[TaJ2012]

Если вы находитесь на этом форуме, значит, игры были в вашей жизни, или есть сейчас. Есть игры плохие, а есть хорошие. Есть проходные, а есть хитовые. Но из всего разнообразия игр на разных платформах, в разное время - у каждого есть главные игры, игры, которые запомнились ему на всю жизнь. Одну такую вряд ли кто-то сможет выбрать, поэтому давайте выберем три игры, лучшие за вашу жизнь.

ПЛАТФОРМА НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.

Самые популярные я буду вносить в шапку. Желательно комментировать свой выбор.

Небольшой FAQ:
Q: Я не могу выбрать три игры Столько хороших игр ведь существует!
A: Тема не подразумевает выбор трех хороших игр. Тема подразумевает выбор трех лучших игр. Из этих хороших.

Q: Если я выберу современные игры, я не буду казаться ньюфагом?
A: Кому-то - безусловно. Но мы в эту тему заходим читать мнения других людей, и если вы сумеете доступно изложить свое - всегда пожалуйста.

Q: У меня волчанка недостаток словарного запаса, можно просто перечислить?
A: Нельзя. Сообщения без аргументации приравниваются к флуду. Учитесь облекать мысли в слова.

Обсуждение серии Mass Effect запрещено. За посты, провоцирующие массовую резню, будет выдаваться "Нестандартное нарушение".

Q: А можно мой пост добавить в шапку?
A: Я смотрю тему и сам выбираю, но если вы хотите мне указать на то, что он интересен - пишите в личку.

Q: А что, здесь только списками писать?
A: Нет, можно обсуждать мнения других людей, а также игры, достойные попасть в список(и не достойные тоже).

Мое мнение(а также примерный образец):

Скрытый текст:

Итак, 3 место:

Tekken

Эта игра не была моей первой игрой. Но именно она отняла у меня больше всего времени. Начиная с Tekken 3 на PS1 и заканчивая Tekken 6 на PS3, я трачу просто невероятное количество часов на нее. Очень глубокая, сложная, требующая усидчивости и молниеносной реакции игра. Третье место среди всех, первое - среди файтингов.

2 место:

Team Fortress 2

Каждая игра Valve - шедевр, но то, во что они превратили Team Fortress 2 просто выше всяких похвал. Этой игре скоро три года, и она не только не теряет популярности, но и развивается не хуже MMORPG - обновления, ролики о персонажах, шедевральный блог.. Эта игра - плод настоящей любви разработчиков к жанру, да и ко всем играм вообще. Несколько раз я постепенно забрасывал ее, но всегда возвращался, также постепенно. Второе место.

1 место:

Grand Theft Auto IV\Episodes

В одиночку GTA IV была бы на третьем месте - слишком много недосказанного, нудного, неинтересного - но с выходом Эпизодов все стало на свои места. История закончена, причем просто невероятными сюжетными ходами, все прояснилось..
И, собственно, за что я отдаю этой игре первое место? За то, что это - невероятная ручная работа. Эта игра смешнее, чем десять комедий, умнее, чем Анатолий Вассерман, лучше, чем любая другая игра. Начиная с уморительных персонажей и заканчивая масштабнейшими перестрелками - эта игра великолепна, она дарит огромное количество эмоций. Наглядное пособие по теме "почему игры лучше кино".

Первое место.

Самые популярные (годы пока что в процессе написания)

Mafia (2002)
Mass Effect 1,2 (2007, 2009)
Dragon Age (2009)
Batman: Arkham Asylum (2009)
Heroes of Might and Magic 3 (1999)
Fahrenheit (2005)
Fallout 2 (1998)
S.T.A.L.K.E.R. (2007)
Gothic 2 (2002)
Knights of the old republic (2003)
Mortal Kombat (1994-2008)
Half-Life 2 (2004)
Uncharted 2 (2009)
Max Payne 1,2 (2001, 2003)

Для тех, кому лень читать тему - вот, на мой взгляд, самые аргументированные и интересные посты.

COMbine22
Эмиель
Les_Paul
JAINEK
VaultBoy13
AKA+
Joker2410
Без_Имени
"Soap"
Alien360
NFS RACER
Лякуша Ляйча
Якудзо
another Jade
ShadowJack
vitsha
secret
Kohevnik
Bonuscore
Valnor
Ori_Gami
MMd
Jade
Shotgun
subjektMG
bloodmax13
GeorgGreat
Cratos
yaskov
wolverine214
Logrus
TeB
No_EXIT
Ivan205
Riftrunner
Nirnaeth
KONSOLE
Гаф

[Fitzcarraldo]

Сообщение от ShadowJack

У меня меньше свободного времени чем у некоторых. Но я точно знаю, что МГС неровный и прерывистый, а Ласт Экспресс это реально гениально.

Угу, пусть Темную башню Кинга перешибёт. Или Средиземье? Или мы снова только про игры? Как ты думаешь, в серии Майт энд Мэджик целиком много нишятков?

Не просветите нас, о степени своего знакомства с серией MGS? Вы рассуждаете на уровне стереотипов и wiki.
А по части, вами приведенных, вселенных - дело не в количестве, а в качестве.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от ShadowJack

Я тебе и говорю странные вещи. Эксперименты это конечно хорошо, но когда они в итоге и остаются выглядеть экспериментами - это не то.

Пейн то как раз идеально органично сделан. От начала рекурсии до её собственно конца, это по первой части. Тоже самое и вторая часть. Призмеленней тем, что там нет полуторачасовых измышлений о чём либо? Макс лаконичен, зато по теме и в точку.

MGS - авторская игра (сейчас такое встретишь только в инди среде). Макс - обычное переложение художественного опыта товарища Лейка(клише на клише). Payne не лаконичней, а проще. А, сами знаете что, другой уровень.
P.S. Жаль что Без_Имени забанили....
P.P.S. Любимые фильмы: *любимые фильмы ShadowJack`а* - ужас...
P.P.P.S. Ну вот ушел в троллинг, никогда не думал, что дойду до такого.

Добавлено через 45 минут

Сообщение от RAULduke

Арда выдумана одним человеком, и уж он был раз в 9000 покруче Кодзимы в плане создания сеттинга.

Дело не в сеттинге.

[LamaDrama]

Сообщение от ShadowJack

Давайте закроем глаза на фигню. Ну ничего, что на этой картине на заднем плане гномики на кошках катаются, зато смотрите как серьезно передана драма выбора Иваном Грозным главного опричника.

Лучше давай без РБ тут. К тебе один вопрос уже год висит, в самых разных тредах. В какие проекты, обсуждаемой серии, ты играл?

Сообщение от ShadowJack

Я положительно не понимаю, что происходит у тебя в сером веществе (:

С семантикой слова ознакомься. Смотри третий пункт, коррелирует он с полным превосходством практически никак.

Сообщение от КING

Ну вот с чем ты не согласен?
Или будешь продолжать гнуть MGS лучшее из лучших?

На мой вопрос ответь без нагромождения цитат, он всего один. После задай свой, на данный момент разрушено все конструктивное начало переписки.

Скрытый текст:

Сообщение от КING

Ты точно какой-то не такой как все. То ты расписываешь кучу слов о божественности геймплея и непревзойденной истории четы Снейков, то теперь уже рокирушься, говоря что мгсик далеко не лучший. Тогда что, по-твоему?

Опять придумал мне реплику, вменил рокировку, к геймплею прилепил сюжет.

Сообщение от КING

И все это после того как тебя носом ткунли в прямые аналоги после "разрывов шаблона, раздвигает рамки". И на прямой вопрос что нового изобрел Кодзима, ты посылаешь меня хронологию изучать и клеймишь меня демагогом.
Прости, братюнь, но ты фейл.

Во-первых, все твои аналоги вышли после мгса, во-вторых, его геймплейные элементы ни в одной не были использованы всем объемом, в-третьих, я тебе объяснял, что значит "рамки обыденного раздвинуть", никаких действий по поиску аналогичных игр ты не предпринимал.

Сообщение от КING

Джизаз, сонным ткнул не на ту клавишу и теперь меня нижи параши опусают.

Причем тут номер поста, когда речь шла о том, что ты незнаком с предметом обсуждения в должной мере и путаешься в нем?

Сообщение от КING

И? Где здесь порядковый номер части?
Ванга из этого делает вывод, что игры я в глаза не видел?

Читай внимательно, номер, бывает, пишут буквами, не цифрами.
"Она третья часть есть геймплейный гений, где босса можно убить реальным временем, или после оперативного выстрела сразу после кат сцены"

Сообщение от КING

Речь изначальна шла вот о чем:

Я не автор этого. Общаясь со мной, мне приписывай только мои слова плз.

[КING]

Скрытый текст:

Сообщение от LamaDrama

Опять придумал мне реплику, вменил рокировку, к геймплею прилепил сюжет.

Сообщение от LamaDrama

менно поэтому геймплею свойство кардинально изменятся под стать ситуации, уходя от стэлс экшена к арморид кор, а то и к файтингу, разрушая привычную для игр концепцию? Именно поэтому мы имеем лучшие махачи с боссами, а одна третья часть есть геймплейный гений, где босса можно убить реальным временем, или после оперативного выстрела сразу после кат сцены, а для HP и стамины наворотили отдельный сегмент действий? Именно поэтому геймплейный интерфейс может перенестись с кнопок пульта на карту памяти и соединительный разъем PS?

Сообщение от LamaDrama

Я все пытаюсь узнать, в МГС играл? Если играл, то какое количество осилил? Номерные части можно разделить на пару составляющих, вклад в историю общего целого и социальный мессадж, будь то вопрос генетической предрасположенности, доминирования, наследственности, контроля над информацией, патриотизма, преданности, военной экономики, мирных отношений и т.д.

Вот это якобы признание в том, что сага не только гениально геймплейна,
но ещё и несет интеллектуальный мессендж.

Сообщение от LamaDrama

Прекрати говорить за меня. Рассматривался один только геймплей, слово "гениально" было присвоено одной только третьей части.

Эта такая интересная казуистика. Слово гениально присваивается только третье части, а то, что начиная с первой это был голый костяк в расчет не берется. И это, между прочим, с расчет что АрморидКор(!), самоврачевание, догтаки (созданные для набивки начивок и есть любой сегодняшней игре) и проч были вообще везде. Странные размышления. Очень странные.
При том, что гениального ни в сюжете, ни в геймплее нет ничего и все уже где-то было.

Сообщение от LamaDrama

Рассматривался один только геймплей, слово "гениально" было присвоено одной только третьей части.

Геймплейн в MGS не гениальный даже в 3 части.
Он гениальен в Фаренгейте где QTE поставил игру на новую точку кинематографичности, он гениален во втором Call of Duty с идеально вылизанной динамикой. В любой части MGS он "хороший-нормальный", не более.

Сообщение от LamaDrama

Во-первых, все твои аналоги вышли после мгса

Как раз таки нет.
1, 2, 3
4. Последняя часть за номером 4 вышла ровна на год позже, при том что разрабатывалась лет 6-8 и самолечение с наложением жгутов показывали на Е32003.

Сообщение от LamaDrama

я дал прямую ссылку.

Где, прости?
То, что стелс в игре посредственный? Ну, Господи Иисусе, если перекаты Снейка прирывниваются к пируэтам Принца, хардкорный "файтинг" к долбежке на баттон 4 к лучшим частям СТритФайтера, а АИ не видящий и не слышащий мужика в коробке с порножурналами и с сигаретой в зубах к искуственном интеллекту НАСА, о чем говорить можно? Поражает просто.

Сообщение от LamaDrama

Я не автор этого. Общаясь со мной, мне приписывай только мои слова плз.

Вы с автором поста объявили, что во всей Саге ништяков на любую душу хватит.
С какими словами дэдшута ты не согласен?

Сообщение от LamaDrama

его геймплейные элементы ни в одной не были использованы всем объемом,

А зачем это все нужно, если ни одна из этих вещей не работает на должном уровне? Странный аргумент о богоизбранности. Понимаешь, когда игра выходит с чем-то уникальным (регенерация здоровья, игра нового жанра, перечисленная возможность управлять полководцами в стратегии, особый вид камеры, продвинутая физка и проч) это считается фичей, фишкой. Когда это вообще везде говорить о том, что игра крутая "патамучта от всего по немного" уже фанбойство.

Сообщение от LamaDrama

что значит "рамки обыденного раздвинуть",

А что ты привел? Ты, опять же, приводишь вещи которые есть чуть ли не во всех играх. Все твои аргументы странные.

Поставил в споейлер и добавил цитату. Тексту настрочили куча и не все попадается на глаза.

[LamaDrama]

Сообщение от КING

MGS - абсолютно аркадная игра, в который геймплей приплетен только чтобы был.

Как грубо и категорично, но спустя вереницу переписки:

Сообщение от КING

В любой части MGS он "хороший-нормальный", не более.

Ради таких моментов и спорят.) От условности до нормальности, от нормальности до хорошо, за сутки.

2КING

Скрытый текст:

Сообщение от КING

Вот это якобы признание в том, что сага не только гениально геймплейна,
но ещё и несет интеллектуальный мессендж.

Так, гений присвоен одной игре, где речь о саге? Все то, что ты так рьяно цитируешь, указывает на наличие качественных, разнообразных и смелых идей, следовательно, по факту этого игровой процесс не может быть назван "так, для галочки вставили, чтоб был" (это я тебя цитирую, а не придумываю реплики, как ты часто делаешь).

Сообщение от КING

Эта такая интересная казуистика. Слово гениально присваивается только третье части, а то, что начиная с первой это был голый костяк в расчет не берется. И это, между прочим, с расчет что АрморидКор(!), самоврачевание, догтаки (созданные для набивки начивок и есть любой сегодняшней игре) и проч были вообще везде. Странные размышления. Очень странные.
При том, что гениального ни в сюжете, ни в геймплее нет ничего и все уже где-то было.

Четкое и однозначное разделение саги на отдельные игры, с четким определением, где просто хорошо, а где хорошо в высшей степени, потому-то и потому-то - казуистика?)

Во-первых, догтаги были созданы для открытия специальных каджетов, во-вторых, на одном из них игрок мог напечатать свое имя, что мимолетно покажут в кат-сцене и, в-третьих, понятие "ачивмент" вошло в обиход задолго после.

Но тебе задача, назвать игру, которая в угоду сценарию, полностью перестраивает геймплей. Игру, где запас сил восстанавливается собиранием и поеданием еды, ловлей животных, где лечение осуществляется не банальными аптечками, а в специальном меню, с указаниями сути недуга и перечнем медикаментов. Игру, обращающуюся непосредственно к игроку, будь то игровой момент или шутка юмора. Игру, где один босс может визуализировать жестокость, проявленную игроком в ходе игры, а другой создает на своей основе целый комплекс решений, одно из которых - выключить консоль и подождать.

Скажем так, до 2004 года.

Сообщение от КING

Геймплейн в MGS не гениальный даже в 3 части.
Он гениальен в Фаренгейте где QTE поставил игру на новую точку кинематографичности, он гениален во втором Call of Duty с идеально вылизанной динамикой. В любой части MGS он "хороший-нормальный", не более.

Начал за здравие, кончил за упокой. Про геймплец MGS(а) изначально говорил гадости, теперь уже "хороший", "нормальный".
И после этого я тут к казуистике прибегаю?

Сообщение от КING

Как раз таки нет.
1, 2, 3
4. Последняя часть за номером 4 вышла ровна на год позже, при том что разрабатывалась лет 6-8 и самолечение с наложением жгутов показывали на Е32003.

1. Вор столп стэлса, да. Что он тут делает?
2. В ктулху что? Система самолечения? MGS3 вышел в 2004.
3. Риддик для чего? Альтернатива бит`эм апу что ли?% MGS 98 это уже использовал.
4. Lost Planet? Там что, тоже роботы?) Спешу огорчить, но ты не понял ни слова, про нарушение частых норм в играх.

В четвертой части нет никакого лечения и режима выживания, там система ментального состояния, здесь хоть кто-нибудь играл в игру, прежде чем что-либо печатать?

Сообщение от КING

То, что стелс в игре посредственный? Ну, Господи Иисусе, если перекаты Снейка прирывниваются к пируэтам Принца, хардкорный "файтинг" к долбежке на баттон 4 к лучшим частям СТритФайтера, а АИ не видящий и не слышащий мужика в коробке с порножурналами и с сигаретой в зубах к искуственном интеллекту НАСА, о чем говорить можно? Поражает просто.

Опять чертова демагогия. Интеллект и способности АИ жестко коррелируют со сложностью. Коробка - шуточный гаджет, созданный для автоматических камер наблюдения и комичных ситуаций с охранниками, ибо просто так они тебя из коробки достанут, журнал - шуточный гаджет, сигарета существует для успокоения и дыма под лазерные лучи.

Сообщение от КING

А зачем это все нужно, если ни одна из этих вещей не работает на должном уровне? Странный аргумент о богоизбранности.

Критерий должности уровня приведи, читаю одно и тож е, уровни там не сошлись какие-то.

Сообщение от КING

Понимаешь, когда игра выходит с чем-то уникальным (регенерация здоровья, игра нового жанра, перечисленная возможность управлять полководцами в стратегии, особый вид камеры, продвинутая физка и проч) это считается фичей, фишкой. Когда это вообще везде говорить о том, что игра крутая "патамучта от всего по немного" уже фанбойство.

Везде это появляется после. MGS мало того, что родоначальник стелса, так и благодаря его давлению жанр стал тяготеть к кинематографу. Какой другой TPS до 1998 может похвастаться таким вниманием к диалогам, действующим лицам, музыке и смысловому подтексту истории?

[STEN.47]

Сообщение от LamaDrama

МГС столп стелс жанра

Сообщение от LamaDrama

1. Вор столп стэлса, да.

Честно говоря я уже запутался в твоих суждениях.

Сообщение от LamaDrama

MGS мало того, что родоначальник стелса

Ну вообще то формально первой игрой считается Castle Wolfenstein. Metal Gear сделал жанр более популярным и кое что привнес. Потом еще были Tenchu: Stealth Assassins, Thief: The Dark Project и наконец Metal Gear Solid которые вышли одновременно. Каждая что то привнесла в жанр но MGS, за счет сюжета, стал более популярным.

[LamaDrama]

Сообщение от STEN.47

Честно говоря я уже запутался в твоих суждениях.

Семантика слова тут. Третий пункт. Что не так?

Сообщение от STEN.47

Ну вообще то формально первой игрой считается Castle Wolfenstein. Metal Gear сделал жанр более популярным и кое что привнес. Потом еще были Tenchu: Stealth Assassins, Thief: The Dark Project и наконец Metal Gear Solid которые вышли одновременно. Каждая что то привнесла в жанр но MGS, за счет сюжета, стал более популярным.

Я все это знаю, если бы не знал, мне помогла википедия. В общем, в обиде бы никак не остался.)

[STEN.47]

Сообщение от LamaDrama

С семантикой слова ознакомится можно тут. Третий пункт. Что не так?

С семантикой знаком поверь. Просто во избежания подобных вопросов стоило бы уточнять что игра "один из столпов".

Сообщение от LamaDrama

Я все это знаю, если бы не знал, мне помогла википедия. В общем, в обиде бы никак не остался.)

Ну тем более раз знаешь то все же не нужно бросаться такими высказываниями как родоначальник всего жанра.

[LamaDrama]

Сообщение от STEN.47

С семантикой знаком поверь. Просто во избежания подобных вопросов стоило бы уточнять что игра "один из столпов".

Единственный столп - столп - один из столпов.
Мне вариант по середине приглянулся, он нейтрален и подходит, это главное.

Сообщение от STEN.47

С семантикой знаком поверь. Просто во избежания подобных вопросов стоило бы уточнять что игра "один из столпов".Ну тем более раз знаешь то все же не нужно бросаться такими высказываниями как родоначальник всего жанра.

Тоже самое, взял нейтрально верную характеристику. Но никто не спешит дополнить высказывание, всем необходимо съязвить, додумать, придумать мне присвоить и прокомментировать. Как хотят, говорится.

[STEN.47]

Сообщение от LamaDrama

Мне вариант по середине приглянулся, он нейтрален и подходит, это главное.

Вообще то не совсем. В данном случае твое высказывание звучит как раз как единственный столп вне зависимости от того что бы ты хотел сказать. Отсюда все и сагрятся.

Сообщение от LamaDrama

Тоже самое, взял нейтрально верную характеристику. Но никто не спешить дополнить высказывание, всем необходимо съязвить, додумать, придумать мне присвоить и прокомментировать. Как хотят, говорится.

Ну вообще то твоя характеристика формально не может быть нейтральной. Ты как не крути Фанат(именно с большой буквы) серии и поэтому заинтересован как никто другой.

[LamaDrama]

STEN.47, все "звучит" так, как написано, если кого-либо информация о моей коллекции по mgs или вкусовой позиции заставляет фантазировать - его дело. Формальная логика соблюдена, мотивы мои к теме не относятся. Вот так.)

[zzzalex]

опять Лама-тред.
Все мы знаем, что Лама яростный фанат МГСа и спорить с ним на эту тему бесполезно. По-моему проще прекратить просто отвечать на его посты )

[TaJ2012]

Хороший срач оживит любую тему :3

[ShadowJack]

Сообщение от LamaDrama

если кого-либо информация о моей коллекции по mgs или вкусовой позиции заставляет фантазировать - его дело. Формальная логика соблюдена

Если меня никто не понимает, то это значит, что они все ничего не понимают. Це так в твоём духе.

Сообщение от Fitzcarraldo

MGS - авторская игра (сейчас такое встретишь только в инди среде). Макс - обычное переложение художественного опыта товарища Лейка(клише на клише). Payne не лаконичней, а проще. А, сами знаете что, другой уровень.

Авторские игры только в инди? Да вы явно дока в гейм индустрии ((:
И МГС в той же степени простое переложение художественного опыта товарища Кодзимы, что и МГС. А что касается "клише" - надо уметь различать отсылки и заимствования от клише.

Сообщение от Fitzcarraldo

P.P.S. Любимые фильмы: *любимые фильмы ShadowJack`а* - ужас...
P.P.P.S. Ну вот ушел в троллинг, никогда не думал, что дойду до такого.

Хоть троллить научись, раз взялся. А то у тебя Блейд Раннер и Куклы уже ужасом стали. Ещё скажи, что Кодзима круче этого заделал, я посмеюсь

[LamaDrama]

Сообщение от ShadowJack

Если меня никто не понимает, то это значит, что они все ничего не понимают. Це так в твоём духе.

Ad hominem в который раз. Ты это дело с модераторами раздела согласуешь что ли?)

По сути: за словари отвечаю не я, так же как и за существование формальной логики, все непонимание обращать в адрес этих двух структур.
Что до мгс: игравший и имеющий четкую позицию постфактум понятней, нежели то не игравший, но что-то выдуманное порицающий, либо игравший, но кое-как и постоянно изменяющий свои суждения.

Сообщение от ShadowJack

И МГС в той же степени простое переложение художественного опыта товарища Кодзимы, что и МГС.

Чего-чего?

[Nirnaeth]

ещё тройка из моего топа:

1)
X-Com 1-2:

Вообще, икском заставляет меня впадать в приступ перфекционизма. Игра стоит как раз на той грани, когда чуть сложнее - и вынести её здоровому человеку будет не под силу. Все пришельцы в разной степени сильнее оперативников - быстрее бегают, дальше видят, точнее стреляют, более живучи. Завершить боевой вылет без потерь в команде с таким раскладом - задача недетской сложности. Каждое поражение подогревает интерес в следующий раз уж точно не расставлять у той двери солдат вот так, или прикрывать танки торпедной атакой, не посылать солдат по одному даже в казалось бы безопасные области, вообщем если дорожите оперативниками - то придётся как в шахматах высчитывать каждый ход, вы наизусть запомните сколько очков времени стоит ближайший поворот влево-вправо, один шаг, один шаг после поворота, потому что малейшая ошибка или недочёт, неувиденный за спиной враг, нехватка времени на выстрел в упор, могут стоить жизней всех ваших солдат на следующем же ходу противника.
(кстати напомните - поворот 1, шаг 4 стоят? давно не играл )
Учитывая год выпуска, атмосфера глобальных действий и крупномасштабной войны через геосферу и боевые вылеты передана на отлично: пересылка грузов между базами, исследование инопланетных технологий, патрулирование континентов, спасение морских лайнеров и городов осаждённых пришельцами, самостоятельное производство инопланетного оружия, махинации на рынке с пушками пришельцев - когда бюджет опустеет, это особая атмосфера x-com которую ни с чем не спутать, да и едва ли кто сможет её повторить.


2)
Руна (Rune):

Не сказать что игра какая-то особо исключительная, она попадает в категорию тех о которых думаешь:"ещё бы чуть-чуть, здесь исправить, тут вставить диалоги, то да сё .. получился бы шедевр". Может как-то так попадала под настроение, но впечатление об этом экшне полностью положительные. Всё-таки есть какое-то сопереживание главному герою, его долгому и опасному пути: поход через царство Хель, где придётся видеть погибших друзей, помощь Одина, когда он обрушивает на землю огромные отряды противника, с которыми казалось бы драться одному - самоубийственно сложно, путешествие к замку гномов, его огромный мост падающий к твоим ногам, лабиринт где над Рагнаром будет издеваться Локи, ломая силу тяжести, оживляя злобные статуи в углах, каждая местность чем-то запоминается. Что касается элемента сражений - тяжёлые бои с несколькими опасными противниками нередки и часто очень неожиданны, соударения лезвий, отрубание рук ещё живых врагов, бросок оружия и его вонзание в грудь противника, или при промахе в стену позади, некоторые схватки проходят очень жёстко и быстро, особенно когда в закрытом помещении тебя встречает демон-сарк, со словами в глазах:"один из нас умрёт здесь".
Всё-таки остаётся ощущение что игре чего-то сильно нехватает, но это не висит гирей на чаше минусов, слышал что планируется разработка продолжения - надеюсь оно сохранит хорошее, и добавит лучшее.

3)
Прошу не ругать - Minecraft
Игра очень новая, поэтому тут просто рассуждения.

Казалось бы все жанры уже известны, везде наметились бессменные эталоны, но тут раз ... и игра-песочница. Не имеет смысла, то есть её нельзя "пройти", не имеет даже каких-то локальных целей, что в ней может быть интересного? Вообще эти свойства намекают на казуалку, только очень-очень крутую, хотя даже и там какой-то конечный смысл игры есть ... ну да ладно.
Вспомните классические экономические стратегии - как вы могли видеть результаты своих достижений? в цифрах и графиках, в меньшей степени - в простройках, новые заводы, порты, склады и т.д.. Где майнкрафт сумел заработать такую дикую популярность - так это в визуализации результатов игры, в любой момент можно увидеть сколько железа ты нарыл, слепить лазуритовые кирпичики и украсить ими входную дверь, собрать кладовую из сундуков закрывающих стену от пола до потолка, сделать даже золотую или железную башню. Едва ли оставался тот же интерес к игре если бы все ваши достижения расставлялись икноками-схемами на 2D-карте.
Помню как в C&C TS собранные ресурсы жёлтой жижей расплывались внутри баков-храналищ, или снопы пшеницы, мешки с мукой, доски лежали на площадках складов в Stronghold, небольшой такой психологический приём делающий игровой процесс более осязаемым, майнкрафт в этом ушёл очень далеко.

[TaJ2012]

Сообщение от Nirnaeth

Minecraft

Я соглашусь с вами, почтенный сэр, Майнкрафт - действительно прекрасная и инновационная игра.

[Frostbit]

3) Mass Effect 1,2

Кто бы его как не поносил, мол выбора в диалогах нет, что геймплей оставляет желать лучшего и т.д
Игра вышла великолепной, сюжет тащит, тут бесспорно просто
С нетерпением жду 3 часть, отличный шутер с диалогами выйдет

2)Amnesia со всеми её прекрасными дополнения, вроде White Night

Единственная игра, которая по настоящему напугала меня и заставила чувствовать себя не комфортно, какие-то слабые +, но всё же Амнезия очень атмосферный хоррор

1)Вся серия МГС

Тут даже писать ничего ненужно, МГС для меня (подчеркнул для всех тех, кто любить устроить холивар на данной почве) лучшая игра в мире

Сюжет, музыка, персонажи, геймплейный процесс и т.д в МГС просто на самом высоком уровне
Любил, люблю и любить буду

[КING]

Скрытый текст:

Понятие не имею почему, но переправку на мой кабинет не было и увидел сообщение только после поста Фросбита.

Сообщение от LamaDrama

Как грубо и категорично, но спустя вереницу переписки:

Я действительно никого не хотел оскорблять, унизить или что-то близкое. Просто выглядит это как вброс и издевательство. Отношение соответсвующие.

Сообщение от LamaDrama

Ради таких моментов и спорят.) От условности до нормальности, от нормальности до хорошо, за сутки.

А какие противоречия с прошлым утверждением?

Сообщение от LamaDrama

Так, гений присвоен одной игре, где речь о саге? Все то, что ты так рьяно цитируешь, указывает на наличие качественных, разнообразных и смелых идей, следовательно, по факту этого игровой процесс не может быть назван "так, для галочки вставили, чтоб был" (это я тебя цитирую, а не придумываю реплики, как ты часто делаешь).

Я тебе ничего лично не придумал. А вот ты явно переиначиваеш сказанное тобой. Значит, только в одной части геймплей гениальный, а на остальные "ништяков" не хватило? Опять увиливаешь. Да и нет там ничего смелого, нет. Как можно быть таким близоруким.

Сообщение от LamaDrama

Четкое и однозначное разделение саги на отдельные игры, с четким определением, где просто хорошо, а где хорошо в высшей степени, потому-то и потому-то - казуистика?)

Да уж нет, там ништяк один игры размазывается на все части и достижения одной игры впихивают под один знаменатель. Это и есть "подтасовка".

Сообщение от LamaDrama

Но тебе задача, назвать игру, которая в угоду сценарию, полностью перестраивает геймплей.

Вот это выглядит как явное издевательство. Хоть на один из моих вопросов был дан ответ? Чем Селл дерьмовен? Только не общей отмазкой в духе "там только переход от света к тени и больше фантазии не хватает" не надо.

Сообщение от LamaDrama

Игру, где запас сил восстанавливается собиранием и поеданием еды, ловлей животных, где лечение осуществляется не банальными аптечками, а в специальном меню, с указаниями сути недуга и перечнем медикаментов. Игру, обращающуюся непосредственно к игроку, будь то игровой момент или шутка юмора. Игру, где один босс может визуализировать жестокость, проявленную игроком в ходе игры, а другой создает на своей основе целый комплекс решений, одно из которых - выключить консоль и подождать.

Еда ещё в спрайтовом Wolfenstein. Про медикамента уже ответ был дан - Сall of Cthulhu. Не понял о чем речь идет. Выключить консоль и подождать, это, несомненно, гениальный игровой ход.

Сообщение от LamaDrama

Начал за здравие, кончил за упокой. Про геймплец MGS(а) изначально говорил гадости, теперь уже "хороший", "нормальный".
И после этого я тут к казуистике прибегаю?

Нет же. В СoD'e как раз геймплей на грани гениальности. Используя, по сути, банальные средства она захватывает дыхание и протаскивает человека по 6-8 часов реального времени за одно мнгновение, что замечаешь только ближе к титрам. Кодзима вот таким похвастаться не может.
Мне как раз очевидно, что начал играть ты эдак с части 4 и потом кое как поиграл в остальные и теперь записал себя в фанаты.
Первая часть вообще хоть сколько-нибудь примечательным не виделилась. Процентов 40 игрового времени уделялось разговору по рации, ещё процентов 20-30 катсценам и оставшееся время было на долю не самого выского класса геймплея, который то и стелсом проходить не обязательно. А в большинстве своем там был примитивный отстрел солдат, застрявшей где-то на уровне 2-мерной аркады. Нет, вот такое точно не катит. Да, был сюжет, были персонажи интересные, занимательные, попавшие в "черный" список самых-самых. Половину из них мы видим пару раз в игре, а ещё так треть только слышим (Кембел, Наоми, Миллер). Вульф, Ликвид, Мерил ещё выглядели как объмные, полноценные персонажи, со своей личностью и внутренним миром, то ещё с половину составляли ощущения только чтобы было. Ворон, Мантис, оба заложника в первой части. Были, правда, ещё Фокс и Ликвид, но их мы, опять же, видим не так часто и составить о них мнение (особенно о последнем) не имеем возможности. Не сильно то хорошо для "best story line ever".
Сюжет больше закрученный чем сложный, проработанный и т.д.
Все понамешано (правительственные заговоры, клоны, принципильно новое оружие, ТВОИ ГЕНЫ КРУЧЕ МОИХ ГЕНОВ, Аутер Хейвен, Фоксхаунд и ещё куча всего) в одну 6-8 часовую игру и вот как это все воспринемать как цельную картину с хоть сколько-нибудь вменяемой составлящей. Да, потом были другие части, потом все это объяснено было и выглядело более цельно.
2? А там что? Тоже цельный геймплейный гений? Да, добавили камеру от первого лица, игра стала более сложной, глубокой, но это по сути дела аркада. Никакой сложности в игре, опять же, нет. Зачем стараться, проходить игру подкрадыванием, вырубанием врагов втихую, когда можно просто засесть в углу с автоматом и расстрелять всех в очередь? Я это говорю в двух словах, так как на все не хватит время.
3? Ну да, здесь действительно был прогресс. Самолечение, комуфляж, возможность брать в заложники, хоть какие-то намеки на боевку (ногами и руками махать, серьезное дело) были сделаны. Но они чисто атмосферные. Они не переворачивают игру, не меняют её механику. Странно что ты упомянул про Энда и Оцелота (подождать пока босс помрет сам и сбросить на последнего пчелиный улий, до чего же оригинально), но забыл про Волгина, который по мне интереснее. Его хоть с установки пострелять интересно. Про клюкву неуместную в игре написал.
Повелители пчел, спайдермены, 100-летние старики, Волгин и даже Оцелот более выглядит комично. Единственные вменяемые персонажи там только Сароу и Босс, разве что. И финиальная битва с ней куда сложнее и интереснее чем сброс пчел на Оцелота, что вообще ни разу не оригинально и не попадает под расчет оригинальных геймплейных находок (было ещё в Максе, который проще).
4? Ну да, здесь игра заматерела, стала серьезнее, глубже. Появились все упомянутые фишки: мехи, QTE, махач, богатсво арсенала, костюм приспосабливающийся к обстановке. Появились впервые за серию впечетляющие катсцены с отлично поставленными боевыми сценами. Но это опять не стелс, а средненький экшен на уровне kill switch и Kane and Lynch. Он не плохой, он абсолютно ординарный. Ординарность - это плохой. Семантику этого слова объяснять не надо?

Но почему достижения последней так автоматом перетаскиваются на все? Да индустрия не стояла на месте, сейчас это норма.
Я, к слову, играл во все части за исключением оригинального Metal Gear.
Расписывать подробно - это много место, да и ты снова вывернишься. Так что пойдем по порядку.
Только ты опять кинешь, что тру фОнат здесь один, а мы не понимаем сути.

Сообщение от LamaDrama

1. Вор столп стэлса, да. Что он тут делает?
2. В ктулху что? Система самолечения? MGS3 вышел в 2004.
3. Риддик для чего? Альтернатива бит`эм апу что ли?% MGS 98 это уже использовал.
4. Lost Planet? Там что, тоже роботы?) Спешу огорчить, но ты не понял ни слова, про нарушение частых норм в играх.

Он вышел в один год с MGS и чисто геймплейно был куда, куда более интереснее.
Ктулуху разрабатывался долгих 8 лет, переменил не один движок и фишка с самолечением была ой как давно. Презентовалась она году в 2003-2004, ещё до выхода 3 части. Соответсвенно, следовало бы им поделить это новшество. Это как с Экзистенцией и Матрицей. Хотя, уверен найдется ещё что вышло пораньше. БитЭмАп в МГС. Вот куром насмех. Теперь удар рукой/ногой воспринемается как серьезная боевка.
Про Лост что первое в голову вбзрело. Было ещё с пару дюжен.
А так да, понять тебя сложно.

Сообщение от LamaDrama

Интеллект и способности АИ жестко коррелируют со сложностью. Коробка - шуточный гаджет, созданный для автоматических камер наблюдения и комичных ситуаций с охранниками, ибо просто так они тебя из коробки достанут, журнал - шуточный гаджет, сигарета существует для успокоения и дыма под лазерные лучи.

Опять, это делает гениальным игру?

Сообщение от LamaDrama

Критерий должности уровня приведи, читаю одно и тож е, уровни там не сошлись какие-то.

Я уже твои посты полные обожания читаю страницы 2 (по вашему, наверное, больше) и за все это время не услышал хоть сколько-нибудь внятного ответа чем MGS гениален и где здесь неисчеслимое количество ништяков на любую душу. Ну, только в 2 частях было хоть что-то примечательное, подумаешь.

Я уже даже жалею что продолжаю эту ЛамуДраму.

[LamaDrama]

Сообщение от КING

Я уже твои посты полные обожания читаю страницы 2 (по вашему, наверное, больше) и за все это время не услышал хоть сколько-нибудь внятного ответа чем MGS гениален и где здесь неисчеслимое количество ништяков на любую душу. Ну, только в 2 частях было хоть что-то примечательное, подумаешь.

Тебе было предложено прекратить комментирование ради комментирования, с последующим переходом на конкретику, конструктивно, без винегрета из мыслей и заявлений? Было. Ты отказался, как это очевидно.
Если изменил свое решение – покажи это. Но я сомневаюсь, что человек, которого неоднократно ловили на незнании материала, невнимательности и непонимании собственных высказываний, возьмется за подобное, честно.

Скрытый текст:

Сообщение от КING

А какие противоречия с прошлым утверждением?

Геймплей для галочки – посредственный.
Геймплей нормальный.
Геймплей хороший.

Перечисленное - оценочная градация, идущая из минуса в плюс. Сам думай, почему твои вкусовые характеристики там хаотично елозят и противоречат друг другу.

Сообщение от КING

Он вышел в один год с MGS и чисто геймплейно был куда, куда более интереснее.
Ктулуху разрабатывался долгих 8 лет, переменил не один движок и фишка с самолечением была ой как давно. Презентовалась она году в 2003-2004, ещё до выхода 3 части. Соответсвенно, следовало бы им поделить это новшество. Это как с Экзистенцией и Матрицей. Хотя, уверен найдется ещё что вышло пораньше. БитЭмАп в МГС. Вот куром насмех. Теперь удар рукой/ногой воспринемается как серьезная боевка.
Про Лост что первое в голову вбзрело. Было ещё с пару дюжен.
А так да, понять тебя сложно.

1. Интерес – субъективная категория.
2. Новшество остается за MGS3, демагогии на тему не легкой судьбы на пути к итоговой ревизии никого не волнуют.
3. Не путай бит`эм ап с файтингами или слешерами, он вполне может состоять из пары простых ударов.
4. Rex vs Rey по всем параметрам переплюнет геймплей антропоморфного железа из Lost Planet, не смотря на то, что там на битвах мехов держится ощутимый его свод. Armored Core, тебе до этого разговора не известный, подходил куда лучше. А само упоминание битвы двух MG было доказательством геймлейных качеств.

Сообщение от КING

Опять, это делает гениальным игру?

Нет, только твою гротескную демагогию свело на нет сухим описанием и перечислением. Почему ты каждому моему предложению додумываешь тезис «в этом гений \ это гениально», а после приписываешь мне авторство?

Сообщение от КING

Не сильно то хорошо для "best story line ever".

Сюжет больше закрученный чем сложный, проработанный и т.д.
Все понамешано (правительственные заговоры, клоны, принципильно новое оружие, ТВОИ ГЕНЫ КРУЧЕ МОИХ ГЕНОВ, Аутер Хейвен, Фоксхаунд и ещё куча всего) в

1. Ни у тебя, ни у меня не хватит образования и опыта для выделения «Best story line ever». Это факт объемом в солнечную систему. Но опять же спасибо, что мне вменил авторство.
2. Если для тебя терминологический аппарат на пару с множествами персонажей, действий, ситуаций и т.д. до сих пор образует здоровенный аморфный ком, то и речь про сюжеты не начинай. Пройди MG, MG2, MGS, MGS2, MGS3, MGS: PO, MGS4, MGS: PW, проштудируй MGS Database, сформулируй конкретные претензии и возвращайся. Для удобства есть специальная тема на форуме, где помимо меня тебе поможет целая свора игроков.

Сообщение от КING

Я тебе ничего лично не придумал. А вот ты явно переиначиваеш сказанное тобой. Значит, только в одной части геймплей гениальный, а на остальные "ништяков" не хватило? Опять увиливаешь. Да и нет там ничего смелого, нет. Как можно быть таким близоруким.

Если я переиначиваю что-либо, приведи доказательство, цитату, а не близорукость констатируй.

Сообщение от КING

Да уж нет, там ништяк один игры размазывается на все части и достижения одной игры впихивают под один знаменатель. Это и есть "подтасовка".

Мантис, идея с частотой на диске, бит`ем ап Ликвида, Rex vs Rey, бит`ем ап Оцелота, менеджмент Militaires Sans Frontieres, отдельно взятые боссы этих игр и т.д.

Все это упоминалось, все это – конструктивные аргументы, все это не имеет отношения к MGS3. А ты опять съехал на личность, причем без всяких на то оснований.)

Сообщение от КING

Вот это выглядит как явное издевательство. Хоть на один из моих вопросов был дан ответ? Чем Селл дерьмовен? Только не общей отмазкой в духе "там только переход от света к тени и больше фантазии не хватает" не надо.

Сам же себе ответил, но если интересует иная формулировка, то ок. Cell не предлагает ничего более одной и той же схемы, чрезвычайно простой и постоянно повторяющейся. Игра вполне состоятельна как стелс экшн, но с оговоркой на однообразность. В данный момент серия и вовсе сошла на нет, в результате непонятных метаморфоз; идеи социального стелса были выкинуты на помойку, на смену им пришел второсортный TPS.

Сообщение от КING

Еда ещё в спрайтовом Wolfenstein. Про медикамента уже ответ был дан - Сall of Cthulhu. Не понял о чем речь идет. Выключить консоль и подождать, это, несомненно, гениальный игровой ход.

Констатирую обстоятельства дел: ты не смог назвать игру, но вычленил тройку тезисов и их прокомментировал. Юмор заключается в том, что даже столь изворотливое действием провалилось.


1. Wolfenstein не располагал комплексной лесной фауной, где, во-первых, пищу еще нужно поймать, во-вторых, понять, что съедобно, а что героя и травануть способно.
2. Metal Gear Solid 3: Snake Eater - 17 ноября 2004 \ Call of Cthulhu - 24 октября 2005
3. Именно, бог в мелочах. Долго не играл – герой восстановил свои силы, еще дольше не игра - один престарей босс и вовсе скукожился.

Сообщение от КING

Нет же. В СoD'e как раз геймплей на грани гениальности. Используя, по сути, банальные средства она захватывает дыхание и протаскивает человека по 6-8 часов реального времени за одно мнгновение, что замечаешь только ближе к титрам.

Где характеристика геймплея? Мне не интересны твои к нему отношения и переживания, а в цитате окромя этого ничего.

Это уже как-то за гранью добра и зла.

Скрытый текст:

Сообщение от КING

3? Ну да, здесь действительно был прогресс. Самолечение, комуфляж, возможность брать в заложники, хоть какие-то намеки на боевку (ногами и руками махать, серьезное дело) были сделаны. Но они чисто атмосферные. Они не переворачивают игру, не меняют её механику. Странно что ты упомянул про Энда и Оцелота (подождать пока босс помрет сам и сбросить на последнего пчелиный улий, до чего же оригинально), но забыл про Волгина, который по мне интереснее. Его хоть с установки пострелять интересно. Про клюкву неуместную в игре написал.
Повелители пчел, спайдермены, 100-летние старики, Волгин и даже Оцелот более выглядит комично. Единственные вменяемые персонажи там только Сароу и Босс, разве что. И финиальная битва с ней куда сложнее и интереснее чем сброс пчел на Оцелота, что вообще ни разу не оригинально и не попадает под расчет оригинальных геймплейных находок (было ещё в Максе, который проще).

Волгин по-твоему интересней, геймплей по-твоему чисто и только для атмосферы, потому и не в зачет его, театральное преувеличение способностей боссов (метафоричность и гротеск) по-твоему клюква. Все по-твоему, игра как объект полностью упразднена.(

Сообщение от КING

4? Ну да, здесь игра заматерела, стала серьезнее, глубже. Появились все упомянутые фишки: мехи, QTE, махач, богатсво арсенала, костюм приспосабливающийся к обстановке. Появились впервые за серию впечетляющие катсцены с отлично поставленными боевыми сценами. Но это опять не стелс, а средненький экшен на уровне kill switch и Kane and Lynch. Он не плохой, он абсолютно ординарный. Ординарность - это плохой. Семантику этого слова объяснять не надо?

Первые впечатляющие кат сцены только в MGS4?)
Арсенал + октокамо + улучшенный АИ + целый акт, стилизованный под детективную слежку (аля нуар). Все опять не стелс.)
MGS4 - средненький и ординарный экшен на уровне kill switch и Kane and Lynch?)

Сообщение от КING

Мне как раз очевидно, что начал играть ты эдак с части 4 и потом кое как поиграл в остальные и теперь записал себя в фанаты.

Ты путаешь боссов, путаешь геймплейные элементы, путаешь свои оценочные характеристики, не можешь прочитать одно слово с пяти попыток, избегаешь конкретики, в некоторые игры не играл вовсе и приписываешь мне фанатичность, близорукость, казуистику. На почве всего этого, очевидность для тебя своих же мнительных дум полностью оправдана. Мне даже не комильфо обиду на подобное таить.

[КING]

CUT OFF

Добавлено через 41 минуту

Скрытый текст:

Сообщение от LamaDrama

Геймплей для галочки – посредственный.
Геймплей нормальный.
Геймплей хороший.

Перечисленное - оценочная градация, идущая из минуса в плюс. Сам думай, почему твои вкусовые характеристики там хаотично елозят и противоречат друг другу.

Выдрано из контекста и относилось к разным частям саги. Зачем ты мне приписыаешь чужие слова?

Сообщение от LamaDrama

Интерес – субъективная категория.

Нет же. Возможности, вариации прохождение, темп и динамики, проработка игровых элементов, разнообразие игровых ситуаций и нестандартный к ним поход.

Сообщение от LamaDrama

Новшество остается за MGS3, демагогии на тему не легкой судьбы на пути к итоговой ревизии никого не волнуют.

Рабочий билд игр (на старом движке ещё) был в году 2001-2002, но там грянула перестройка. Меня это тоже не волнует.

Сообщение от LamaDrama

Не путай бит`эм ап с файтингами или слешерами, он вполне может состоять из пары простых ударов.

В Вульфентшейн тоже можно было пырнуть ножиком и пнуть ногой. Это битэмап от первого лица, что.

Сообщение от LamaDrama

. Rex vs Rey по всем параметрам переплюнет геймплей антропоморфного железа из Lost Planet, не смотря на то, что там на битвах мехов держится ощутимый его свод. Armored Core, тебе до этого разговора не известный, подходил куда лучше. А само упоминание битвы двух MG было доказательством геймлейных качеств.

Какие параметры? Где конкретика? Почему ты увиливаешь от конкретных примеров? Если я и впрям демагог, то почему ты лично для себя считаешь такое допустимым?

Сообщение от LamaDrama

очему ты каждому моему предложению додумываешь тезис «в этом гений \ это гениально», а после приписываешь мне авторство?

Сообщение от КING

а одна третья часть есть геймплейный гений

То, что боссы чем-то интересных (личностью, подходом к их уничтожению), я не отрицаю. То есть, готтенская мораль на лицо. Пока дело касается меня, то не трожь, как чужое так и рад ведром с поносом облить.

Сообщение от LamaDrama

Ни у тебя, ни у меня не хватит образования и опыта для выделения «Best story line ever». Это факт объемом в солнечную систему. Но опять же спасибо, что мне вменил авторство.

Это была всего лишь ирония на счет "лучший сюжет и до этого лучше не было", не более.

Сообщение от LamaDrama

Пройди MG, MG2, MGS, MGS2, MGS3, MGS: PO, MGS4, MGS: PW, проштудируй MGS Database, сформулируй конкретные претензии и возвращайся. Для удобства есть специальная тема на форуме, где помимо меня тебе поможет целая свора игроков.

Убило, честно. А во все кроме MG и твоей DateBase видел и так не понял о чем "соль". Нет, мне сюжет нравится и в целом без нареканий. Просто как можно отрицать то, что куча персонажей там откровенно проходные?

Сообщение от LamaDrama

Если я переиначиваю что-либо, приведи доказательство, цитату, а не близорукость констатируй.

Готтенская мораль, да?

Сообщение от LamaDrama

Мантис

Ничего гениального и ништякового. Просто надеть визор. Это чисто для атмосферы и куража, но валится он так же как все остальные персонажи. Проломным экшоном.

Сообщение от LamaDrama

идея с частотой на диске, бит`ем ап Ликвида, Rex vs Rey, бит`ем ап Оцелота, менеджмент Militaires Sans Frontieres, отдельно взятые боссы этих игр и т.д.

Половину не понял и ничего из этого не объяснено. В чем профит?
Ну вот будь в MGS крутой битэмап на уровне Oni я бы ещё понял, но вот к чему это все? И да, я так невзначай напомню, что на коробки написано Стелс Экшен.

Сообщение от LamaDrama

Все это упоминалось, все это – конструктивные аргументы, все это не имеет отношения к MGS3. А ты опять съехал на личность, причем без всяких на то оснований.)

Ты слишком самоуверен. Всего этого не было (про первую часть вот не слышал), а съезд на личности чисто из-за тебя. Это подчас откровенное неуважение к собеседнику. Вот так кидаться "приведи мне факты", а на конкретику ответить отказываешься.

Сообщение от LamaDrama

более одной и той же схемы, чрезвычайно простой и постоянно повторяющейся.

Опять. Когда надо общие слова без конкретики. В чем одна схема? В темноте?
Там богатейшее взаимодействие с окружением (двери, потолки, трубы, веревки), отличные миссия а-ля Миссия невполнима где надо пролазить через лазерные комнаты и заберать какую-то хитрую штуку (ну там миссия, там ещё как раз народ подъехал потом. Хоть убей названия не помню). Вот там - геймплейный гений. Такого нет нигде. Это действительно новый опыт и действительно стелс.

Сообщение от LamaDrama

1. Wolfenstein не располагал комплексной лесной фауной, где, во-первых, пищу еще нужно поймать, во-вторых, понять, что съедобно, а что героя и травануть способно.

В Вульфе тоже есть курицы, хлеб, лягушки и куски поджаренных зомби и той же змеёй можно травануться. Фауна вопрос локации уже. А так, убить-съесть, это любое RPG. Хоть та же Готика. Вопрос ведь "а где было ещё".

Сообщение от LamaDrama

2. Metal Gear Solid 3: Snake Eater - 17 ноября 2004 \ Call of Cthulhu - 24 октября 2005

Да уж нет. Сказано уже.

Сообщение от LamaDrama

Мне не интересны твои к нему отношения и переживания, а в цитате окромя этого ничего.

Сообщение от КING

Именно поэтому геймплею свойство кардинально изменятся под стать ситуации, уходя от стэлс экшена к арморид кор, а то и к файтингу, разрушая привычную для игр концепцию? Именно поэтому мы имеем лучшие махачи с боссами, а одна третья часть есть геймплейный гений, где босса можно убить реальным временем, или после оперативного выстрела сразу после кат сцены, а для HP и стамины наворотили отдельный сегмент действий? Именно поэтому геймплейный интерфейс может перенестись с кнопок пульта на карту памяти и соединительный разъем PS?

Я вот хихикаю с тебя.
CoD идеально выдержан, в нем отлично все: эффектные (даже сейчас) скриптсцены, музыка в тему, бешенный тем и динамика, зрелищность. Тебе по миссиям?

Сообщение от LamaDrama

театральное преувеличение способностей боссов (метафоричность и гротеск) по-твоему клюква

Да это чисто анимешная способ передачи характера персонжа по принципу "внутреннее выражает внешнее".

Сообщение от LamaDrama

Первые впечатляющие кат сцены только в MGS4?)

Да так и есть по сути. Там про боевые сцены было и эпик.

Сообщение от LamaDrama

стилизованный под детективную слежку (аля нуар). Все опять не стелс.)

А все выше перечисленное тобой к стелсу какое отношение имеет?
А так да, напомнило чем-то старенький NOLF. Только даже он как стелс круче любого MGS. Что за незадача.

Сообщение от LamaDrama

Ты путаешь боссов, путаешь геймплейные элементы, путаешь свои оценочные характеристики, не можешь прочитать одно слово с пяти попыток, избегаешь конкретики, в некоторые игры не играл вовсе

Proof me wrong, fella.
Цитаты хочу, цитаты.

Сообщение от LamaDrama

приписываешь мне фанатичность, близорукость, казуистику.

Да так и есть. Тут почему-то никто в твою пользу не высказался, а вот что в твоем сером веществе непонимаю не только Джек.
Ты не смог: объяснить крутоты и гениальности (что самое главное) MGS, не его состоятельность как стелса, ни даже просто увернуть во вкусовщину и лично свое мнение, операясь на какие-то столпы и не удосужившись даже это положение объяснить. Так и не оспорил ничего из этого:

Сообщение от DeadShot

Он на гениальный не тянет, вообще никак, просто никоим образом. Окейный, не более. Ну и начиная с Sons of Libirty стал отличным на боссах. А игра, именно игра (!), с нормальным геймплеем не может быть верхней
точкой развития игровой индустрии, не может произведение быть гениальным, если в нем хоть что-нибудь проседает. Вот о чем спор, или последнюю страницу открыл, увидел что на любимый мгс налетают и решил вклиниться?
LamaDrama, Ну да, при этом вполне себе обычные акшон бои с каким-нибудь Оцелотом, Фьюри или Волгиным ты опускаешь. Да Энд крут, да Печаль крут, Психомантис тоже крут, но вполне себе хватает и обычных боссов, которые выделяются только тем, что им Кодзима уделяет много времени в кат-сценах. И да, опять же выше говорил, что игра развивается, никто с этим не спорит, боссов я смотрю только из SE назвал, а она отлична, тем более после почти десяти лет полировки геймплейных идей. Ну а между ними вполне себе обычный коридорный недостелс\экшен. Какое-то разнообразие начало появляться только в третьей части, типа отлова зверья и возможности лично ковыряться в ранах. Но опять же, это все ново в МГС только как для серии, а в индустрии как таковой это уже было.

Сообщение от DeadShot

А мгс тут каким образом? Игры как-бы для того и придуманы, геймплей всегда на первом месте. А именно геймплейно МГС довольно слаб. И я имею ввиду именно основной пласт. Да - там крутые, в большинстве своем, и интересные боссы и шикарные кинематографичные ролики, но вот все что между этим - экшен с элементами стелса на уровне где-то "нормально-неплохо", с парой забавных идей. Итого получаем хорошую, а иногда даже отличную серию, но уж никак не шедевр на все времена и вершину геймдизайна. Собственно ради чего все и затевалось, Кодзима снимает свое "кино" с интересными персонажами и военной санта-барбарой, а команда разработчиков пытается прикрутить к этому хоть какой-то геймлпей. Радует что каждая часть геймплейно лучше предыдущей, так что потенциально мы имеем возможность получить "зебестгеймэвермейд", лет через пятьдесят, может быть, возможно.

А вот здесь со всем согласен. Я тоже играю/л в MGS для того чтобы посмотреть ролики.

Я c Ламой даже разговаривать не хочу. Понятно, что человек не только показал себя явным провокатором, да ещё показывает явное неуважение к собеседнику такой вот подтасвкой. Все эти приведи цитаты, обвинения демагогии (даже здесь лично мной указаны на схемы неназванные, ништяки непонятные какие-то) и при этом полное нежелание самому вести конструктив.
Вот будет нормальный человек так делать, а?