Кофе и сигареты - Страница 488

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**Nebel** · 16.02.2016, 12:07

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Эм, система то взаимозависимая. Изменение кино может повлечь определенные изменения в обществе, так и наоборот. Примеры в истории уже есть.

сейчас есть целые компании которые мониторят запросы аудитории, так что списать на киноидустрию в 2016 уже не получиться
для примера можно взять форум игромании, достаточно сравнить популярность дедпула и 11/23/63,
при чем в случае с такими фильмами как дедпул абсолютно не важно какая критика - главное хайп-трейн нормально разогнать

**deus_irae** · 16.02.2016, 12:13

HopeNick, повторяю вопрос:
В чём выразится влияние штамповок марвела на "интертеймент-ареал"?

**ShadowJack** · 16.02.2016, 12:15

Цитата:

Сообщение от Nebel

сейчас есть целые компании которые мониторят запросы аудитории, так что списать на киноидустрию в 2016 уже не получиться

Эм. Ты думаешь тренды типа Сумерек сами собой появились из запросов аудитории?

**toymax** · 16.02.2016, 12:39

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

сами собой появились из запросов аудитории?

По идее вначале сами они не знают, придумают начало-завязку и как пойдет неизвестно, поэтому первые "пилоты" и идут, порой даже с полным кинометражем в 1,5 часа. А после уже танцуют от спроса масс.

**Nebel** · 16.02.2016, 12:53

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Эм. Ты думаешь тренды типа Сумерек сами собой появились из запросов аудитории?

собсно, тоймакс ответил, не окупился бы - не было бы никакого тренда
напомню только что фильм создавали под очень даже определенную аудиторию

на фоне шедевров последнего времени сумерки вполне приличное кино

**Wolfsheim** · 16.02.2016, 12:55

А вот жаль, что Кунг Фури такой короткий. В нём столько отличных моментов, которыми хотелось бы наслаждаться подольше. Но не дают(
Ну а так - маст си для каждого, кто в курсе тех культурных отсылок, которыми набит фильм. И музыка хороша, да.

HopeNick · 16.02.2016, 13:04

Цитата:

Сообщение от deus_irae

HopeNick, повторяю вопрос:
В чём выразится влияние штамповок марвела на "интертеймент-ареал"?

в эпидемическом заражении селфишуточками, призванными дать эффект новизны жанровым клише путем предварения зрительского негодования о вторичности. Много раз здесь говори об этом. Читай тред хоть немного ради минимального уважения.
Если потворствовать твоему запросу, продемонстрировав уважение самому, и вновь спуститься до описания, использовав какой-то абстрактный пример того, как этот механизм работает, то выглядит это примерно следующим образом: зритель свидетельствует избитую употреблением сцену (действие, диалог), а участники сцены саркастично комменитируют её реюзанность это ЗА НЕГО "да-да, мы знаем, что это так убого, ололо", якобы отменяя эффект вторичности, в действительности лишь расписываясь в бессилии предоставить что-то действительно новое.

И это проникло в поры культуры, в частности в жанровое кино. В той же драме, к которой ты прицепился, хезе, я не видел, но в боевиках, комедиях, мелодрамах - во всех свежих жанровых фильмах, где присутствуют комедийные элементы эта болезнь заявляет о себе.

**deus_irae** · 16.02.2016, 14:35

Цитата:

Сообщение от HopeNick

Читай тред хоть немного ради минимального уважения.

Я понял, что селфишуточки это рак и THE END IS NIGH. Понял.
Мне не понятно, как это относится к тому кино, которое Кино, если рак поражает кино, лежащее в другой плоскости, и смотреть которое - моветон?

Цитата:

Сообщение от HopeNick

Если потворствовать твоему запросу, продемонстрировав уважение самому, и вновь спуститься до описания, использовав какой-то абстрактный пример того, как этот механизм работает

Братюнь, да ты прям "Другое кино" в одном лице.

**ShadowJack** · 16.02.2016, 14:37

Цитата:

Сообщение от Nebel

собсно, тоймакс ответил, не окупился бы - не было бы никакого тренда

Тренд был создан книгой, книги тоже масс медиа. Причем менее популярное чем кино. Но кто-то взял и раскрутил ужасающе плохую книгу так что она пшикнула аж на миллиарды. И такое происходит повсеместно. Почему то делать так с более интересными материалами никто не торопится.

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

А вот жаль, что Кунг Фури такой короткий.

Если бы он был более длинным это был бы типичный любительский высер. А так заходит на разок.

**Без_Имени** · 16.02.2016, 14:42

Кф он же слишком глянцевый, вылизаный, турбо пацан как-то больше зашел.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Почему то делать так с более интересными материалами никто не торопится.

Интересные материалы не рассчитаны на массовую ца, поэтому и рисков больше и ожидаемая прибыль меньше.

**ShadowJack** · 16.02.2016, 14:51

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

Интересные материалы не рассчитаны на массовую ца, поэтому и рисков больше и ожидаемая прибыль меньше.

Вот и получается замкнутый цикл все большего усреднения. Только внезапно Нолан, со своими претензиями на "выше среднего уровня", тоже собирает невменяемые кассы. А опять же не всякое парашное говно, которого вроде Сумерек мильёны, собирает хоть что-то.

**Без_Имени** · 16.02.2016, 14:56

ShadowJack, тут можно было бы анализировать, актеры, рекламные бюджеты, подходящие время, значимость конкурентов по показу.

**Arhitecter** · 16.02.2016, 15:02

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Вот и получается замкнутый цикл все большего усреднения. Только внезапно Нолан, со своими претензиями на "выше среднего уровня", тоже собирает невменяемые кассы. А опять же не всякое парашное говно, которого вроде Сумерек мильёны, собирает хоть что-то.

На хороший фильм его раскрутку нужно больше денег и усилий, чем на парашное говно.

**ShadowJack** · 16.02.2016, 15:23

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

На хороший фильм его раскрутку нужно больше денег и усилий, чем на парашное говно.

Если честно, я в этом сомневаюсь. Киноиндустрия сама себя обхитрила уже. Институт голливудского продюсерства сильно зажирел и потерял реальную хватку. Они работают по шаблонам, всё больше и больше увязая в них сами. Очень яркий пример это провал последнего Терминатора. Сделано всё как ЦА велела. Культовый актер 80х, культовая франшиза которую знают все, добавлены современные модные актеры, шутейки, трибьюты, глупый экшон. И внезапно это всё проваливается. Деньги уже хрен отобьёшь.

**deus_irae** · 16.02.2016, 15:36

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

И внезапно это всё проваливается.

Недостаточно хайп-трейн разогнали.
Им у Bethesda учиться надо.

**Wolfsheim** · 16.02.2016, 15:44

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Если бы он был более длинным это был бы типичный любительский высер

Согласен. Но можно было бы хотя бы до 50 минут дотянуть. И вставить поединок с Гитлером - вот его реально не хватило для полного завершения картины. Потому что открытый финал здесь выглядит не совсем уместно.

**Arhitecter** · 16.02.2016, 16:33

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Очень яркий пример это провал последнего Терминатора.

Просто Терминатор надоел. А вот Старворсы - нет. Рецепт тот же:

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Культовый актер 80х, культовая франшиза которую знают все, добавлены современные модные актеры, шутейки, трибьюты, глупый экшон.

**Nebel** · 16.02.2016, 16:39

в старварсах по всему экрану бабахает, декорации и графон есть, а генезис очень дешево выглядит

Girly · 16.02.2016, 17:04

Со старворсами бережно обошлись, настолько бережно, что тупо набор фансервиса и по кадровой пересъемки, а Терминатор просто стерли, превратив в посмешище, даже обидно что "это" как то связанно с первыми фильмами Кэмерона.

**ShadowJack** · 16.02.2016, 17:20

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Просто Терминатор надоел. А вот Старворсы - нет. Рецепт тот же:

Терминаторов гораздо меньше чем Стар Ворсов. Так что не думаю что всё так однозначно.