Америка [архив] - Страница 58

EbichuMEN · 12.12.2006, 08:25

A&D
ААА! Блин! И правда англичане, однако это не меняет сути..

**Pro** · 12.12.2006, 12:32

EbichuMEN
Да, культура США внесла большой вклад в мировую, но несравнимый с вкладом России, Европы или Японии хотя бы потому, что государствуу США всего 250 лет, в отличие от вышеуказанных тысячелетних цивилизаций

~~Delor-kun~~ · 12.12.2006, 17:22

Цитата:

Сообщение от Pro Jekt

Да, культура США внесла большой вклад в мировую, но несравнимый с вкладом России, Европы или Японии хотя бы потому, что государствуу США всего 250 лет, в отличие от вышеуказанных тысячелетних цивилизаций

А с каких пор возраст признак ума, собственно?

**Норд** · 12.12.2006, 18:11

Цитата:

Сообщение от Dart Luke

прости а кто джаз создал, реп?

А прочитать всю ветку спора ты, разумеется, не можешь? Я досточно чётко всё уже обговорил. Отправляйся немедленно знакомиться с моими вышеизложенными сообщениями.

Цитата:

Сообщение от Dart Luke

Startreck и Starwars. Может и попса но оказали сильное влияние на культуру

*рыдает*
Ты бы ещё гомиксы про человека-паука и прочих образин выдал за грандиозный культурный шедевр.

Цитата:

Сообщение от Dart Luke

прости

Цитата:

Сообщение от EbichuMEN

Прости

Отчего вы все так дружно заизвинялись передо мной? Чувствуете себя невыносимо виноватыми что-ли? В любом случае, я вас великодушно прощаю!

Цитата:

Сообщение от EbichuMEN

У тебя есть что то реального возразить тезису "США внесла свою лепту в мировую культуру"?
Или ты отрицаешь что культура США создавала мировые шедевры?

Нет, разумеется, определённую лепту американская культура всё-же внесла. Притом достаточно весомую (ну, конечно, если соразмерять с её малюсенькой историей). Другое дело - качество и наполнение штатовских культурных реликвий. Он крайне низок, примитивен и обладает довольно малосимпатичной мне направленностью.
Кинофильмы - в своём абсолютном большинстве невнятные, разухабистые боевики или какие-нибудь идиотские триллеры. По-настоящему стоящих картин очень мало.
Музыка - как я уже писал, почти все исконно американские направления зиждятся на примитивных подростковых переживаниях и проблемах. Согласен, быть может, для многих пионеров крайне симпатична.
Литература - тоже по-большей части шлак. Тут либо гомиксы, либо книжки про "звездные войны". Направленость - снова подростково-пубертатная.
Впрочем, некоторых американских писателей я очень люблю: и Воннегута, и Марка Твена, и того же Селенджера. Но их так мало...

Цитата:

Сообщение от EbichuMEN

Литература - Селенджер "Над пропастью во ржи", Стейнбек "Мыши и люди", Меллвил "Моби Дик", Брет Гарт "Млисс" и др.
Музыка - Армстронг, Бэтти Смит, Доррс, Ролинг Стоунз и многие многие другие.
Кинематограф - Коппола "Апокалипсис сегодня", Спилберг "Ай Ти", Кубрик "Сияние" и "Космическая одиссея", Форман "Пролетая над гнездом кукушки"....

То, что ты перечислил - конечно же выдающиеся шедевры штатовской культурной размазни, однако на мощное звание мирового общечеловеческого достояния вряд ли хоть один из них может претендовать...

**Pro** · 12.12.2006, 19:42

Цитата:

Сообщение от Delor

А с каких пор возраст признак ума, собственно?

А причем тут ум, собственно? Речь шла о количестве и качестве созданных культурных ценностей.

EbichuMEN · 12.12.2006, 20:40

Цитата:

Сообщение от Pro Jekt

EbichuMEN
Да, культура США внесла большой вклад в мировую, но несравнимый с вкладом

Именно не сравнимый, потому как сравнивать эти понятия не корректно. Если какая нить заштатная Зимбабва подарила миру хотя бы ОДНО гениальное произведение - этот вклад уже несравним.
С чем сравнивать? Каковы критерии?
Количество - на мой взгляд глупо, порой одна книга, один фильм перевесит сотню.
Качество - однако здесь другая проблема. Что для одного хорошо для другого плохо. Брать среднестатистического жителя п. Земля? Тогда однако США опередит всех..

А теперь по времени и культуре..

Цитата:

России,

250 лет говорите - а что исконной русской культуре намного больше лет?
Честного говоря даже не знаю ничего ранее конца 17-го начала 18-го, что так уж повлияло на мировую культуру...Или я не прав?

Цитата:

Японии

И при этом забываем что Япония была закрытой страной на протяжении скольки веков? И потом влияние японской культуры начало проявлятся только после WWII (ну может чуть ранее)..

Цитата:

Европы

А это мне больше всего понравилось. Европы прям целиком чтоль? А как бы на различные этносы, различные эпохи её и делить не надо? Тогда давайте в культуру США приплюсуем североамериканских индейцев, а также ацтеков, майа и тольтеков...
Норд

Цитата:

Отчего вы все так дружно заизвинялись передо мной? Чувствуете себя невыносимо виноватыми что-ли? В любом случае, я вас великодушно прощаю!

А мы вежливые..

Цитата:

Другое дело - качество и наполнение штатовских культурных реликвий. Он крайне низок, примитивен и обладает довольно малосимпатичной мне направленностью.

Ну наконец то это прозвучало - именно тебе. Что не значит однако всему миру..А низок, примитивен..С чем ты всё же сравниваешь никак я не пойму..Примеры приведи.

Цитата:

Кинофильмы - в своём абсолютном большинстве невнятные, разухабистые боевики или какие-нибудь идиотские триллеры. По-настоящему стоящих картин очень мало.

А у нас что что-то иначе? И вообще стоящих фильмов (как и книг, как и картин) много не бывает. Это штучные экземпляры (хоть в Америке, хоть В России, хоть на Мадагаскаре)..

Цитата:

Музыка - как я уже писал, почти все исконно американские направления зиждятся на примитивных подростковых переживаниях и проблемах. Согласен, быть может, для многих пионеров крайне симпатична

А исконно американские - это какие? Пляски у костра индейцев штоль?
А исконно русские кстати это какие?

Цитата:

Впрочем, некоторых американских писателей я очень люблю: и Воннегута, и Марка Твена, и того же Селенджера. Но их так мало...

Слава Богу! А то я начал сомниваться, что ты их хотя бы читал..
Мало, но ведь есть! И опять же их не может быть много, смотри выше..

Цитата:

То, что ты перечислил - конечно же выдающиеся шедевры штатовской культурной размазни, однако на мощное звание мирового общечеловеческого достояния вряд ли хоть один из них может претендовать...

Ого как! Хорошо задам прямой вопрос, а что ты считаешь этим самым мировым общечеловеческим достоянием?

Acanthurus · 13.12.2006, 00:36

мда, вообще такой спор более похож на "у кого длиннее" в детской песочнице, нежели на конструктивную дискуссию.

Vokudlak · 13.12.2006, 09:43

Цитата:

мда, вообще такой спор более похож на "у кого длиннее" в детской песочнице, нежели на конструктивную дискуссию.

мы ведь не о себе спорим

**Паркер** · 13.12.2006, 16:05

Короче вот простыми словами моё мнение (Вроде постарался написать как можно объективнее.)
Вклад в литературу:
Временной промежуток примерно одинаков, ведь в России литература как и в США начала развиваться в одно время в конце XVII-начале XVIII веков. Не знаю у кого литература круче, но, ладно отдам победу России.
1-0
Вклад в кинематограф:
Тут победа США. Объяснять почему не буду.
1-1
Вклад в изобразительно искуство:
Однозначно Россия.
2-1
Вклад в музыку:
США. Тут главное не под каким влиянием появилась музыка, а сам факт её существования. А России, кроме классических композиторов и гордиться-то нечем.
2-2
Вклад в науку:
Однозначно Россия.
3-2
Вклад в спорт(его ещё не обсуждали) :
Опять США. Ибо их спорт популярен по всему миру, а русские забавы (лапта,городки) даже в России почти забыли.
3-3
Итак ничья.

Komrad Andreev · 13.12.2006, 16:11

что вы всё спорите про вклады в мировую культуру !?! То время уже прошло - всё, его уже не изменить и мы там жить не будем уж никак, а вот завтра, после завтра, и наверное ещё некоторое количество времени нам уж никуда не дется, планета не резиновая, вперёд надо смотреть граждане... в перед )

**Mad-Dan** · 13.12.2006, 16:54

Цитата:

Опять США. Ибо их спорт популярен по всему миру, а русские забавы (лапта,городки) даже в России почти забыли.

Э беизбол и амераканский футбол супер популярны?

Про литературу нашу. да Пушкин великий поэт. Но его знают за рубежом? Основные "бестселеры" российские это Достоевский с Толстым.

Цитата:

США. Тут главное не под каким влиянием появилась музыка, а сам факт её существования. А России, кроме классических композиторов и гордиться-то нечем.

классически композиторы оказали влияние на всю известную музыку. Т

Наука. Вобщем обе державы внесли неоценимый(хотя иногда и дублирующий) вклад.

A&D · 13.12.2006, 21:56

Dart Luke

Цитата:

Про литературу нашу. да Пушкин великий поэт. Но его знают за рубежом? Основные "бестселеры" российские это Достоевский с Толстым.

Это объясняется тем, что гениальную прозу должен переводить гений, чтобы передать все эмоции творца. Вот и популярна на западе проза Достоевского и Толстого.

**Mad-Dan** · 13.12.2006, 23:20

A&D
ТОгда мы точно имеем гениальных поэтов перводчиков.

**Pro** · 15.12.2006, 22:49

Dart Luke
Если мне не изменяет память, во Франции Пушкина знают и любят. Может, даже больше, чем в России.

ERETIC · 16.12.2006, 11:58

Знаете помоему спор о культуре впринципе невозможен, хотя потому что культуру нечем обьективно оценить. На каждый довод можно найти контр-довод. Культура - не эта арена на которой можно устраивать разборки

Grotesque · 17.12.2006, 14:25

Цитата:

Если мне не изменяет память, во Франции Пушкина знают и любят.

И не только во Франция, а ещё и в Англии. В Лондоне даже есть дом Пушкина.

**Pacific** · 18.12.2006, 22:26

Сильно извиняюсь если я пишу не по теме.
Слышал о том, что сейчас все больше людей уезжают в Америку по программе "Work and Travel", т.е. работа в США для студентов на неквалифицированную работу и остаются по истечению 3-х месячной рабочей визы в стране. Проживают нелегально, со всеми выходящими отсюда последствиями. Насколько жизнь для русского эмигранта "сладка" в США? Кто знает по опыту своих знакомых/друзей - делитесь мнениями

Acanthurus · 21.12.2006, 01:46

Pacific
да, сей факт имеет место - русские гастарбайтеры-студенты в Америке на работе у мексиканцев по официальной программе - 8-10 долл./час. некоторые действительно остаются - в этом им, как правило, содействуют сами американцы. прямо скажем, жить непросто.

orcan · 23.12.2006, 10:35

Цитата:

Сообщение от Норд

Ты бы ещё гомиксы про человека-паука и прочих образин выдал за грандиозный культурный шедевр.
Отчего вы все так дружно заизвинялись передо мной? Чувствуете себя невыносимо виноватыми что-ли? В любом случае, я вас великодушно прощаю!

Нет, разумеется, определённую лепту американская культура всё-же внесла. Притом достаточно весомую (ну, конечно, если соразмерять с её малюсенькой историей). Другое дело - качество и наполнение штатовских культурных реликвий. Он крайне низок, примитивен и обладает довольно малосимпатичной мне направленностью.
Кинофильмы - в своём абсолютном большинстве невнятные, разухабистые боевики или какие-нибудь идиотские триллеры. По-настоящему стоящих картин очень мало.
Музыка - как я уже писал, почти все исконно американские направления зиждятся на примитивных подростковых переживаниях и проблемах. Согласен, быть может, для многих пионеров крайне симпатична.
Литература - тоже по-большей части шлак. Тут либо гомиксы, либо книжки про "звездные войны". Направленость - снова подростково-пубертатная...

прочёл всю тему,перед Норд я

целиком и полностью поддерживаю...и репу щас подниму.

**Норд** · 23.12.2006, 16:47

Цитата:

Сообщение от ERETIC

Знаете помоему спор о культуре впринципе невозможен, хотя потому что культуру нечем обьективно оценить.

Спор о культуре, в принципе, возможен. Мы это объективно доказываем вот уже на протяжении нескольких страниц.

Хотя, согласен, иногда мы всё-же беребарщивали с эмоциями и уходили в тупую перебранку.