Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.08.2010, 12:55   #1
Новичок
 
Аватар для ActLine
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 94
Репутация: 18 [+/-]
Кибернетическая революция

Каждый из нас видел серию кинофильмов "Терминатор". Казалось бы, красивый боевик без смысла с морем пиротехники и убийствами. Но нет, фильм в своей сущности повествует нам печальную картину нашего с вами будущего. Развитие кибернетики и искусственного интеллекта, на первый взгляд безобидного, может повлечь за собой подобные последствия: Выход из строя системы контроля за искусственным разумом может закончится для нас плачевно. Роботы начнут делать роботов и начнётся революция - начнётся борьба создателя и создания. Фраза на первый взгляд немыслимая, но все же в ней есть доля правды уже и на данный момент. Компьютеры делают автомобили, электронику, оружие и прочее. А как вы считаете, что при нынешнем упоре на развитие кибернетики, робототехнике и AI приведет нас в будущем?
__________________
"Нет эмоций – есть покой.
Нет невежества – есть знание.
Нет страсти – есть спокойствие.
Нет смерти – есть Сила." - Кодекс Джедаев

Внимание управляет реальностью
ActLine вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.09.2010, 12:39   #81
Мяу
 
Аватар для Hast


 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 2,996
Репутация: 624 [+/-]
На самом деле, у человечества есть два направления для развития. Создание ИИ либо апгрейд человеческого тела и мозга с помощью технологий. И именно второй вариант кажется мне наиболее вероятным. Недавно по дискавери смотрел про чудо глазную линзу-дисплей, которой в недалёком будущем (лет через 10-20, по словам создателей) будут пользоваться 90% населения земли %))) Примерно это нас и ждёт, уже совсем скоро.

P.S. Сразу вспоминается серия футурамы про контекстную рекламу в снах
__________________
«Да вы прям полиция мыслей» via DikWithballs
«Хех. Только я ник сменил.» via Jack of Еvil
Hast вне форума  
Отправить сообщение для Hast с помощью ICQ Отправить сообщение для Hast с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.09.2010, 14:11   #82
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Hast, апгрейд мозАга, с помощью систем ИИ. ИИ, это зеркало, в котором человек, когда то увидит самого себя. Прохудившееся, починит. Остальное пускай останется там где его сделают: СНАРУЖИ. Мы идеальны для своей планеты именно в существующем виде. Ищете проблемы?
P.S. Ни в коем случае не умаляю полезность таких внеорганизменных приспособлений, как контактные линзы дисплеи, или наушники беруши с активной формой подавления шума.

Последний раз редактировалось Zosia65; 25.09.2010 в 14:17.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.09.2010, 15:51   #83
Игрок
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Мы идеальны для своей планеты именно в существующем виде.
Это она сама тебе сказала? )
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.09.2010, 04:24   #84
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,627
Репутация: 260 [+/-]
Цитата:
Мы идеальны для своей планеты именно в существующем виде.
Мы идеальны для своей планеты в любом виде, в каком мы сможем на ней существовать.
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 12:47   #85
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Не случайно мы именно такие, как есть. Любой организм на планете является активной частью биосистемы. Измените организм... и меняйте систему под него. Конкуренция видов, это только маленькая верхушка айсберга на поверхности эволюции жизни. Основную часть, мы не видим. Буквально. Возьмем человеческую особь. Сравнительно недавно выяснили, что в ее организме живет до пяти (!) килограммов различных микроорганизмов. Стерилизуйте особь и она... умрет! Значение одноклеточных, не заканчивается просто полезными или вредными известными свойствами. Оказывается некоторые из них, могут захватывать в свою ДНК, фрагменты ДНК хозяина. НЕ ИЗМЕНЯЯ их, и НЕ ИСПОЛЬЗУЯ в своей непосредственной жизнедеятельности. Сохраняют их цепочкой делений (существуют делящиеся и раз в тысячу лет). Зачем это им? Они и так по хозяйски распоряжаются в организме носителя. Блокируют или инициируют производство белков, пользуются гормонами и т.д. ... Одноклеточные, значительно опережая по времени эволюции многоклеточных, вдруг имеют такой бессмысленный по современным представлениям механизм. Может представления устарели? Даже при случайном появлении полезных качеств у одного вида, они свободно передадутся микробами другим. Жизнестойкость биосистемы, окажется значительно устойчивей к внешним изменениям. Распространение опасных для нее приобретений, пресекается болезнью носителя. Вкупе, обратите внимание на наличие еще более древней живой материи,- без оболочные. Вирусы там всякие, и ваще какие то обломки от них, которые и не знают к чему относить. Не живая материя, а в живой активируется. Запрограммированные нанороботы какие то... Наивно полагать, что наше вмешательство в эту систему, не приведет к ответной реакции. Да в случае угрозы ее выживания, она оставит от нас одно воспоминание. В виде запрета самой возможности появления, возомнивших себя венцами...
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 15:01   #86
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Сравнительно недавно выяснили, что в ее организме живет до пяти (!) килограммов различных микроорганизмов.
Немного преувеличено, имхо. Было же вроде порядка 1 килограмма?
Или "порядка" это до "менее, чем в 10 раз"...

Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Оказывается некоторые из них, могут захватывать в свою ДНК, фрагменты ДНК хозяина. НЕ ИЗМЕНЯЯ их, и НЕ ИСПОЛЬЗУЯ в своей непосредственной жизнедеятельности. Сохраняют их цепочкой делений (существуют делящиеся и раз в тысячу лет). Зачем это им?
Вообще, перекидывание ДНК параллельно между микроорганизмами (и между микроорганизмом и не микроорганизмом) - очень частое явление, помогающее эволюционировать (то есть, оно потенциально может использоваться, и иногда используется). Это не бесполезный способ эволюционирования. По современным представлениям.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 16:36   #87
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,627
Репутация: 260 [+/-]
Цитата:
Наивно полагать, что наше вмешательство в эту систему, не приведет к ответной реакции. Да в случае угрозы ее выживания, она оставит от нас одно воспоминание. В виде запрета самой возможности появления, возомнивших себя венцами...
В ваших суждениях проглядывает призрак "разумной экосистемы". А она неразумна. И мстить не будет - просто изменится, да. Причем не настолько быстро, чтобы мы не смогли противостоять этим изменениям. В масштабах планеты счёт даже на тысячи лет не идёт.
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.09.2010, 18:32   #88
Игрок
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Не случайно мы именно такие, как есть.
Совершенно верно. А значит всё что мы делаем, всё что вокруг нас, всё к чему движемся, тоже не случайно, и находится в рамках природы, в рамках дозволенного ей. Ибо то что она недозволяет, такое не может появится в ней в принципе.
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Наивно полагать, что наше вмешательство в эту систему, не приведет к ответной реакции.
Конечно приведёт. Но вы не в курсе, что вся история планеты земля зиждется на таких вмешательствах одних элементов в другие. Сколько на земле было экологических катастроф, в сравнении с которыми загрязнение от человека как комаринный укус мамонту? Сколько миллионов видов стерты с лица земли другими видами и экологическими катастрофами, безжалостно уничтожены. Когда то уровень кислорода в атмосфере был таким огромным, что позволял существовать насекомым в сотню раз крупнее современных... но другие виды не смогли бы существовать и даже появится в таких условиях. После чудовищных пожаров (ведь от любого удара молнии в грозу даже влажные леса вспыхивали как спички при таком уровне кислорода) (Кстати, к вопросу почему не находят остатки каких-то там промежуточных видов) наступил баланс, возникли условия для формирования новых видов, но многие старые уже не могли существовать, как например гигнтские стрекозы или скорпионы...

Посему, рассуждения о том что человек де несёт природе зло, что он не вписывается в законы природы, что он де не должен менятся иначе что то там пагубно скажется... выглядят очень наивными и смешными.
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 13:23   #89
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Дарвина критиковал сомневаясь в правильности признания мутации (момент репликации всесторонне защищен), основой для эволюции. Обмен фрагментами ДНК, да еще без межвидовых ограничений, другое дело. Банальные болезни, двигатель эволюции.
Вернемся к кибер революции. Пока носитель и исполняющее устройство, это два разных предмета, революция для их системы увы бессмысленна (перестанет подсчитывать Вашу зарплату... перегрузите систему ). Вот два в одном... Мы даже вирус с необходимыми функциями построить не можем. Наноробот. Что уж говорить о системе нанороботов,- организме.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 19:36   #90
Юзер
 
Аватар для Pswii360
 
Регистрация: 15.06.2009
Адрес: Siberia
Сообщений: 189
Репутация: 62 [+/-]
Кибернетика уже устарела, впереди нас ждут фемтотехнологии.
__________________
23@4%#*$%!@54
Pswii360 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 00:29   #91
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,627
Репутация: 260 [+/-]
Pswii360, что это?
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 04:25   #92
Юзер
 
Аватар для KниЖниK
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Наукоград
Сообщений: 210
Репутация: 9 [+/-]
Ну, судя по всему он имел в виду процессы, происходящие в течение фемтосекунд.
В одном из последних номеров "Науки и жизни", кстати, была статья про фемтолазерные технологии. И одно из направлений их применения - клеточная хирургия.
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Значение одноклеточных, не заканчивается просто полезными или вредными известными свойствами. Оказывается некоторые из них, могут захватывать в свою ДНК, фрагменты ДНК хозяина. НЕ ИЗМЕНЯЯ их, и НЕ ИСПОЛЬЗУЯ в своей непосредственной жизнедеятельности.
Теперь не только они так умеют!
Пока только на уровне отдельных внутриклеточных тел, но прогресс налицо. И куда он приведёт, неизвестно... Например уже сейчас научились сливать клетки разных видов в одну, не повреждая при этом их жизнедеятельности. Большинство гибридов гибнет, но учёные - народ упорный...
Скрытый текст:
И когда у них получится какой-нибудь Т-вирус, одному Рандому известно
__________________
"Прекрасная болезнь - паранойя. Тем, кто ею болеет, никогда не бывает скучно."
(с) "Манёвры неудачников" Роман Золотников, Сергей Мусаниф.
______________________
Комментарий типа "дотиымдышм", "павпрвер", "kjbdvkb" и т.п. к минусам в репутации многое говорят о комментаторе...
KниЖниK вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 08:02   #93
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KниЖниK Посмотреть сообщение
Ну, судя по всему он имел в виду процессы, происходящие в течение фемтосекунд.
Скорее, на размерах порядка фемтометров.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 17:23   #94
Игрок
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KниЖниK Посмотреть сообщение
И когда у них получится какой-нибудь Т-вирус, одному Рандому известно
Меньше смотрите голивудских блокбастернов... нет, я сам их люблю и с удовольствием смотрю, но ссылаться на них в качестве примера или довода это идиотизм.
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 17:43   #95
Юзер
 
Аватар для KниЖниK
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Наукоград
Сообщений: 210
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
но ссылаться на них в качестве примера или довода это идиотизм.
Ага, а я думал, что это доля юмора... Спасибо хоть впрямую идиотом не обозвал.
__________________
"Прекрасная болезнь - паранойя. Тем, кто ею болеет, никогда не бывает скучно."
(с) "Манёвры неудачников" Роман Золотников, Сергей Мусаниф.
______________________
Комментарий типа "дотиымдышм", "павпрвер", "kjbdvkb" и т.п. к минусам в репутации многое говорят о комментаторе...
KниЖниK вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 19:52   #96
Игрок
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Да задолбали высказывания типа: учёные придурки, сами не знают что делают, они хотят уничтожить землю, выйдет из под контроля... Плюс куча книг и фильмов, где опять же - учёные придурки изобретают какую-то фигню, а очередной герой который и таблицы умножения не знает, спасает всех. А вчера буквально смотрел док фильм креационистов в очередной раз опровергающий эволюцию, столько бреда услышал, правда забавного, потому и смотрел, и снова лавина разоблачений - учёные придурки, они верят в свою эволюцию и подтасовывают факты, хотя всё уже давно доказано и эволюция опровергнута, а нашей планете не больше 10 000 лет и люди жили одновременно с динозаврами, а учёные всякой фигнёй занимаются, и устраивают мировые заговоры, скрывают информацию или проводят некомпетентные опыты, чтоб значит все верили в эволюцию...
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 20:15   #97
Юзер
 
Аватар для KниЖниK
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Наукоград
Сообщений: 210
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
учёные придурки, сами не знают что делают, они хотят уничтожить землю
По моему как раз таки в большинстве книг и фильмов учёные ничего не хотели, оно само получилось...
А кино случайно не "Ложь во имя науки"? Если да, то я тоже посмеялся, хотя парень толково мешает зёрна с плевелом, без поллитры не разберёшь, где врёт, где почти правду говорит)
__________________
"Прекрасная болезнь - паранойя. Тем, кто ею болеет, никогда не бывает скучно."
(с) "Манёвры неудачников" Роман Золотников, Сергей Мусаниф.
______________________
Комментарий типа "дотиымдышм", "павпрвер", "kjbdvkb" и т.п. к минусам в репутации многое говорят о комментаторе...
KниЖниK вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 21:35   #98
Игрок
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 431
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KниЖниK Посмотреть сообщение
учёные ничего не хотели, оно само получилось...
См.
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
учёные придурки, сами не знают что делают
Ну вот такие вот учёные, понаберут по недобору, они ж два плюс два сложить не могут, левую руку от правой отличить, а лезут зачем-то куда-то, что то там изобретают, самолёты там всякие, компьютеры, атомную энергетику и нанотехнологии... ведь любой слесарь или таксист может сказать что всё это фигня, любой грузчик лучше разбирается и знает что нужно изобретать а что нет...

Цитата:
Сообщение от KниЖниK Посмотреть сообщение
А кино случайно не "Ложь во имя науки"? Если да, то я тоже посмеялся, хотя парень толково мешает зёрна с плевелом, без поллитры не разберёшь, где врёт, где почти правду говорит)
Вроде оно, там ещё невероятных размеров скелеты людей, типа фотки с раскопок, даже ежу понятно что фотошоп.
Vilmind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 01:41   #99
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KниЖниK Посмотреть сообщение
хотя парень толково мешает зёрна с плевелом, без поллитры не разберёшь, где врёт, где почти правду говорит)
Не знаю как там, но вот тут настоящие профессионалы-шарлатаны. Так грамотно смешивать научные и псевдонаучные факты могут только хорошо разбирающиеся в теме люди.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 03:53   #100
Юзер
 
Аватар для KниЖниK
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Наукоград
Сообщений: 210
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vilmind Посмотреть сообщение
даже ежу понятно что фотошоп.
А ведь есть люди, которым ради известности никаких денег на гипс не жалко Так что не всё там рисованное, есть и слепленное...
__________________
"Прекрасная болезнь - паранойя. Тем, кто ею болеет, никогда не бывает скучно."
(с) "Манёвры неудачников" Роман Золотников, Сергей Мусаниф.
______________________
Комментарий типа "дотиымдышм", "павпрвер", "kjbdvkb" и т.п. к минусам в репутации многое говорят о комментаторе...
KниЖниK вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования