[Петр I]

Какую роль ленд-лиз сыграл в Победе? На этот счет есть разные мнения, выскажите свое собственное!

[Civis]

Мое мнение ленд-лиз роль играл, но минимальную.Достаточно сравнить кол-во поставленной техники с кол-вом произведенной в СССР и сразу становится ясно какую роль сыграл ленд-лиз.

[Петр I]

Civis
Сравните, у вас цифры есть? Только учтите, что США поставляли не только военную технику, о чем часто забывают! Сейчас навскидку не вспомню, но например в СССР за годы войны создали лишь несколько десятков паровозов, а США поставили нам несколько сотен!!! Также они поставляли нам автомобили (автомобильная промышленность в СССР была плохо развита), продукты, медикаменты и т.п. Так что там насчет цифр?

[Civis]

Петр I
По паровозом неверно, СССР выпускал их сотнями.А вот тушенку поставляли(правда опять же в обмен на золото).По цифрам: СССР за годы войны выпустил почти 100000 танков и САУ и 165000 самолетов, по ленд-лизу получил чуть более 8000 танков и САУ и 12000 самолетов.

[Петр I]

Сообщение от Civis

По паровозом неверно, СССР выпускал их сотнями.

Я говорю о 1941-1945. Если и вы про это, то источник цифр, пожалуйста
Привожу цифры "за годы войны в СССР было построено 92 паровоза и более 1 тыс. грузовых вагонов, по ленд-лизу за тот же период поступили 1981 паровоз и 11156 железнодорожных вагонов" А.И. Балашов, Г.П. Рудаков "История Великой Отечественно Войны. СПб. Питер, 2006. с.396

[Civis]

Сообщение от Петр I

Я говорю о 1941-1945. Если и вы про это, то источник цифр, пожалуйста
Привожу цифры "за годы войны в СССР было построено 92 паровоза и более 1 тыс. грузовых вагонов, по ленд-лизу за тот же период поступили 1981 паровоз и 11156 железнодорожных вагонов" А.И. Балашов, Г.П. Рудаков "История Великой Отечественно Войны. СПб. Питер, 2006. с.396

Нет я имел ввиду 1932-41гг.За это время паровозов было построено в разы больше, чем поставили союзники.А во время войны железнодорожные заводы в большинстве своем перешли на производство танков.Тут уж не до паровозов было....

[Петр I]

Сообщение от Civis

Нет я имел ввиду 1932-41гг.За это время паровозов было построено в разы больше, чем поставили союзники.А во время войны железнодорожные заводы в большинстве своем перешли на производство танков.Тут уж не до паровозов было....

Так я о чем и говорю, это позволило переключиться нашему производству на другие нужды!!! Вы в Heart of Iron II играли?

[Civis]

Сообщение от Петр I

Так я о чем и говорю, это позволило переключиться нашему производству на другие нужды!!! Вы в Heart of Iron II играли?

В принципе паровозов СССР бы хватило и без ленд-лиза, а вот с вагонами несколько сложнее.

З.Ы.-HOI 2(особенно Doomsday) одна из моих любимейших игр, прошел вдоль и поперек практически за все страны .

[Петр I]

Сообщение от Civis

HOI 2(особенно Doomsday) одна из моих любимейших игр, прошел вдоль и поперек практически за все страны

Отлично, тогда вы понимаете, как важен каждый ПП, можно лишнюю дивизию укомплектовать!!!

Сообщение от Civis

В принципе паровозов СССР бы хватило и без ленд-лиза, а вот с вагонами несколько сложнее.

А вы что, служили в то время в каком-нибудь транспортном комиссариате? Я не думаю, что мы можем говорить о том, хватало или нет!!!
Еще цифры:
"постаки союзниками автомобильного транспорта - 427 тыс. автомашин. В самом СССР за всю войну было произведено только 219 тыс. автомашин. Эти транспортные средства резко повысили подвижность КА, столь необходимую в наступательных операциях 1943-1945 гг. К концу войны поставленный по ленд-лизу автотранспорт составлял до 70% автопарка КА"
и еще
"Доля металлорежущих станков, доставленных из-за рубежа (44,6 тыс.), составляла более 25 %созданного в СССР в 1942-1945 гг. станочного парка (168, 7 тыс.)"
источник - тот же

[Mad-Dan]

Кстати Катюши ведь, ставили ведь на зарубежные грузовики

[Civis]

Сообщение от Петр I

Отлично, тогда вы понимаете, как важен каждый ПП, можно лишнюю дивизию укомплектовать!!!
А вы что, служили в то время в каком-нибудь транспортном комиссариате? Я не думаю, что мы можем говорить о том, хватало или нет!!!
Еще цифры:
"постаки союзниками автомобильного транспорта - 427 тыс. автомашин. В самом СССР за всю войну было произведено только 219 тыс. автомашин. Эти транспортные средства резко повысили подвижность КА, столь необходимую в наступательных операциях 1943-1945 гг. К концу войны поставленный по ленд-лизу автотранспорт составлял до 70% автопарка КА"
и еще
"Доля металлорежущих станков, доставленных из-за рубежа (44,6 тыс.), составляла более 25 %созданного в СССР в 1942-1945 гг. станочного парка (168, 7 тыс.)"
источник - тот же

Вот точные цифры по технике до единиц: танки-выпущено в СССР 95337, поставлено по ленд-лизу 11282, САУ-выпущено в СССР 21580, поставлено по ленд-лизу 1807, БТРы и бронеавтомобили-выпущено в СССР 12539, поставлено по ленд-лизу 7185, стрелковое оружие-выпущено в СССР 20млн, поставлено по ленд-лизу 151700, орудия и минометы-выпущено в СССР 530000, поставлено по ленд-лизу 9400, самолеты-выпущено в СССР 115000(с учетом легких, транспортных и учебных 165000), поставлено по ленд-лизу 18300.По автомобилям цифры приведенные выше верные, однако 427000 автомобилей это менее 1% от общего числа выпущенного Союзниками и все равно автотехники в РККА катастрофически не хватало на протяжении всей войны.Так же в Союз поставили 200 торпедных катеров(в Союзе было выпущено несколько больше).И наконец по вагонам: для сравнения только в одном 1940-м году в СССР было выпущено почти 1000 паровозов(т.е. 50% от поставленых по лен-лизу за 3 года), до 40-го года ежегодно выпускалось по 500-800 паровозов, т.е. парк на момент начала войны был очень внушительный.Насчет вагонов: по ленд-лизу СССР получил 11075 вагонов, а за один только 1941-й год выпустил 33096, т.е. в 3 раза больше, чем Союзники поставили за 3 года.Вот так вот.Источник всей этой инфы книга "Антигитлеровская коалиция" Морозова, весьма авторитетный автор.
DART LUKE
Далеко не все, большая часть Катюш в начале войны шла на шасси ЗИС-5.

[Pro]

Катюши на что только не ставили, лол. И большинстве на ЗИС-5.

Помощь была, но ведь она же была купленая, а не добровольная, так что значение этого факта (особенно при сравнении с выпущенной техникой в СССР) преувеличивать не стоит. Ну и флот Британии охранял северные конвои, ибо тогда наш СФ был слаб для такой задачи. Спасибо, им, конечно большое.

[Петр I]

Сообщение от Pro

Катюши на что только не ставили, лол. И большинстве на ЗИС-5.
Помощь была, но ведь она же была купленая, а не добровольная, так что значение этого факта (особенно при сравнении с выпущенной техникой в СССР) преувеличивать не стоит. Ну и флот Британии охранял северные конвои, ибо тогда наш СФ был слаб для такой задачи. Спасибо, им, конечно большое.

Абсолютно верно, куплена, причем не только золотом, сырьем, но и кровью советских солдат!!!
Насчет флота: северные маршруты были разделены на зоны, свою зону наш флот охранял сам!!!

[Pro]

Сообщение от Петр I

свою зону наш флот охранял сам!!!

То зона была маленькая, да и кораблей у СФ было мало.
90% пути конвой шел под охраной британцев

[Civis]

Кораблей у СФ было очень мало, несколько эсминцев, вот все силы СФ.Были конечно подводные лодки и торпедные катера, но для борьбы с немецкими подлодками они не годились.Ближе к концу войны на СФ появилось 2 легких крейсера, но основной силой всегда была морская авиация, почти 200 самолетов.

[Петр I]

Боевые корабли основных классов: советские войска - 182, немецкие -
192 (на 22 июня 1941 года) (до 1942 года немецкие корабли классом выше эсминца не учавствовали, в то время как с советской стороны были задействованы и эсминцы, и линкоры

[Civis]

Сообщение от Петр I

Боевые корабли основных классов: советские войска - 182, немецкие -
192 (на 22 июня 1941 года) (до 1942 года немецкие корабли классом выше эсминца не учавствовали, в то время как с советской стороны были задействованы и эсминцы, и линкоры

Линкора у СССР было всего 3(2 на БФ, 1 на ЧФ).Ты немецкие подлодки считал и сколько советских кораблей было потоплено в одном только 41-м ?На СФ почти ничего не было, одна мелочевка.

[Петр I]

Однако зону свою мы держали!!!

[Civis]

Сообщение от Петр I

Однако зону свою мы держали!!!

Она была небольшая и основная заслуга принадлежит морской авиации.

[Insane]

СССР победил бы в войне и без помощи союзников