09.03.2009, 01:25 | #1 | ||
Игроман
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киров - Кировская область
Сообщений: 3,004
Репутация: 756
|
Чёрная Дыра - обсуждение
На фоне галактик, на фоне миров, Средь бездны созвездий искали мы ров. Чернеющий в чреве Вселенной одной, И связанный пупом с другою такой. Все мечты и время там слиты судьбой, И свет там не ярок и срок никакой. Про черные дыры придумал я стих, Вселенных там море иль мира тупик?! 1)Черные дыры: Черные дыры имеют много весьма экстравагантных свойств, которыми не обладают другие звезды, даже очень экзотические, вроде нейтронных. Прежде всего, они являются звездами-невидимками. Для того чтобы можно было увидеть предмет, надо, чтобы от него к нам поступил видимый свет. Если предмет невидим в видимом свете, то надо иметь возможность зарегистрировать другое излучение, которое исходит от него: инфракрасное, рентгеновское, радио и т.д. Так вот, очень плотные звезды, которые были названы черными дырами, не посылают в окружающее их пространство абсолютно никакого излучения, поэтому они невидимы ни в каких лучах. Для наблюдателя их просто нет. Само по себе это уже очень странно, поскольку объект, имеющий определенную массу и температуру, что-то должен излучать. Тем более что температура черных дыр может достигать миллиардов градусов. В чем дело? Вблизи горизонта событий Скрытый текст: Внутри черной дыры Скрытый текст: Вращающиеся черные дыры Скрытый текст: Внутри вращающейся черной дыры Скрытый текст: Кандидаты в черные дыры Скрытый текст: Картинки Скрытый текст: Поглощение Земли Черной Дырой.
__________________
"Любое подчинение происходит хотя бы по одной из пяти причин: уважения, боязни, долга, выгоды и любви." - Гарун Агацарский Make Love, Not War © John Lennon Make Love, Not Warcraft © South Park Make Love, Make War in games © Me http://ask.fm/timan_gear Последний раз редактировалось Tim@n; 01.10.2009 в 02:31. Причина: Картинко! |
||
|
10.05.2010, 11:54 | #301 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||
|
10.05.2010, 12:40 | #303 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
Продолжайте, не беспокойтесь. Вам зачем-то нужны опровержения?
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||
|
10.05.2010, 12:56 | #304 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
Давайте не превращать форум в балаган. По существу мне сказать нечего.
О уже есть. Dragon27, Вы в другой теме скинули ссылочку... Весьма благодарен. Очень интересный сайт. Прошу обратить внимание на обсуждение в одном из разделов. http://www.popmech.ru/article/6935-mir-v-dyire/. Там высказывается предположение очень близкое моему. Видимо я просто не смог грамотно выразить свою мысль. Последний раз редактировалось Zosia65; 10.05.2010 в 14:20. |
||
|
10.05.2010, 14:58 | #305 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
А что там за предположения? Стандартные теоретические модели черной и белой дыры, одна всасывает, другая выталкивает, обычное обращение уравнений из-за неразличимости направления времени. Я не увидел там чего-то такого, что было в ваших прошлых рассуждениях.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||
|
10.05.2010, 23:10 | #307 | ||
альтруист
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497
|
Нет, я не говорю про выводы, я говорю про рассуждения.
Ничего не стоит взять какие-нибудь конечные выводы (которые могут совпасть с выводами других) и впихнуть между ними пустофилософские рассуждения. Учёные проводили теоретические расчёты и строили мат. модели. Они довольно сильно отличаются от ваших рассуждений.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with." © Richard Feynman |
||
|
11.05.2010, 00:02 | #308 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
Пусто философские заключения позволили получить подтверждаемые выводы? Ну я загоржусь терь.
Скорость света постоянна без относительно... Из ЧД не может вырваться даже свет. Искривление пространства нарушает главный постулат? Зачем еще мат. модели, когда ОТО не понята до конца? Относительное время улетающего от нас со скоростью света стремится к нулю, а наше стремится к нулю относительно него. Скорость света недостижима. Это позволяет мне утверждать невозможность нулевого времени. Пресловутая сингулярность. Только та же математика, не запрещает продолжения за этим пределом, у мнимого пространства появляется знак минуса, и все. Для нас бесконечное сжатие, для тела, - расширяющееся с ускорением пространство. Может я просто объяснить толком не могу? Последний раз редактировалось Zosia65; 26.05.2010 в 08:29. |
||
|
22.06.2010, 17:24 | #309 | ||
Новичок
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 8
Репутация: -500
|
я думаю,что в центре ч.д. настолько высоко давление что любой попадающий в него объект тут же равпадается...кстати говоря...наша земля тоже притягивается к чёрой дыре (с солнцем заодно)...В ч.д. давление настолько высоко,что даже свет неспособен пройти наскв. ч.д....Мы можем гадать...но я знаю точно,что когда нибудь мы эту тайну....тайну чёрной дыры ,обязательно раскроем...
|
||
|
30.06.2010, 09:35 | #310 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
Берем лист бумаги. Размещаем искривляющий фактор справа, бумага прогнулась. Теперь добавляем слева, оппа, листок прямой. Все? Нет, не все. Он то прямой, только толщина у него теперь другая. Поразряженней он стал в растянувшемся пространстве (это не определение! используется околоприближенный смысл слов!). Внутри ЧД, на пространство действуют разрывающие его силы. А пространство податливо этим силам. Да, снаружи материя выглядит сжимающейся. Но она теряет длину по вектору движения в сторону нуля. Как она создаст давление? Для этого она должна попасть туда уже вся слипшаяся. Теперь учтем релятивистские эффекты перпендикулярно движению, вызванные гравитацией ЧД после прохождения горизонта событий. Тело сжимается. Или пространство ЧД для него расширяется.
|
||
|
30.06.2010, 23:50 | #311 | ||
Новичок
Регистрация: 19.04.2009
Сообщений: 61
Репутация: 14
|
черная дыра это скорее какая-то планета или звезда...ну вообщем тело с мощным притяжением, очень мощным (кстати ученым удалось замедлить свет до скорости 60 км в час, с помощью атомных часов, так что почему она черная не спрашивайте), даже свет задерживается, а ближайшие тела притягиваются, это не дыра в пространстве
__________________
"Нет рабства безнадежней, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков" |
||
|
01.07.2010, 10:17 | #312 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Витёк Логвин, угу, но гравитация такой силычудовищно искривляет пространство.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
02.07.2010, 14:15 | #313 | ||
Юзер
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Москва,Медведково
Сообщений: 243
Репутация: 8
|
Найдена «убегающая» чёрная дыра
Международная группа астрономов, просматривавшая данные исследования COSMOS, обнаружила «убегающую» сверхмассивную чёрную дыру.
COSMOS объединяет информацию, передаваемую телескопом «Хаббл», космическими рентгеновскими обсерваториями «Чандра» и «XMM-Newton» и некоторыми наземными обсерваториями. Из всех 2 600 зарегистрированных рентгеновских источников только один — CID-42, расположенный в галактике, которая отстоит от нас в 3,9 млрд световых лет, — совмещён с двумя оптическими источниками. Минимальное расстояние между ними оценивается всего в (2,46 ± 0,02) кпк. Результаты наблюдений CID-42 в оптическом (показаны жёлтым и белым) и рентгеновском (выделены синим) диапазонах (иллюстрация НАСА / CXC / SAO / F. Civano et al. / STScI). Скрытый текст: Скрытый текст: Скрытый текст:
__________________
ASUS N73S Core i3-2310M, 2.1 Ghz MEM 4 Gb GT540M CUDA 2GB HDD 500GB смартфон HTC Butterfly 16Gb планшет Samsung Galaxy Note 10.1 N8000 16Gb |
||
|
29.08.2010, 14:38 | #314 | ||
Юзер
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Москва,Медведково
Сообщений: 243
Репутация: 8
|
Российский учёный, возможно, открыл механизм, препятствующий образованию чёрных дыр
Считается, что компактная звезда большой массы обречена на превращение в чёрную дыру, поскольку астрономы не видят стабильных нейтронных звёзд с массой более двух солнечных. Ведущий научный сотрудник Физического института им. П. Н. Лебедева РАН (ФИАН) доктор физико-математических наук Илья Ройзен готов оспорить это утверждение.
Дело в том, что на определённом этапе эволюции более массивной звезды возможен переход ядерного вещества в субадронную фазу, приводящий к её разогреву и препятствующий дальнейшему гравитационному сжатию. 1 «Опасность», подстерегающая компактные нейтронные звезды большой массы, хорошо известна. Пусковым механизмом схлопывания в чёрную дыру является предварительный взрыв сверхновой, который происходит после выгорания ядерного топлива, противостоящего силам гравитационного притяжения. Далее, согласно общей теории относительности, «холодная» звезда с массой, превышающей некоторое критическое значение, становится неустойчивой и неизбежно подвергнется неограниченному сжатию — гравитационному коллапсу. Слово «холодная» здесь ключевое: оно означает, что температура нейтронной звезды недостаточно высока для рождения пар ядерных частиц и античастиц, хотя она в тысячи раз превышает температуру в центре Солнца. Твёрдая корка внешних слоев нейтронной звезды состоит из тяжёлых атомных ядер, упорядоченных в кубическую решетку, с электронами, свободно летающими между ними. (Иллюстрация Vokrugsveta.ru.) Скрытый текст: Скрытый текст: Гипотетический вид на чёрную дыру с массой в десять солнечных, отстоящую от наблюдателя на 900 км. (Иллюстрация Wikimedia.) Скрытый текст: Формально этот вывод получен для изолированной невращающейся звезды сферической формы, но его универсальность очевидна: любые отклонения (наличие звезды-спутника, быстрое вращение и сопутствующая несферичность звезды, а также неоднородное распределение вещества внутри неё) могут только способствовать опережающему развитию фазовой неустойчивости. 2 Стоит сказать несколько слов и об экспериментальной стороне дела. Прежде всего нужно отметить, что основным критерием, используемым сегодня для идентификации таких «подозрительных» объектов, как чёрные дыры, является отсутствие у них признаков существования поверхности. Однако это обстоятельство не может служить аргументом против предлагаемого здесь альтернативного сценария звёздной эволюции: очень похоже должны выглядеть и описанные выше коллапсирующие, но не схлопнувшиеся в чёрную дыру компактные звёзды. Есть и определённые указания в пользу предлагаемого сценария. В последние годы были замечены аномально мощные гамма-всплески, излучённые весьма удалёнными (а значит, довольно молодыми) звёздными объектами. Выделяемая при этом гигантская энергия плохо вписывается в рамки обычных схем, используемых применительно к взрывам сверхновых, однако может ассоциироваться именно с процессами, обусловленными описанной фазовой неустойчивостью, которая неминуемо вызывает нагрев ядерной среды до экстраординарно высоких температур. Совсем недавно был обнаружен магнетар (нейтронная звезда с очень сильным магнитным полем), имеющий, судя по всему, весьма массивную звезду-прародителя — не менее 40 солнечных масс. Согласно бытующим на сегодня представлениям, в этом случае после взрыва сверхновой центральная часть звезды должна была давным-давно превратиться в недоступную прямому наблюдению чёрную дыру. Но этого не произошло.
__________________
ASUS N73S Core i3-2310M, 2.1 Ghz MEM 4 Gb GT540M CUDA 2GB HDD 500GB смартфон HTC Butterfly 16Gb планшет Samsung Galaxy Note 10.1 N8000 16Gb |
||
|
30.08.2010, 11:58 | #315 | ||
Юзер
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30
|
"неограниченному сжатию — гравитационному коллапсу"... Слово неограниченное, наверно истекает из ограниченности сегодняшнего знания. Во всяком случае точка, ну никак не может быть обозвана неограниченной... В ней искривление пространства доходит до такой степени, что в нем уже не помещается даже элементарная материя (в привычном виде). Думается она опишется аналогично состоянию пространства материи, в состоянии непосредственно предшествующему большому взрыву.
|
||
|
|