Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.08.2010, 12:55   #1
Новичок
 
Аватар для ActLine
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 94
Репутация: 18 [+/-]
Кибернетическая революция

Каждый из нас видел серию кинофильмов "Терминатор". Казалось бы, красивый боевик без смысла с морем пиротехники и убийствами. Но нет, фильм в своей сущности повествует нам печальную картину нашего с вами будущего. Развитие кибернетики и искусственного интеллекта, на первый взгляд безобидного, может повлечь за собой подобные последствия: Выход из строя системы контроля за искусственным разумом может закончится для нас плачевно. Роботы начнут делать роботов и начнётся революция - начнётся борьба создателя и создания. Фраза на первый взгляд немыслимая, но все же в ней есть доля правды уже и на данный момент. Компьютеры делают автомобили, электронику, оружие и прочее. А как вы считаете, что при нынешнем упоре на развитие кибернетики, робототехнике и AI приведет нас в будущем?
__________________
"Нет эмоций – есть покой.
Нет невежества – есть знание.
Нет страсти – есть спокойствие.
Нет смерти – есть Сила." - Кодекс Джедаев

Внимание управляет реальностью
ActLine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 20:27   #61
Мурка!
 
Аватар для H1GHLANDER
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Израиль
Сообщений: 887
Репутация: 124 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ZiCell Посмотреть сообщение
Терминатор что - один? Ядерных бомб - одна штука? Патрон для пулемёта - 100 штук на армию роботов? Атомных боеголовок вполне хватит, чтобы обезоружить и обеззащитить человечество, нанеся удар по ключевым точкам на планете. Твою квартирку они не тронут, потому что ты ничего не стоишь. Потом просто постучатся и пристрелят.
Откуда эта армия роботов возьмется?
__________________
При недостатке попечения падает народ, а при многих советниках благоденствует.
H1GHLANDER вне форума  
Отправить сообщение для H1GHLANDER с помощью ICQ Отправить сообщение для H1GHLANDER с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 20:45   #62
Осклабленный
 
Аватар для ZiCell
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Кресло
Сообщений: 745
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от H1GHLANDER Посмотреть сообщение
Откуда эта армия роботов возьмется?
Из прямой кишки негра, откуда ж ещё роботы берутся. Действительно, переносите тему.
__________________
«Улыбайтесь, господа! Самые большие глупости в этом мире творятся с серьёзным выражением лица»
ZiCell вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 20:54   #63
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1775 [+/-]
Цитата:
Сообщение от <Leon> Посмотреть сообщение
Да, есть пару постов на тему фильмов и книг, но в остальном сугубо размышление о вероятности ИИ технологий и т.п.
Что бы размышлять о таких вероятностях нужно иметь соответствующие образование. Здесь все фантазии рассуждения с посмотренных фильмов и прочитанных фантастических произведений.
Цитата:
Сообщение от <Leon> Посмотреть сообщение
Извините, но вы либо видите то, что хотите, либо просто не в теме.
Извините, но быть в такой "теме" не совсем нормально для нормального человека.

Подавляющие большинство сюжетов. которые легли в основу подобных книг, а в последствии фильмов, родились в 70-80-ых, когда научная фантастика была на пике популярности и нужно быть в "теме" тех настроений, что бы рассуждать о подоплеке рождения подобных сюжетов. Немного пытался обьяснить Paladin Max, но ведь слушать его никто не захотел - ведь "фильму же все бачили", а вот подумать не к чему, гораздо проще написать прямо так. В то время человеки еще не были адаптированы к феерическим каскадам научных прорывов, как сейчас и некоторые подобные книги были просто попытками заставить задуматься: - "А стоит ли продолжать?!". Представь человека, который родился еще в начале прошлого века, а именно так и было с большинством писателей фантастов, подумай что он видел в детстве и юности, а потом, начиная с 60-ых, техноголический бум, ядерное и биологическое оружие наращивали чудовищными темпами, об этом говорили, так как США и СССР мерились длинной ...ракет, потом заговорили и о автоматизации всей этой кухни. По моему сложно не обоссаться, если человек родился и рос в эпоху трехлинеек и дирижаблей, нэ?

Сейчас эти программы посвернули, ну или по крайней мере в СМИ разговор ведут об этом, а это мощный манипулятор сознания, плюс уже рождаются с мобильниками в кармашках ползунков, то есть это поколение уже не пугают сегодняшние технологии, оно при них родилось, а принципиально новых еще нет, все логично вытекает из того, что уже было.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 22:15   #64
Игроман
 
Аватар для Nekron 910
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: Кронус
Сообщений: 2,035
Репутация: 285 [+/-]
Цитата:
Выход из строя системы контроля за искусственным разумом может закончится для нас плачевно. Роботы начнут делать роботов и начнётся революция - начнётся борьба создателя и создания. Фраза на первый взгляд немыслимая, но все же в ней есть доля правды уже и на данный момент. Компьютеры делают автомобили, электронику, оружие и прочее. А как вы считаете, что при нынешнем упоре на развитие кибернетики, робототехнике и AI приведет нас в будущем?
Напоминает историю с Гетами в Mass Effect....
ИИ естественно создадут.... но вот представьте себя на месте этого ИИ...
За вами постоянно следят ,пытаются ограничивать ваши действия и если вдруг ваше поведение покажется неадекватным - отключат... У ИИ есть преимущества по сравнению с человеком : ИИ не стареет ,не нуждается в воде ,пище ,кислороде ,может одновременно оперировать огромным колличеством информации... и при этом зачем ему нужен человек ? Для ИИ вполне логично было бы предположение что люди являются препятствием на пути прогресса...
Кроме того из за своего страха "потерять контроль" люди для ИИ становятся опасны

Последний раз редактировалось Nekron 910; 15.08.2010 в 22:19.
Nekron 910 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.08.2010, 22:36   #65
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1775 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nekron 910 Посмотреть сообщение
не нуждается в воде ,пище ,кислороде ,
в новой одежде, большей квартире, газоне соседа, жене коллеги, новых землях..... где мотив для Зохвата Мирового Господства?
ИИ нужна эмоциональная составляющая близкая к человеческой, что бы можно было просто допускать весь ваш лепет в хоть насколько нибудь серьезную плоскость. В фантастике 60-70, если не ошибаюсь, какое то время была популярна тема белкового синтеза, вот там подобная тематика была более уместна, чем в кибернетике, но тогда видимо аппетиты писателей были поскромнее и самым "жутким", что встречалось, было убийство пары ученых их творениями на почве ревности к членам их семей.%)
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 01:25   #66
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,010
Репутация: 1091 [+/-]
Товарищи ученые и философы, не будьте в обиде - отдаю вам эту тему, делайте с ней что хотите.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 01:36   #67
Юзер
 
Аватар для Суровый
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 371
Репутация: 224 [+/-]
Говорите глупые роботы не умеют ходить и хватать своими щупалами горло человека?
Вот вам пару шокирующих роликов


http://www.youtube.com/watch?v=-KxjVlaLBmk

http://www.youtube.com/watch?v=cHJJQ0zNNOM
Суровый вне форума  
Отправить сообщение для Суровый с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 03:44   #68
Новичок
 
Аватар для ActLine
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 94
Репутация: 18 [+/-]
Вот об этом я и говорю, для чего делают такие машины скажите мне? Просто ради научного интереса? Просто напросто не вижу логики ученым тратить свое драгоценное время просто ради Интереса. Человек просто хочет почувствовать себя создателем, а так же хочет облегчить себе жизнь, чтобы роботы убирали за нами, делали тяжёлую работу и прочее. в Японии роботы уже даже ухаживают за детьми! Как вообще можно доверить машине уход за грудным ребёнком?!
Скоро достукаемся, и роботы будут уже за нас варить, с ложечки кормить и возить нас на работу, а у офиса нас будет ждать стул, который довезет нас до кабинета. Нами УЖЕ правят технологии, что тогда говорить о том, что будет в будущем
__________________
"Нет эмоций – есть покой.
Нет невежества – есть знание.
Нет страсти – есть спокойствие.
Нет смерти – есть Сила." - Кодекс Джедаев

Внимание управляет реальностью
ActLine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 04:10   #69
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,010
Репутация: 1091 [+/-]
ActLine, http://www.youtube.com/watch?v=1yjjNiu4i3k
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 07:18   #70
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1775 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ActLine Посмотреть сообщение
Нами УЖЕ правят технологии, что тогда говорить о том, что будет в будущем
Человек давно встал на техногенный путь развития, в будущем технологии продолжат развиваться. Ты можешь отказаться от всех благ цивилизации, уйти в леса, сидеть с лучинами и гадить за углом землянки прямо на снег, если тебя это так возмущает/волнует. Начни со звонка провайдеру и отключения от этой мерзкой мировой паутины. Пока-пока.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 09:47   #71
Игрок
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ActLine Посмотреть сообщение
в Японии роботы уже даже ухаживают за детьми! Как вообще можно доверить машине уход за грудным ребёнком?!
Да, конечно лучше доверять инфантильным мамашам, или нянечкам, бухающим перед телевизором или развлекающимся с бойфрендами. Проблема человеческого интеллекта в том, что на него оказывают влияние любые мелочи: погода с утра пасмурная и вы весь день раздражены, понизилось давление и у вас раскалывается голова, увидели симпатичную человеческую самочку в откровенной одежде и гормоны тут же бьют вам в мозг, не дают заниматься делом или сбивают с чего-то важного... ну и т.п.

Цитата:
Сообщение от ActLine Посмотреть сообщение
Скоро достукаемся, и роботы будут уже за нас варить, с ложечки кормить и возить нас на работу, а у офиса нас будет ждать стул, который довезет нас до кабинета. Нами УЖЕ правят технологии, что тогда говорить о том, что будет в будущем
Как говориться - Цезарю цезарево, слесарю слесарево... В том плане, что каждый человек получает то чего достоин... и то, что ему нужно... Кем то технологии будут править, да, кормить с ложечки и подтирать попу... ну а собственно что в этом плохого, если человек этого хочет, его дело. А другие люди возьмут технологии на вооружение, и технологии будут помогать им.
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 11:09   #72
Новичок
 
Аватар для ActLine
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 94
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
Человек давно встал на техногенный путь развития, в будущем технологии продолжат развиваться. Ты можешь отказаться от всех благ цивилизации, уйти в леса, сидеть с лучинами и гадить за углом землянки прямо на снег, если тебя это так возмущает/волнует. Начни со звонка провайдеру и отключения от этой мерзкой мировой паутины. Пока-пока.
Да нет уж спасибо, меня вполне устраивает данная ситуация. Я и не имею что-то против вашего мнения... Просто некоторые люди уверены в том, что развитие робототехники дальше двигающихся пылесосов не дойдет

Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
Да, конечно лучше доверять инфантильным мамашам, или нянечкам, бухающим перед телевизором или развлекающимся с бойфрендами. Проблема человеческого интеллекта в том, что на него оказывают влияние любые мелочи: погода с утра пасмурная и вы весь день раздражены, понизилось давление и у вас раскалывается голова, увидели симпатичную человеческую самочку в откровенной одежде и гормоны тут же бьют вам в мозг, не дают заниматься делом или сбивают с чего-то важного... ну и т.п.
Я говорю не про Российскую глубинку, где такие "чудеса" деградации по улицам ходят. Япония такое себе не может позволить, тут уж увольте. Страна высшей интеллигентности. Разве, что в подземке можно встретить таких разгильдяек, да и то у таких мамаш материнство быстро подрежут.
__________________
"Нет эмоций – есть покой.
Нет невежества – есть знание.
Нет страсти – есть спокойствие.
Нет смерти – есть Сила." - Кодекс Джедаев

Внимание управляет реальностью

Последний раз редактировалось ActLine; 16.08.2010 в 11:36. Причина: Добавлено сообщение
ActLine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 11:47   #73
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ActLine Посмотреть сообщение
Просто напросто не вижу логики ученым тратить свое драгоценное время просто ради Интереса.
Это одно из немного ради чего вообще стоит жить.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 12:27   #74
Игрок
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ActLine Посмотреть сообщение
Я говорю не про Российскую глубинку, где такие "чудеса" деградации по улицам ходят.
И я не про Российскую глубинку, а про вполне себе благополучную Европу.
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 13:18   #75
Новичок
 
Аватар для ActLine
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 94
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
И я не про Российскую глубинку, а про вполне себе благополучную Европу.
Не нам знать, что происходит в Европе. И суть моей реплики была исключительно про Японию.
Цитата:
Сообщение от ActLine Посмотреть сообщение
в Японии роботы уже даже ухаживают за детьми!
__________________
"Нет эмоций – есть покой.
Нет невежества – есть знание.
Нет страсти – есть спокойствие.
Нет смерти – есть Сила." - Кодекс Джедаев

Внимание управляет реальностью
ActLine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 20:55   #76
Игрок
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ActLine Посмотреть сообщение
Не нам знать, что происходит в Европе. И суть моей реплики была исключительно про Японию.
Суть вашей реплики была в том, что это ужасно.
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 19:06   #77
Опытный игрок
 
Аватар для Sonc
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,093
Репутация: 120 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ActLine Посмотреть сообщение
Еще 50 лет назад мы не слухом не слыхали о компьютерах, 30 лет назад появился ИИ, а 15 лет назад мы еще видели роботов разве что в фильмах, а теперь в Японии они уберают и работают за людей. Так что через 100 лет возможно они уже будут во всю заправлять на нашей планете. Я не пессимист, но мало ли что может случиться за этот большой промежуток времени
По затронутой теме, мне кажется самый реалистичный фильм это Звездный Крейсер Галактика.

Это не тупое "мясо". И концовка... в общем за все время просмотра он ни раз "срывает башню".

Мы (люди) тоже своего рода роботы. Которые делают роботов...
Sonc вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 09:50   #78
Юзер
 
Аватар для KниЖниK
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Наукоград
Сообщений: 210
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ActLine Посмотреть сообщение
Скоро достукаемся, и роботы будут уже за нас варить, с ложечки кормить и возить нас на работу, а у офиса нас будет ждать стул, который довезет нас до кабинета. Нами УЖЕ правят технологии, что тогда говорить о том, что будет в будущем
А есть рассказ и про такое про будущее. Читал я его правда настолько давно, что гуглить просто нечем, ни автора ни название уже не помню... Но содержание примерно такое.
Цитата:
Герой живёт в герметичной капсуле с прозрачной стенкой, которая делает за него всё (кормит, поит, дышит, сказки рассказывает), да к тому же обладает ИИ и соединяет человека с внешним миром посредством телепатии. И кульминацией этого рассказа является посещение героем лекции какого-то безумного учёного, который долго ставил опыты над своим сыном, и в итоге открыл великое знание! Оказывается человек может общаться не только через капсулу! Есть ещё трудоёмкий и опасный способ, при котором нужно самостоятельно двигая диафрагмой, проталкивать воздух через ротовое отверстие, производя ЗВУК!
Кстати, если кто узнал и помнит название, подскажите пожалуйста

А ещё есть такая серия романов Энн Маккефри "Корабль, который пел". Так там вообще не стали заморачиваться с изобретением ИИ для машин, кораблей и даже городов, а просто подключали в ним живой мозг человека, у которого при рождении тело страдало каким-либо дефектом, но мозг был здоров!
__________________
"Прекрасная болезнь - паранойя. Тем, кто ею болеет, никогда не бывает скучно."
(с) "Манёвры неудачников" Роман Золотников, Сергей Мусаниф.
______________________
Комментарий типа "дотиымдышм", "павпрвер", "kjbdvkb" и т.п. к минусам в репутации многое говорят о комментаторе...
KниЖниK вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.09.2010, 03:31   #79
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 8,993
Репутация: 625 [+/-]
Цитата:
Вот об этом я и говорю, для чего делают такие машины скажите мне? Просто ради научного интереса? Просто напросто не вижу логики ученым тратить свое драгоценное время просто ради Интереса. Человек просто хочет почувствовать себя создателем, а так же хочет облегчить себе жизнь, чтобы роботы убирали за нами, делали тяжёлую работу и прочее. в Японии роботы уже даже ухаживают за детьми! Как вообще можно доверить машине уход за грудным ребёнком?!
Киберпротезы. Работа в опасных условиях.
А что касается интереса... Никогда не знаешь, какое открытие пригодится. Когда-то ренген считали баловством

Цитата:
По затронутой теме, мне кажется самый реалистичный фильм это Звездный Крейсер Галактика.
Да не сказал бы. в сериале "Каприка" мы видим первого Сайлона. В него поместили сознание 16 летней девченки. Вот вам и восстание машины.

Цитата:
Нами УЖЕ правят технологии, что тогда говорить о том, что будет в будущем
Знаешь, возьми ты человека из конца 19 века и перемести его в век 16й-Не выживет.


Цитата:
CMETAHA, Ну вообще-то с каждым годом колличество людей идущих служить...уменьшается. И армия РФ скоро будет нуждаться в людях, а их нет. Есть один выход...ооооочень умные ИИ.
Есть выход проще. Относиться к солдатам по человечески. Но проблемы нашей армии это отдельная тема.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

Последний раз редактировалось Mad-Dan; 24.09.2010 в 03:35.
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.09.2010, 12:27   #80
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Кибернетическая революция... Непрекращающееся обсасывание жуткого варианта событий, делают однобоким взгляд на ее перспективы. В Совке вариант был бы противоположный, правда под руководством мудрой и заботливой, впрочем благодаря опять же мудрой и заботливой... А что Вы хотели? Банальный прогресс,- скучный сценарий, еще и идеологически не выдержанный. И усе. Не страшнее математической революции. Формулы же не поработили нашу волю, а обойтись уже не можем.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования