Dragon Age II - Обсуждение - Страница 269

**Agsan** · 08.07.2010, 11:54

Dragon Age II

Жанр: RPG
Издатель: Electronic Arts
Издатель в России: Electronic Arts
Разработчик: BioWare
Дата выпуска: 10 марта 2011
Платформы: PC, PlayStation 3, Xbox 360
Официальный сайт

Об игре:

Цитата:

Вы – один из немногих, кому удалось пережить разрушение вашего дома. Теперь, столкнувшись с необходимостью сражаться за выживание в постоянно меняющемся мире, вы должны собрать под своими знаменами самых смертоносных союзников, накопить славу и богатство и впечатать свое имя в историю. Это рассказ о том, как мир изменится навсегда. Легенда вашего восхождения к власти начинается.

Вселенная

Скрытый текст:

В Dragon Age 2 (Dragon Age II) игрокам предстоит выступить в роли Хоука (Hawke), нищего беженца, которому предстоит стать самым важным персонажем в мире Dragon Age. Легенда о возвышении героя пережившего Мор, ставшего Чемпионом Киркволла, окружена множеством слухов и мифов. В новой игре, сюжет которой охватывает 10 лет истории этого мира, игрокам предстоит принимать непростые решения, искать поддержки опаснейших союзников, наживать богатство и славу и завоевывать себе место в легендах. От Вас зависит, какой будет история, навсегда изменившая мир Dragon Age.

Персонажи:

Скрытый текст:

Существа:

Скрытый текст:

Видео
Изображения

F.A.Q.

Скрытый текст:

AttonKathcer · 14.05.2011, 16:50

Цитата:

Сообщение от Мицухиде

лучше бы больше фраз во время прогулок сделали.

Куда уж больше, там на что ни прогулка по Киркволлу то диалог между сопаратийцами, если они начнут трындеть без перестану, то будет мягко говоря перебор.

MonteChristo · 14.05.2011, 17:01

Сделали хотя бы эти диалоги не настолько глупыми, а то что не послушаешь, то обязательно какой-то бред сумасшедшего или сексуально озабоченного. Только комментарии Варрика можно слушать спокойно.

AttonKathcer · 14.05.2011, 17:04

Цитата:

Сообщение от MonteChristo

то обязательно какой-то бред сумасшедшего или сексуально озабоченного

Тоесть ты хотел бы постоянно слушать как они все трындять что "война между магами и храмовниками наближается, каждый должен выбрать себе сторону".
Можно привести в пример когда Изабелла общается с Мерриль от том что Мерриль не должна открывать зеркало, адиалог Себасьяна с Андерсом о том как он вступил в лавры церкви, а диалог Мерриль и Фенриса о том как Фенрис относится к магам и традициям долийцев? Примеров еще оченль много.

MonteChristo · 14.05.2011, 17:10

Цитата:

Сообщение от AttonKathcer

Тоесть ты хотел бы постоянно слушать как они все трындять что "война между магами и храмовниками наближается, каждый должен выбрать себе сторону".

Да я бы предпочел вообще ничего не слушать, но то, что ты назвал уж куда лучше, нежели бредни Андерса или рассказы Изабеллы о своих сексуальных партнерах.

AttonKathcer · 14.05.2011, 17:12

Цитата:

Сообщение от MonteChristo

Изабеллы о своих сексуальных партнерах.

Она там один раз это упомянула и еще один раз Бетани спросила был ли у нее однополый секс.

MonteChristo · 14.05.2011, 17:24

Цитата:

Сообщение от AttonKathcer

Она там один раз это упомянула и еще один раз Бетани спросила был ли у нее однополый секс.

Все равно. Нет бы, сочинить какие-нибудь красивые истории, например о пиратской жизни и суровых буднях серого стража, чтобы было хоть интересно слушать. А тут знаете ли, одна сплошная шизофрения.

AttonKathcer · 14.05.2011, 17:38

Цитата:

Сообщение от MonteChristo

одна сплошная шизофрения.

Ты о чем вообще? Какие там могут быть бредни? Это просто жизнение диалоги между персонажами, мы прожили в Киркволле почти десять лет. Нам пытаются показать что каждый из сопаратийцев первее всего человек, а не танк с способностями, посмотри на Авелин она хоть и сильна в бою но в глубине стеснительная и робкая, посмотри на Меррил она могла бы стать хранителем одного из долийских кланов, но вместо этого предпочла обычную жизнь в эльфинаже, лекарь и Серый страж Андерс, который посчитал благородным поступком стать сосудом для духа Справедливости, но вместо этого этот дух превратился в Месть, и теперь ни прошло ни дня чтобы Андерс об этом не жалел, Фенрис, первое его воспоминание было о том как ему вжигают в кожу лириум, это отпечаталось на всей его жизни, здесь каждый персонаж не зависит от тбея, хотя иногда требует твоей помощи, они просто живут в Киркволле, а не служат тебе.

Wayrest · 14.05.2011, 18:45

Цитата:

Сообщение от AttonKathcer

Ты о чем вообще? Какие там могут быть бредни? Это просто жизнение диалоги между персонажами.

Да нет, Монте Кристо прав (права? =)). Было эпическое действо (в DAO), размах и ощущение вершения истории, а скатилось в однообразные местечковые разборки между двумя сектами (церковники - маги); были интересные личности со своими характерами и историей - заменили (не во всем, но во многом) на решение "исторического" вопроса: менять свою сексуальную ориентацию, или послать этого озабоченного друга куда подальше и потерять его как партнера. Измельчало все как-то...
Поэтому на фоне деградации общей идеологии игры остальные промахи (однообразие локаций, неестественные бои, невозможность сыграть за разные расы, отсутствие предысторий персонажей, невозможность сменить амуницию партнерам, отсутствие русской озвучки и прочая бюджетность) воспринимаются уже как должное.

P.S. Дней пять уже не запускаю это виртуальное безобразие. Думаю, что уже и не прикоснусь, брезгливо мне. Остановился где-то в середине этого тоскливого балагана, и никакого желания узнать, чем там все закончится.

Ни в коем случае не хотел обидеть тех, кому DA II нравится. Если такие есть, им можно только позавидовать.

LayRan · 14.05.2011, 19:16

Wayrest

Цитата:

неестественные бои

Поясни-ка, пожалуйста. Как различить естественные и неестественные бои в RPG (и DA в частности)?

Цитата:

отсутствие русской озвучки

Скорее это плюс, чем минус.
То, что в первой игре некоторые персонажи попеременно говорили разными голосами, актёры матерились в микрофон во время озвучки, и сами её части накладывались друг на друга, - очень порадовало бы всех и в продолжении, насколько я понял.

Wayrest · 14.05.2011, 19:37

Цитата:

Сообщение от LayRan

Wayrest

Поясни-ка, пожалуйста. Как различить естественные и неестественные бои в RPG (и DA в частности)?

Скорее это плюс, чем минус.
То, что в первой игре некоторые персонажи попеременно говорили разными голосами, актёры матерились в микрофон во время озвучки, и сами её части накладывались друг на друга, - очень порадовало бы всех и в продолжении, насколько я понял.

Уважаемый LayRan!
Повторяться не хочу. По всем Вашим вопросам я уже максимально полно высказался - смотрите мои сообщения в этой теме под номерами 5072 (наиболее подробно), 5076, 5080, 5088, 5096, 5125. Там есть и про озвучку, и про полеты с мечами и прочее, прочее... Все в красках, с эмоциями

. За прошедшие дни мое негативное мнение о DA II только усилилось, но по сути не изменилось.
Больше добавить мне нечего.
P.S. Единственное, на что хотел бы еще раз обратить внимание: весь мой негатив к DAII идет от сравнения с первой частью (DAO). В том, что здесь имеет место настоящая деградация со стороны BioWare, меня никто не переубедит. Если бы вторая часть вышла сама по себе, отдельно, не в связи со вселенной DA, не было бы и такого провала. Разработчик не смог удержать им же самим заданную планку качества, вот и все. Короче, смотрите мои предыдущие сообщения, там я на все вопросы ответил.

LayRan · 14.05.2011, 20:01

Wayrest

Цитата:

там я на все вопросы ответил

Цитата:

Все в красках, с эмоциями

Потому я и уточнил о переводе и "неестественных боях". Ты сказал о всём и ни о чём.
Отставим перевод в строну, кроме беспочвенного поливания грязью я там ничего не увидел, то есть вопрос остаётся тем же.
Интересует негатив в сторону боевой визуализации. Ты написал, что в первой игре воин-двуручник тяжело сопел, пыхтел и крякал, пытаясь раскачать своё орудие, а во второй с этим самым мечем он прыгает на два метра (я такого не видел, к слову; ну да ладно), раскидывает толпы врагов и тому подобное.
Теперь новая постановка вопроса: когда воин-двуручник, тяжело сопя, пыхтя и кряхтя, рубит какую-нибудь маленькую долийку-лучницу в красивых тряпках без брони, из её тела струями хлещет кровь, а она как ни в чём не бывало в упор стреляет из своего лука в воина, - это реалистично? В первой игре так было. Так происходит в любой игре. В угоду геймплею.
Почему же туманные прыжки с мечем вызывают столько негодования, когда совсем рядом происходит такое?

В продолжение скажу, что мне тоже в первые пол часа игра не понравилась. Совершенно. Но, если принять упрощения продолжения, и посмотреть на неё спокойно, то всё начинает нравится. И моральный выбор, и герои, и мрачность с кинематографичностью, - всё на месте, не хуже DAO. И оно вполне приносит удовольствие.
Уж прости, но мне всё хочется сказать, что зажрались.
Так вот - зажрались.

Не настолько всё плохо, чтобы чуть ли не с матом смешивать авторов с грязью.

Wayrest · 14.05.2011, 21:06

Цитата:

Сообщение от LayRan

Wayrest

Потому я и уточнил о переводе и "неестественных боях". Ты сказал о всём и ни о чём.
Отставим перевод в строну, кроме беспочвенного поливания грязью я там ничего не увидел, то есть вопрос остаётся тем же.
Интересует негатив в сторону боевой визуализации. Ты написал, что в первой игре воин-двуручник тяжело сопел, пыхтел и крякал, пытаясь раскачать своё орудие, а во второй с этим самым мечем он прыгает на два метра (я такого не видел, к слову; ну да ладно), раскидывает толпы врагов и тому подобное.
Теперь новая постановка вопроса: когда воин-двуручник, тяжело сопя, пыхтя и кряхтя, рубит какую-нибудь маленькую долийку-лучницу в красивых тряпках без брони, из её тела струями хлещет кровь, а она как ни в чём не бывало в упор стреляет из своего лука в воина, - это реалистично? В первой игре так было. Так происходит в любой игре. В угоду геймплею.
Почему же туманные прыжки с мечем вызывают столько негодования, когда совсем рядом происходит такое?

В продолжение скажу, что мне тоже в первые пол часа игра не понравилась. Совершенно. Но, если принять упрощения продолжения, и посмотреть на неё спокойно, то всё начинает нравится. И моральный выбор, и герои, и мрачность с кинематографичностью, - всё на месте, не хуже DAO. И оно вполне приносит удовольствие.
Уж прости, но мне всё хочется сказать, что зажрались.
Так вот - зажрались.

Не настолько всё плохо, чтобы чуть ли не с матом смешивать авторов с грязью.

Я привел конкретные факты (для этого и ссылку сделал), почему мне не нравится DA II. По пунктам перечислил. В сотый раз разъясняю свою позицию: по моему глубокому убеждению DA II деградировала по сравнению с DAO, которая в свою очередь (по моему убеждению) была и остается великой игрой, возможно, лучшим из всего, что создала BioWare. Что здесь непонятного? Не согласен со мной - ну и ладно. Заставить любить нельзя. Я же не заставляю тебя выкинуть коробку с игрой нафиг? Нравится тебе этот продукт - люби его (опять повторяюсь).
Кстати, ты действительно так искренне ненавидишь всех тех, кто не разделяет твоей безграничной любви к какой-то компьютерной игре?
А оно того стоит, так ненавидеть оппонентов?
"Зажрались" и "с матом смешивать", "поливание грязью" и пр. Такая аргументация подходит для тех, кому нечем аргументировать свою позицию. Здесь вообще-то форум по обсуждению игры, а не место для оскорблений и сведения личных счетов.
Бесполезно спорить с тем, кто слышит только себя.
Прошу у всех извинения за это сообщение, которое сползает в флуд.

LayRan · 14.05.2011, 21:26

Ну, как бы, не надо делать из меня фанатика. В сообщении всё предельно ясно и понятно. Я хотел уточнить позицию, совершенно мне непонятную, а тут: слушает только себя, ненавидит собеседника, безгранично любит игру. Я безгранично люблю свою девушку, а в игры играю, которые здесь принять обсуждать. Всё, шок и трепет.

Чтобы ты не думал больше, что я тут троллю, поясню: продолжение изменилось, что закономерно, боёвка стала динамичнее, мир показан с другой стороны, герой (о боже) только лишь человек. Разве это причины, чтобы просить себе яду, ахать и охать, кричать о халтуре и вообще всячески выказывать своё пренебрежение?
Из-за упрощённой части старого-доброго хардкор-RPG все обещают, например, выкинуть коробки с этой бякой, как бы отбрасывая в сторону или не замечая оставшиеся плюсы игры. Справедливо? По-моему нет.
Вот так, с пеной у рта, бешеный фанатик коротко пояснил свою позицию, недоумевая и печалясь.
Вменяемого ответа он так и не услышит, поэтому простите, кого я чем-то выше задел, если вдруг вы не зажрались.

CORSA · 15.05.2011, 04:22

кстати, про ДЛС ниче не слышно?

**Witcher143** · 15.05.2011, 09:13

Цитата:

Сообщение от LayRan

И моральный выбор

И где же он присутствует, от нас вообще ничего не зависит, как я не пытался на протяжении двух похождений, что нибудь изменить, так и не получилось. Так что тут нет никаких выборов и их последствий и это при том, что игра охватывает временной промежуток в 10 лет.

Цитата:

Сообщение от LayRan

Уж прости, но мне всё хочется сказать, что зажрались.
Так вот - зажрались.

В чем зажрались? С таким же упреком можно любую халтуру оправдать.

Цитата:

Сообщение от CORSA

боёвка стала динамичнее, мир показан с другой стороны

Динамика только визуальная, а время на убиение мобов во второй части такое же как и в DAO, а вот мир как раз не показан, мы видим только как обстоят дела в отдельно взятом городе и все.

Добавлено через 37 секунд

Цитата:

Сообщение от CORSA

кстати, про ДЛС ниче не слышно?

Пока что не слышно.

Tepминaтop · 15.05.2011, 12:52

В этой полурпг я нашел лишь один плюс - поставить минимальную сложность, выбрать бАрАдАтого воина с двуручем, и пойти рвать на кровавые ошметки толпы безликих мобов, к которым на помощь приходит ВДВ. Надо бы склепать мод, чтобы у всех "десантников" были голубые береты.
Эльфы какие-то странные(неужели мутации?)
Основная сюжетка похожа на побочку(извините за каламбур).
Правда, есть один плюс - женские персонажи стали двигаться естественнее. Не знаю, стоило ли ради этого делать сиквел.
В целом эта игра - разочарование года.

**Smuggler** · 15.05.2011, 12:53

Цитата:

Сообщение от LayRan

Разве это причины, чтобы просить себе яду, ахать и охать, кричать о халтуре и вообще всячески выказывать своё пренебрежение?

Причины есть. Не будешь ты ведь отрицать тех фактов, что на всю игру полторы локации, с партийцами/матерью по одному/двум куцым диалогам раз в три года, а в сюжете присутствуют немалочисленные пробелы, несоответствия и банальные глупости? Я уж молчу про то, что новый визуальный стиль заставляет блевать, блевать и еще раз блевать, бесконечные бои с респаунищимися толпами гопников утомляют, а эмоционального вовлечения нет вообще, ибо субъективно.

LayRan · 15.05.2011, 15:27

Witcher143

Цитата:

И где же он присутствует, от нас вообще ничего не зависит, как я не пытался на протяжении двух похождений, что нибудь изменить, так и не получилось. Так что тут нет никаких выборов и их последствий и это при том, что игра охватывает временной промежуток в 10 лет.

Там писано моральном выбор, а не последствия выбора. Что-то изменять - к разветвлению линии.

Цитата:

В чем зажрались? С таким же упреком можно любую халтуру оправдать.

Окей, я её оправдал.

Цитата:

Динамика только визуальная, а время на убиение мобов во второй части такое же как и в DAO, а вот мир как раз не показан, мы видим только как обстоят дела в отдельно взятом городе и все.

Блин, естественно визуальная. Wayrest и писал о воине-двуручнике, который тяжело размахивает оружием и бла-бла-бла, а во второй он не чувствует веса оружия и опять же бла-бла-бла.
Отдельно взятый город - часть мира, как и гос-во в DAO.
Там, значит, мир тоже не показан.

Voyager
Нет, не буду. Ибо чего-то лучшего за время разработки я увидеть и не ожидал.
Только с визуальным стилем проблем нет. Тот же гротеск и готика, что и в DAO, на мой взгляд.

**Witcher143** · 15.05.2011, 15:39

Цитата:

Сообщение от LayRan

Там писано моральном выбор, а не последствия выбора.

Хорошо, и какой там моральный выбор? Вот помню был квест, где от храмовников в пещере скрывались сбежавшие маги и там нам предоставляют выбор: убить храмовников, что то еще и убить магов. Вот он казалось бы моральный выбор, но при ответе, что я вас сейчас тут всех прирежу, маги неожиданно сдаются и идут к храмовникам. И какой же тут выбор, если все решения этого квеста сводятся к одному?

Цитата:

Сообщение от LayRan

Отдельно взятый город - часть мира, как и гос-во в DAO.
Там, значит, мир тоже не показан.

Как бы это очень маленький город и он вообще ничего не отображает, что происходит в мире.

LayRan · 15.05.2011, 15:47

Witcher143

Цитата:

Хорошо, и какой там моральный выбор? Вот помню был квест, где от храмовников в пещере скрывались сбежавшие маги и там нам предоставляют выбор: убить храмовников, что то еще и убить магов. Вот он казалось бы моральный выбор, но при ответе, что я вас сейчас тут всех прирежу, маги неожиданно сдаются и идут к храмовникам. И какой же тут выбор, если все решения этого квеста сводятся к одному?

Выбор-то перед тобой стоит.
То, что и к чему сводится, - последствия.

Цитата:

Как бы это очень маленький город и он вообще ничего не отображает, что происходит в мире.

Зачем ты придираешься к словам и опять пишешь тоже самое?
Этот город находится в мире DA, значит отображает одну его часть, значит показывает часть этого мира, в первой игре этого города не было, значит что? Значит мир показан с другой стороны.