Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.10.2009, 23:33   #1
Ночная вошь
 
Аватар для L!Nk
 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 2,037
Репутация: 515 [+/-]
Война левого и правого полушария. Письмо № 3 из "Игромании" 10/2009

Письмо № 3, "Игромания" № 10, 2009. Война левого и правого полушария

Привет, игроманцы! Я считаю, что разработчики игр и игровых манипуляторов - джойстиков, геймпадов и мышек - самые настоящие "расисты". В кавычках я написал это слово потому, что они делят людей не по расовой принадлежности, а по тому, какой рукой человек привык рисовать и писать. Я про правшей и левшей. Всем известно, что левшей на этой планете больше 10%. То есть не так уж мало. Я, например, левша. Но при этом практически все джойстики и мышки заточены исключительно под правшей. Кнопки - слева, форма такая, что левой рукой ухватиться вообще невозможно. Вы не представляете, насколько это сложно для левши - держать мышь в правой руке. Кошмар! А выбор симметричных моделей - очень ограничен. Я, скажем, в восторге от Logitech G9, но играть с этой мышью не могу, она заточена под правую руку.
Раньше в шутерах разработчики регулярно добавляли возможность поменять положение оружия - его можно было переместить в левую область экрана. Ну или хотя бы поставить по центру. А сейчас таких игр днем с огнем не сыщешь. Думаете, это мелочь? Вовсе нет. Я увлекаюсь спортивной стрельбой. Оружие держу "зеркальным" способом. То есть целюсь левым глазом, курок спускаю указательным пальцем правой руки. И когда в играх всё шиворот-навыворот, у меня натурально мозг закипает. Мой друг, тоже левша, испытывает те же проблемы. Думаю, мы не одни такие. Неужели же так сложно добавить в меню такую простую функцию, как смена положения ствола на экране?! Что за дискриминация?
И кстати, как вы считаете - можно ли переучивать левшей на правшей? И почему вообще с нами такая беда получилась? Почему мы пишем левой рукой? И почему весь мир заточен под правшей?


Алексей Макаренков (Крутил колесико левой ногой)

Мир заточен под правшей исключительно потому, что нас (здесь должен быть мерзенький ехидный смех за кадром) банально больше. Раньше, кстати, считалось, что левшей не 10%, а меньше 1%. Статистику по этому вопросу начали собирать относительно недавно.
Что касается вопроса, откуда вообще берутся левши, то я, конечно, могу задвинуть нудную лекцию по биохимии межнейронных соединений. Только это будет довольно скучно. Если кратко и интересно, то всё выглядит приблизительно так. На этапе формирования головного мозга его полушария самым натуральным образом сражаются за господство над телом. Левое полушарие пытается оттяпать себе во владение правую половину, правое, соответственно, левую. Вот только у левого полушария этому хитрому белку помогает ещё один маленький белочек, и поэтому именно левая часть мозга у человека доминирует над правой. Полностью захватить власть она, конечно, не может - банально силенок не хватит, - но вот руководство правой рукой под себя подминает.
У некоторых людей из-за генетических особенностей белок-помощник либо вообще не работает, либо малоактивен. И вот у них в битве полушарий верх вполне может одержать правое, такие люди будут лучше владеть правой рукой.
Что касается праворуких мышек, тут полностью согласен. У меня друг - левша. Когда он приходит в гости и пытается играть моими мышками, то дико матерится, исходит слюной и в итоге выключает компьютер. Неудобно. Ему приходится специально выбирать и покупать себе только симметричные мышки и джойстики. С геймпдами он традиционно не дружит - хотя из Японии один раз заказал себе леворукий геймпад, там такие выпускаются.

Светлана Померанцева (Одинаково владела обеими руками)

Вы будете смеяться, но мне одинаково удобно работать мышкой как левой, так и правой рукой. И я не переученная левша, всегда писала только правой. Понимаю, что не у всех так, но, мне кажется, переучиться работать с мышкой "не своей" рукой не так уж сложно. Надо просто один раз привыкнуть.
А вот переучивать левшей на правшей, считаю, ни в коем случае нельзя. Одна моя знакомая, которую в школе вот так вот "насиловали", заствляли писать "не ее рукой", до сих пор ужасно мучается. Она не только писать, но и шить, вязать, нарезать еду пытается правой, вот только тонкие движения у неё правой получаются значительно хуже. В результате - постоянно колется, обжигается, режется ножами и еще множество других мелких неприятностей испытывает.
__________________
Float on, boat's gone, you'll have to swim all the way.
L!Nk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 21:14   #21
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 696
Репутация: 312 [+/-]
Вот именно, что работать. А как дела обстоят с динамичными шутерами? В WarCraft пару матчей выиграть не пробовал?
Andrea вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 13:39   #22
Заблокирован
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 350
Репутация: 101 [+/-]
Цитата:
Вот именно, что работать. А как дела обстоят с динамичными шутерами? В WarCraft пару матчей выиграть не пробовал?
Я левша, управляю мышкой правой не хуже, чем праворукие товарисчи. Правда не очень удобно рисовать (вконтакте граффити корявые получаются, и в фотошопе сразу не забомбишь то, что хотел). в играх и в стратегиях управлять удобно, так как в стратегиях в основном исп. горячие клавиши.
Big Smoker вне форума  
Отправить сообщение для Big Smoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 19:07   #23
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: 모스크&
Сообщений: 471
Репутация: 303 [+/-]
Попробовал пользоваться мышью левой рукой, так нормально, раздражает только, что курсор смотрит влево (а и }{ с ним).
GDI32.dll вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 21:53   #24
Юзер
 
Аватар для @ntivirusnik
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Sashkesss@yandex.ru
Сообщений: 397
Репутация: 30 [+/-]
Andrea, :Р в шутеры я пока гамаю правой рукой. Просто я привык за 9 лет уже...
__________________
........__|__
___ / **** \=======#
;|HH*T-90*HH:\
'(@=@=@=@=@)
АнтиСША!Может я и расист,но я их ненавижу!


Товарищи,ищите меня в контакте по имени Сашкессс-я такой один.
@ntivirusnik вне форума  
Отправить сообщение для @ntivirusnik с помощью ICQ Отправить сообщение для @ntivirusnik с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 20:29   #25
Юзер
 
Аватар для Шутник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 299
Репутация: 45 [+/-]
Как же мне повезло, что я правша! Отсутствие всяких неудобств при обращении с манипуляторами, возможность пользоваться игровыми мышками, да и компьютерный стол у меня для правшей. Левшам, которые никак не могут адаптироваться, остается только посочувствовать.
__________________
Nescit vox missa reverti.
Шутник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2009, 23:33   #26
'68
 
Аватар для Pround Soul



 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 4,430
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шутник Посмотреть сообщение
Как же мне повезло, что я правша!
Не считаю уж сильным невезением,что я левша!!!
Цитата:
Сообщение от Шутник Посмотреть сообщение
Отсутствие всяких неудобств при обращении с манипуляторами
Ты знаеш,у меня никогда вроде как не возникало никаких неудобств.
Pround Soul вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.11.2009, 22:12   #27
Юзер
 
Аватар для @ntivirusnik
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Sashkesss@yandex.ru
Сообщений: 397
Репутация: 30 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шутник Посмотреть сообщение
Левшам, которые никак не могут адаптироваться, остается только посочувствовать.
Я чувствовал проблемы только с ножницами... Другое все шло отлично.
__________________
........__|__
___ / **** \=======#
;|HH*T-90*HH:\
'(@=@=@=@=@)
АнтиСША!Может я и расист,но я их ненавижу!


Товарищи,ищите меня в контакте по имени Сашкессс-я такой один.
@ntivirusnik вне форума  
Отправить сообщение для @ntivirusnik с помощью ICQ Отправить сообщение для @ntivirusnik с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 11:05   #28
Заблокирован
 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 350
Репутация: 101 [+/-]
Цитата:
Отсутствие всяких неудобств при обращении с манипуляторами, возможность пользоваться игровыми мышками, да и компьютерный стол у меня для правшей.
Глупость. Этим всем мы можем прекрасно пользоваться правой рукой.
Цитата:
Левшам, которые никак не могут адаптироваться, остается только посочувствовать.
Левши,которые не могут адаптироваться, глупые лентяи
Big Smoker вне форума  
Отправить сообщение для Big Smoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 11:22   #29
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 696
Репутация: 312 [+/-]
А правши, которые не могут писать левой рукой и ей же в игры играть, они тогда кто?
Andrea вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 11:33   #30
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: 모스크&
Сообщений: 471
Репутация: 303 [+/-]
Ой помню как WASD непривычен был, ни че так, освоились. Я вот сейчас подумал, если левша будет держать мышь в левой руке, то по WASDу ему придется правой бегать, у него же обе руки тогда будут слева находиться, это же жутко не удобно! Что то я не догоняю...
GDI32.dll вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 11:39   #31
Игрок
 
Аватар для Andrea
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 696
Репутация: 312 [+/-]
Можно купить специальный игровой клавиатурный блок. Сплошная эргономика и места занимает немного, плюс куча программируемых клавиш. Вот, даже опробовала недавно такую штуку. Удобно. Ну, это возможное решение.

А WASD можно и переназначить. P L : " , как вариант.
Andrea вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 18:07   #32
Юзер
 
Аватар для Шутник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 299
Репутация: 45 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Andrea Посмотреть сообщение
А правши, которые не могут писать левой рукой и ей же в игры играть, они тогда кто?
Может, хитрые лентяи?
Права рука на мышке, левая на WASD - обе конечности заняты, обе работают. Все остальное есть дело привычки.
__________________
Nescit vox missa reverti.
Шутник вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 07:34   #33
Юзер
 
Аватар для димон 525
 
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 279
Репутация: 102 [+/-]
Цитата:
Права рука на мышке, левая на WASD - обе конечности заняты, обе работают. Все остальное есть дело привычки.
Можно привыкнуть ко всему...
Цитата:
Я вот сейчас подумал, если левша будет держать мышь в левой руке, то по WASDу ему придется правой бегать, у него же обе руки тогда будут слева находиться, это же жутко не удобно! Что то я не догоняю...
Сомневаюсь, это тебе не в школе писать, тут левша то привыкнет.
__________________
В ожидании:
Проц:CPU intel Pentium Dual-Core E 5300 2.6 ГГц/2mb/ 800МГц LGA 775
© 525
димон 525 вне форума  
Отправить сообщение для димон 525 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 09:16   #34
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Когалым
Сообщений: 83
Репутация: 28 [+/-]
Я левша и привык ко всем игровым стандартом для правшей. Раньше плохо получалось, а теперь уже получше
Arjen вне форума  
Отправить сообщение для Arjen с помощью ICQ Отправить сообщение для Arjen с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 09:22   #35
♥♥♥♥♥♥
 
Аватар для Vagabund
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Красноярск
Сообщений: 1,121
Репутация: 488 [+/-]
Являюсь маленькой частицом 10% т.е левшой. Работать естественно удобно, но играть невозможно. особенно поначалу. Когда мне только купили пк я установия counter-strike. Держа мышку в правой руке даже нацелиться нормально не мог, естественно поначалу раздражало, но потом привык что ли, теперь владею мышкой и клавой как левой, так и правой рукой.

А вот насчет джойстиков, до сих пор привыкнуть не могу. Бывает в двоюродным братом играем у него в PS2, передвигаться и управлять камерой там нужно аналогами. Т.к левый аналог отвечает за движение это удобно, но управлять правым аналогом, то бишь двигать камеру и т.п очнь, даже слишкой очнь не удобно. До сих пор привыкнуть не могу.

Цитата:
Сообщение от димон 525 Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, это тебе не в школе писать, тут левша то привыкнет.
А ты попробуй держать руки крест на крест несколько часов, по другому заговоришь.
__________________
dark to the bone
Vagabund вне форума  
Отправить сообщение для Vagabund с помощью ICQ Отправить сообщение для Vagabund с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 18:36   #36
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Когалым
Сообщений: 83
Репутация: 28 [+/-]
А вообще как правша, но только пишу левой. А играть мне везде удобно: будто это геймпад, или джойстик (для некоторых это разные вещи), токо после несколько часов пальцы болят
Arjen вне форума  
Отправить сообщение для Arjen с помощью ICQ Отправить сообщение для Arjen с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 13:42   #37
Юзер
 
Аватар для Azy
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 135
Репутация: 73 [+/-]
Хорошая тема)) Я где - то читал, что за компьтером гораздо удобнее, если приучиться держать мышку в левой руке. К тому же, так меньше нагрузка на плечевой пояс и позвоночник. Жаль, себя приучить к этому не могу, так как я лентяй((
Цитата:
Сообщение от L!Nk Посмотреть сообщение
И вот у них в битве полушарий верх вполне может одержать правое, такие люди будут лучше владеть правой рукой.
Левой рукой.
__________________
То, что не стереть, как сильно не три, свобода -это то, что у меня внутри...Я свободен...
Azy вне форума  
Отправить сообщение для Azy с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 14:00   #38
Useless Cowboy
 
Аватар для Mr.Ocelot
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 4,722
Репутация: 470 [+/-]
Даушь не повезло вам. Я не могу представить, как вы кнопки не путаете, когда левой рукой мышку держите.
Mr.Ocelot вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2010, 14:46   #39
Игрок
 
Аватар для Zantetsu
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Необитаемый остров Крым
Сообщений: 643
Репутация: 99 [+/-]
Я левша. А как левша- утверждаю, что геймпады сделаны ДЛЯ НАС!
Сморите сами.
Скрытый текст:

Нам под ведущую руку дают средство управления. А под ведомую руку - способы воздействия
Получается, что микроконтроль персонажа у нас в разы лучше, чем у правшей.
Скорость реакции, скорость движения - в этом мы превосходим праворукий мир
У правшей же преимущества в скорости воздействия (читай-атаки)
Для консольных игр управление персонажем имеет решающее значение, нежели скорость нажатия кнопки действия. Даже в слешерах (ДМК, GoW. Важна не скорость нажатия, а именно как и когда нажато и как ведет себя при этом персонаж).
Что же касается мыши, то тут все не так однозначно. В шутерах я опять же считаю, что удобнее играть ЛЕВШЕ при классической раскладке WSAD + мышь.
Двигаемся мы (левши) в с большим кпд, нежели наши праворукие товарищи.
Особенно это заметно в аркадных шутерах(квача, анрил и тп). Да и в тактических тоже ощутимое преимущество у нас.
Дело в том, что правшам гораздо сложнее адаптироваться к резкой смене обстановки, чем левшам( мы же живем в праворуком мире, вынуждены чаще приспосабливаться, - от сюда и скилл). Опять же-это дает нам огромное преимущество.
Итог-в шутерах левша чувствует себя не хуже, чем правша. А иногда даже выгоднее.
Далее. Игра-стратегия(ртс). Тут как раз стает вопрос о том, какого стиля РТС. Если это варкрафтоподобная- тут, бесспорно, праворуким угрокам удобнее. Нужно совершать огромное колличество кликов мышкой, при этом управление камерой отходит на второй план-бои идут ЛОКАЛЬНО.
А вот Duna-подобные - уже в приоритете игроки-левши. т.к. тут очень важно постоянное метание по карте с помощью стрелок клавиатуры(левая рука), с выделенным(и) юнитам(ами)(правая рука).
AoE, Казаки? CnC(ra) - в этих статегиях левша чувствует себя более свободнее в контроле над войсками.
Далее. Файтинги. Т.к. большинство играет в файтинги на геймпаде(и на консоле) тут ставим знак равно. У левши лучше контроль персонажа, у правши лучше получаются удары и комбинации. В большей степени все зависит от самой игры.
Гонки. Как и в реальной жизни, рулевое колесо - в ЛЕВОЙ РУКЕ!!!В ведущей ,в основной Попробуйте сказать, что это плохо, товарищи левши
В гонках на паде -опять же-крестовина или левый стик-управление машиной. и снова мы в фаворе по управлению.

Что касается остальных жанров- там не так критична рука.
КРОМЕ лётных симуляторов. Вот тут геймпады делаются под правшей. Но это и не такой уж популярный жанр

Что же касается "геймерских" мышек.
Скрытый текст:

Тут УВЫ все идет в упор на праворуких игроков. Но выход есть- мышь без т.н изгиба (типа эргономичность. Тестеры хоть в руки эти мыши брали?)
Я выбираю себе мышку без этого ужасного "изгиба" -и проблем не испытываю.
Но, самое главное, не забывайте, что мы можем МЕНЯТЬ СКОРОСТЬ мыши. Это очень важно! Именно благодаря этому мы можем компенсировать чуть медленную реакцию на клик скоростью курсора (быстро навел-нажал). Главное-подобрать под себя.
Итог. Левша-геймер -это круто

А автору могу посоветовать несколько вариантов.
1. Развивай правую руку. Самый лучший способ-начни писать (я пишу и правой и левой) или метать (камни, а лучше- теннисный мячики)
2. Подбери себе "сенс"(скорость курсора)
3. Сменить дрова на девайс "руки". Девайс начинает работать на 90% лучше. Проверено временем(если что-это добрая шутка, а не наезд-))

Вывод: проблема раздута по причине малой игровой практики и отсутствия свежих драйверов на комплектующие =)
Вот такая мысль

З,Ы, Про "аналоги". Комментаторы, Вы меня удивили. Вы где вообще проблему нашли? в "камере"? То есть по-вашему, правше УДОБНЕЕ управлять камерой, хотя это идет в ушерб контролю персонажем? (классика-управление левый стик, камера-правый стик).
А не наоборот ли? Ведь в консольных играх камера двигается с ФИКСИРОВАННОЙ скоростью, а вот персонаж двигается так. как им двигаетесь вы.
Так что не выдумывайте пожалуйста проблемы там, где их нет. Совет №3. -специально для вас(это тоже добрая шутка))

Последний раз редактировалось Zantetsu; 27.01.2010 в 17:49.
Zantetsu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2010, 18:28   #40
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: 모스크&
Сообщений: 471
Репутация: 303 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zantetsu Посмотреть сообщение
удобнее играть ЛЕВШЕ
это приемущество сохраняется где-то недели три. Мне, правше, управлять персонажем удобнее левой рукой. Думаю, если на геймпаде поменять крест и кнопки местами, играть на нем мне было бы уже не так удобнее. Вывод - мастерство игры от того правша ты или левша абсолютно не зависит.
GDI32.dll вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования