Украина - Страница 9

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 13:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

~~Meier_Link~~ · 19.06.2009, 16:00

Украина помогает боевикам
Полиция Нигерии заявила, что захваченный самолет компании «Меридиан» перевозил оружие повстанцам.

Повстанцы в дельте Нигера были получателями оружия, которое перевозил захваченный накануне украинский самолет, сообщили в пятницу местные силовики. Они уточнили, что Украина вообще является основным поставщиком оружия мятежникам, которые давно ведут борьбу с центральным правительством, прибегая к крайним мерам вроде похищения людей. Если подозрения в поставке оружия боевикам подтвердятся, семи захваченным членам экипажа грозит пожизненное заключение.

Скрытый текст:

Цитата:

Захваченный украинский самолет перевозил оружие повстанцам в дельте Нигера. Украина вообще является основным поставщиком оружия мятежникам, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на нигерийскую газету «Зис дэй». Издание, в свою очередь, опирается на данные в местной полиции.

Нигерийские силовики уточняют, что речь идет о повстанцах Движения за освобождение дельты Нигера (ДОДН), которые с 2006 года ведут гражданскую войну с центральным правительством, добиваясь доли в доходах от экспорта нефти. Они требуют от центральных властей перераспределения доходов от экспорта нефти в пользу приносящего стране миллиардные доходы региона, население которого в то же время лишено самого необходимого: питьевой воды, медицинского обслуживания, электричества.

В частности, боевики регулярно похищают людей в дельте реки.

Напомним, украинский самолет Ан-12 авиакомпании «Меридиан» с регистрационным номером MEM 4-060 (UR-CAK) был задержан накануне в международном аэропорту города Кано на севере Нигерии. Он совершил экстренную посадку в связи с технической неполадкой. При обыске агенты служб безопасности обнаружили 18 контейнеров с оружием: автоматы, гранатометы, ракетные минометы и гаубицы.

Экипаж самолета арестован.

В МИД Украины и посольстве Нигерии не смогли в четверг подтвердить информацию о задержании. Однако генеральный директор авиакомпании «Меридиан» Николай Миняйло сразу заявил, что самолет задержан необоснованно.

«Все разрешения на этот рейс, в том числе властей Нигерии, были. Никаких нарушений ни по самолету, ни по грузу, ни по документам абсолютно не было», – отметил руководитель компании.

Сначала расследование вела Государственная служба безопасности, а теперь по указанию президента Нигерии Умару Яр'Адуа дело передано в Управление военной разведки.

Если подозрения в поставке оружия боевикам подтвердятся, захваченным членам экипажа грозит как минимум пожизненное заключение в нигерийской тюрьме.

«Инцидент с украинским самолетом в Нигерии лишний раз свидетельствует о выстроенной коррупционной системе незаконной торговли оружием под патронатом президента Ющенко», – заявил народный депутат Украины от фракции Партии регионов Валерий Коновалюк, добавив, что в ближайшую парламентскую неделю возобновит работу следственной комиссии по поводу проверки деятельности Министерства обороны и всей сферы, связанной не только с незаконной торговлей оружием, но и махинациями с землей, военным имуществом и бюджетными средствами.

Депутат отметил, что участие Украины в оружейных скандалах говорит об уверенности в полной безнаказанности и откровенном цинизме действующей власти.

Украинское оружие все чаще и чаще «всплывает» в ходе вооруженных конфликтов по всему миру. Так, в январе бывший полевой командир шриланкийской группировки «Тигры освобождения Тамил-Илама» (ТОТИ) Винаякамурти Муралидхаран заявил, что тамильские мятежники до последнего времени получали контрабандное оружие из Украины.

«Они (ТОТИ) закупали оружие на Украине, много оружия они закупали на Украине», – сказал тогда бывший боевик, перешедший на сторону правительства в 2004 году, после ссоры с лидером ТОТИ Велупиллаи Прабхакараном. По его словам, Киев снабжал сепаратистов артиллерийскими системами, стрелковым оружием и «многим другим». Контакты с неизвестным «оружейным бароном» на Украине курировали бывший руководитель военных закупок ТОТИ Патманандан и его преемник Прадип.

**Uncle Splin** · 19.06.2009, 20:05

И кто первый устанет постить газетную хрень?

~~Meier_Link~~ · 20.06.2009, 04:30

А что, стоит проигнорировать? Или опять всё сведём к газу?

**Uncle Splin** · 20.06.2009, 12:35

Цитата:

Сообщение от Meier_Link

А что, стоит проигнорировать? Или опять всё сведём к газу?

Нет, стоит превратить тему в новостийную ленту "левацкой достоверности".

**Uncle Splin** · 25.06.2009, 17:52

Как на Украине очередной раз русский язык "притеснили".

Скрытый текст:

**Doctor M** · 26.06.2009, 11:48

А вот вчера видел по СТБ єксперимент, ярко подтверждающий "притеснения" русского языка в Украине (кстати, Сплину выговор с занесением в челюсть за "на Украине" - все-таки русский язык надо знать): подошли наши экспериментаторы к киоску, скупил все газеты по одному экземпляру. Соотношение русскоязычные/украиноязычные по стоимости 8/1, по весу 6/1.
Наверно русскоязычные прекратят сови вопли о языковой дискриминации только когда соотношение станет ~~999~~666/1

**luden** · 26.06.2009, 12:00

Цитата:

Сообщение от Doctor M

за "на Украине" - все-таки русский язык надо знать

По русски и так и так правильно. Устоявшаяся форма, так-то.

**[CCCP] Monster** · 26.06.2009, 12:30

luden, Простите за лингвистическое отступление, но "в Украине", "Кыргызстан" и прочее появилось только после развала СССР, и ровно ничего общего с нормальным русским языком не имеет, собственно, "на Украине" - традиционная форма, и я не вижу причин от нее отказываться, а тем более заносить что-то Сплину в челюсть.

http://www.radiorus.ru/audio.html?id...&doc_id=362398 - в середине более подробно и развернуто

**Kazuya** · 27.06.2009, 03:38

Meier_Link
Нигерийские спецслужбы отпустили украинский самолет

Скрытый текст:

А то слишком уж поспешные выводы сделаны.

**Doctor M** · 27.06.2009, 08:00

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;6389180]но "в Украине", "Кыргызстан" и прочее появилось только после развала СССР, и ровно ничего общего с нормальным русским языком не имеет

И тем не менее ни одна другая страна не называется через "на" - ты ведь не говоришь "на Беларуси" или "на Корее"? "На" испоьзуется по отношению к гористым местностям (на Кавказе) и прочим "ориентированиям на местности" вроде островов, рек или побережьев чего-угодно. Таким образом человек, говорящий "на Украине" может оскорбить чувства украинца, знающего русский язык, тем, что говорит о его стране как о не-стране а просто географической месности. И да, я говорил по этому поводу с филологом.

Добавлено через 54 секунды

Цитата:

Сообщение от [CCCP

Monster;6389180]http://www.radiorus.ru/audio.html?id...&doc_id=362398 - в середине более подробно и развернуто

А можно текстом, ибо тратить трафик на кота в мешке как-то не хочется.

**[CCCP] Monster** · 27.06.2009, 14:01

Doctor M, Ну, "русский" - вообще прилагательное. Но это как-то наших чувств не оскорбляет. Но речь не о том. В любом языке свои правила транскрибирования и своя топонимика иностранных слов и названий местности. Поэтому, если украинцу приятно - пусть в украинском языке вводит правило говорить "в Украине", а вот с русским языком русские решат, что делать и как правильно. Иначе придется делать не только "в Украине", но и "Ниппон" вместо "Япония", как они себя сами называют.

**luden** · 27.06.2009, 19:21

Цитата:

Сообщение от Doctor M

Таким образом человек, говорящий "на Украине" может оскорбить чувства украинца, знающего русский язык, тем, что говорит о его стране как о не-стране а просто географической месности.

Украинец знающий русский язык, знает что в нём полно разнообразных исключений. И да, любителям оскорбиться, мы так же говорим - на Руси, а не - в Руси.

**Doctor M** · 28.06.2009, 21:16

Забавная статейка не тему в/на:
http://gn.org.ua/in_ua
Если кратко, то в пользу "на" - традиции и мненет русских носителей языка, а в пользу "в" - правила языка. ИМХО первый аргумент слабее второго, потому как если бы мнение большиснтва и традиции учитывались составителями правил, то в украинсом языке уже давно было бы "шо" вместо "що", а в американском английском многие слова лишились бы изрядного количества букв.

**luden** · 29.06.2009, 10:22

Цитата:

Сообщение от Doctor M

ИМХО первый аргумент слабее второго, потому как если бы мнение большиснтва и традиции учитывались составителями правил

Смущаюсь я спросить, а что должно учитываться составителями правил? Вообще говоря это несколько идиотский спор, потому как и ёжику понятно, что, во-первых, всем кроме особо упоротых украинцев плевать, во-вторых, норма речи не меняется по счелчку.

**Doctor M** · 29.06.2009, 12:16

Цитата:

Сообщение от luden

во-вторых, норма речи не меняется по счелчку.

Как ни странно, меняется, доказательством чему изсчезнувшая "по щелчку" буква "ять" в руском алфавите, и толь же "по щелчку" появившаяся буква "гэ" в украинском.

**Kalimdor** · 29.06.2009, 12:19

Цитата:

Как ни странно, меняется, доказательством чему изсчезнувшая "по щелчку" буква "ять" в руском алфавите, и толь же "по щелчку" появившаяся буква "гэ" в украинском.

Наверное потому, что в РФ это никому не надо, а самим украинцам следовало бы заняться чем-то более полезным, чем спорами на предмет произношения в другом языке.

М@сс@р@кШ · 29.06.2009, 15:57

Цитата:

Сообщение от Doctor M

Как ни странно, меняется, доказательством чему изсчезнувшая "по щелчку" буква "ять" в руском алфавите,

Не корректный пример. На момент отказа от буквы ѣ, последняя не несла никакого смысла, т.к. являлась письменным обозначением звука [E], т. е. фактически повторяла соответствующую букву Е.

**Doctor M** · 29.06.2009, 16:05

Цитата:

Сообщение от М@сс@р@кШ

Не корректный пример. На момент отказа от буквы ѣ, последняя не несла никакого смысла, т.к. являлась письменным обозначением звука [E], т. е. фактически повторяла соответствующую букву Е.

А как тогда насчет буквы "і", которую убрали по неизвестным причинам заменили на "и" или же отмене "ъ" в конце слов?

**Kalimdor** · 29.06.2009, 16:12

Цитата:

А как тогда насчет буквы "і", которую убрали по неизвестным причинам заменили на "и" или же отмене "ъ" в конце слов?

Решили, что так будет удобнее. А менять на на в нафиг никому, кроме тех, кому делать нечего больше, не надо, вот и всё.

**Doctor M** · 29.06.2009, 16:19

Цитата:

Сообщение от Kalimdor

А менять на на в нафиг никому, кроме тех, кому делать нечего больше, не надо, вот и всё.

Если вернуться к обсуждению "на/в Украине", то на этот счет, собственно, уже давно поменяли, и официально правильно именно "в", а "на" настолько же по правилам, как "чё" вместо "что"