место. Данные отсюда.
С таким то населением, в принципе оправданно.
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 13:17   #124
Юзер
 
Аватар для Red-vampir
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 381
Репутация: 375 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
В Китае же 7722$, 86 место. Данные отсюда.
у них прирост 20%!
__________________
Любовь на века:
http://forum.igromania.ru/showthread.php?p=1601688#post1
Red-vampir вне форума  
Отправить сообщение для Red-vampir с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 13:32   #125
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,648
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Был в Пекине или Шанхае?
С Москвой сравним?
Цитата:
Сообщение от Red-vampir Посмотреть сообщение
у них прирост 20%!
По имеющимся прогнозам, Россию им в ближайшее время не обойти:
Код:
Год	Китай	Россия
2008	5.870	16.085
2009	6.509 	17.494
2010	7.217	18.979
2011	7.987 	20.624
2012	8.822 	22.346
2013	9.730 	24.132
В разницу в цифрах не кивайте - ВВП оценивать не так просто, у разных источников сильно разные данные, но тенденции, как правило, сохраняются.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 13:32   #126
Заблокирован
 
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Khabarovsk city
Сообщений: 624
Репутация: 302 [+/-]
Цитата:
В хорошем месте был, Китай огромный и конечно же не везде хорошо. Был в Пекине или Шанхае?
Судить конечно же по всей стране, а не по отдельным регионам. Но Пекин или Шанхай тоже не весь Китай, как Москва не вся Россия.
Meier_Link вне форума  
Отправить сообщение для Meier_Link с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 13:37   #127
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,211
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
С Москвой сравним?
Смотря что сравнивать и по каким критериям.

Цитата:
Сообщение от Meier_Link Посмотреть сообщение
Судить конечно же по всей стране, а не по отдельным регионам. Но Пекин или Шанхай тоже не весь Китай, как Москва не вся Россия.
Согласен, я поэтому и спрашиваю, был ли в Пекине или Шанхае кроме приграничных районах.
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 13:41   #128
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,648
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Смотря что сравнивать и по каким критериям.
Ну, Пекин и Шанхая логично сравнивать именно с Москвой, нэ? Критерии выбирайте, какие считаете важными.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Согласен, я поэтому и спрашиваю, был ли в Пекине или Шанхае кроме приграничных районах.
Приграничные районы дают лучшее представление о жизни глубинки, нежели Пекин и Шанхай, не согласны?
Впрочем, цифры ВВП на душу населения вроде говорят сами за себя.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 13:47   #129
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,211
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Ну, Пекин и Шанхая логично сравнивать именно с Москвой, нэ? Критерии выбирайте, какие считаете важными.
Не могу сравнить зарплаты и прочее, но инфраструктура городов развитей Москвы.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Приграничные районы дают лучшее представление о жизни глубинки, нежели Пекин и Шанхай, не согласны?
Впрочем, цифры ВВП на душу населения вроде говорят сами за себя.
Но в такой постсоциалистической стране с полтора миллиардным населением, логично представить что жизнь там не везде так сладка. К нам с Китая до сих пор прут эмигранты и не от жизни хорошей. В принципе Китай значительно улучшил свое положение по сравнению с 20 и 10 летней давности.
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 13:51   #130
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,648
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Не могу сравнить зарплаты и прочее, но инфраструктура городов развитей Москвы.
Да ну? Есть основания так утверждать? В Москве просто плотность населения в разы больше.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Но в такой постсоциалистической стране с полтора миллиардным населением, логично представить что жизнь там не везде так сладка. К нам с Китая до сих пор прут эмигранты и не от жизни хорошей. В принципе Китай значительно улучшил свое положение по сравнению с 20 и 10 летней давности.
Дык ясное дело, так и Россия также улучшила положение после развала 90-х годов, и она тоже как бы постсоциалистическая. Но давайте уж сравнивать по объективным критериям. Цифры приводите, пожалуйста. Я-то уже привёл.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 14:27   #131
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,211
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Да ну? Есть основания так утверждать? В Москве просто плотность населения в разы больше.
На глаз оцените?
Пекин
Скрытый текст:




Тяньцзинь
Скрытый текст:

Шанхай
Скрытый текст:









Я думаю в этом направлении Китай сделал шаг вперед, куда идут деньги инвесторов. Еще 20 лет назад, Китай с такими городами было трудно даже представить.



Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Дык ясное дело, так и Россия также улучшила положение после развала 90-х годов, и она тоже как бы постсоциалистическая. Но давайте уж сравнивать по объективным критериям. Цифры приводите, пожалуйста. Я-то уже привёл.
Я не спорю, но главная цифра это население Китая, Вы недавно говорили в оправдание России то что она очень большая, так вот Китай тоже очень большой и с полтора миллиардным населением.
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 14:34   #132
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 2,987
Репутация: 249 [+/-]
Цитата:
Был в Пекине или Шанхае?
В Шанхае - обычный такой мегаполис, грязный дымный, шумный,суетной., я вообще крупные города не люблю.
В Москве не был сравнивать не могу.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 14:38   #133
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,648
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
На глаз оцените?
Ну что ж, оценим таким же методом. Весьма забавным, признаться.
Москва:
Скрытый текст:






Причём это всё навскидку из Википедии. Смешно от таких "визуальных срвнений" не стало?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Я думаю в этом направлении Китай сделал шаг вперед, куда идут деньги инвесторов. Еще 20 лет назад, Китай с такими городами было трудно даже представить.
Подставьте вместо слова "Китай" слово "Россия", ладно? Может, тогда поймёте всю бредовость высказывания.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Я не спорю, но главная цифра это население Китая
Что-то я не понял, чем эта цифра главная? Давайте родим миллиард рабов, ВВП на душу населения будет 1000$, но зато этот миллиард рабов построит нам великий город будущего - так, что ли?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Вы недавно говорили в оправдание России то что она очень большая, так вот Китай тоже очень большой и с полтора миллиардным населением.
И ВВП на душу населения в нём меньше, нежели в России.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 14:45   #134
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 2,987
Репутация: 249 [+/-]
При том что некоторые изображения в посте
Kazuya, - ничто инное как 3D Графика.
Ну и вообще, да, как то по красоте это одно, а по другим показателям?
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 15:00   #135
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,211
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Ну что ж, оценим таким же методом. Весьма забавным, признаться.
Москва:
Скрытый текст:






Причём это всё навскидку из Википедии. Смешно от таких "визуальных срвнений" не стало?
Стало Маштабы не сравнимые. В Москве один район, Шанхай и Пекин целые мегаполисы так отстроенный, а Sky Train ваш вообще смешной, как игрушечный. Инфрасртуктура более развита и это видно не вооруженным глазом, даже на фоне Ваших фото одного района.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Подставьте вместо слова "Китай" слово "Россия", ладно? Может, тогда поймёте всю бредовость высказывания.
Не ну Ваши патриотизм, выше всяких пределов. Не буду с Вами спорить, а то история повторяется
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 15:32   #136
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,648
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Маштабы не сравнимые.
Да ну?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
В Москве один район, Шанхай и Пекин целые мегаполисы так отстроенный
Аргументация. На фотографии я ответил фотографиями.
Кстати, жить в небоскрёбах, мягко говоря, не очень удобно, так что насчёт застройки целых мегаполисов - весьма спорный аргумент вообще.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
а Sky Train ваш вообще смешной, как игрушечный.
Под землёй не игрушечное метро вообще-то есть.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Инфрасртуктура более развита и это видно не вооруженным глазом, даже на фоне Ваших фото одного района.
Вид Вашим невооружённым глазом - вовсе не аргумент, хотя бы потому, что я живу и работаю в Москве, и вижу её инфраструктуру. Доказывайте выдвинутое собой утверждение.
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Не буду с Вами спорить, а то история повторяется
Действительно, повторяется, Вы всё так же не можете никак обосновать свои слова.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 15:45   #137
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,211
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Да ну?
У Вас на фотографии один район с тремя небоскребами, это Вы называете развитой инфраструктурой?

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Да ну?
Аргументация. На фотографии я ответил фотографиями.
Еще раз сравните города, хотя бы по тем фотографиям что дал я и то что дали Вы. Вы просто ас в форумных спорах, признаю что в том я Вам не ровня. Я предпочитаю подобные вещи обсуждать в живую, а не на форуме виртуально, это как-то не серьезно.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Кстати, жить в небоскрёбах, мягко говоря, не очень удобно, так что насчёт застройки целых мегаполисов - весьма спорный аргумент вообще.
Ну в небоскребах никто и не живет, они лишь свиедетильствуют о развитии компаний и инфрастуктуры. Потом дело же не только в небоскребах, это Вы сразу свои три штуки повываливали, нужно смотреть еще и на поезда, дороги, развязки, коммуникационные системы города и прочие.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Под землёй не игрушечное метро вообще-то есть.
Да знаю я, только курсируют они еще с сталинских времен, только перекрасились.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вид Вашим невооружённым глазом - вовсе не аргумент, хотя бы потому, что я живу и работаю в Москве, и вижу её инфраструктуру. Доказывайте выдвинутое собой утверждение.
А я не был не в Москве не в Шанхае, но как человек со стороны вижу разницу. Если бы Вы были и там и там, могли бы сравнивать на том что лично видели, но Вы были только у себя в Москве.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Действительно, повторяется, Вы всё так же не можете никак обосновать свои слова.
Пусть будет так по Вашему, я не особо растроин, форум это виртуальная равлекалка, не более
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 16:24   #138
Игроман
 
Аватар для Йожъ
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,545
Репутация: 352 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Согласен, я поэтому и спрашиваю, был ли в Пекине или Шанхае кроме приграничных районах.
Ну вот какбе были люди, и не один-другой знакомый, а журналисты. В тех же "КП", или "АиФ" иногда проскакивают вполне объективные статьи, которые по десятому разу объясняют одним очень умным людям, что единственное место, где китайцы могут хоть что-то заработать - города. И то это работа в две-три смены без выходных. Что уж говорить про "захолустья"?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
форум это виртуальная равлекалка, не более
Ну а тут люди умные вещи говорят, не более.
Йожъ вне форума  
Отправить сообщение для Йожъ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 16:41   #139
Заблокирован
 
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Khabarovsk city
Сообщений: 624
Репутация: 302 [+/-]
Я конечно понимаю, занесло, но как вы думаете, может пора к островам вернутся? Или тема исчерпала своё?
Meier_Link вне форума  
Отправить сообщение для Meier_Link с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 16:42   #140
Игроман
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,211
Репутация: 326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Ну вот какбе были люди, и не один-другой знакомый, а журналисты. В тех же "КП", или "АиФ" иногда проскакивают вполне объективные статьи, которые по десятому разу объясняют одним очень умным людям, что единственное место, где китайцы могут хоть что-то заработать - города. И то это работа в две-три смены без выходных. Что уж говорить про "захолустья"?
Никто же и не спорит, Китай кроме крупных городов живет в нищите, я этого не отрицаю и даже говорил что эмигранты по прежнему сюда эмигрируют. А в захалустьях в основном аграрное население.

Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Ну а тут люди умные вещи говорят, не более.
А порой наоборот, переспорить форумного аса трудно в интернете, он всегда будет лазить по интернету в поисках умных вещей, чувствовать себя спокойно сидя дома перед компьютером. В Интернете можно просто пообщаться, но спорить на подобные вещи бесполезно. Интернет никогда не заменит живого общения.
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
компартия, прогресс, супердержава, экономический рост

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования