Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2006, 20:27   #1
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 299 [+/-]
Жанр RPG и всё, что с ним связано


Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.
Скрытый текст:

Q:С чего лучше начать знакомство с жанром?
A:Лучшее представление о жанре дадут такие игры, как Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment.

Q:Какая игра была первой РПГ?
A:Предположительно, первыми компьютерными ролевыми играми были «Dungeon» (1975) и «dnd» (1975). Текстовые CRPG выросли из текстовых адвенчур и MUDов. Среди первых из них были «dnd» и «Akalabeth» (1980), давшая начало известной серии «Ultima».

Q:Я играл в такие игры, как Diablo, Sacred и Titan Quest. Но я часто слышу, что эти игры не РПГ. А что тогда, ведь в них есть опыт, прокачка, статы?
A:Эти игры относятся к жанру роглайк. Принято считать, что роглайк близок к РПГ, т.к. позаимствовал прокачку, статы и т.д. из РПГ.

Q:Что такое роглайк?
A:Роглайк - жанр, зародившийся в 80х годах. Начался с игрушки Rogue. Геймплей - бесконечное рубилово (чаще вего в подземельях, но в последнее время не всегда). Современные представители - Diablo, Sacred, Blade and Sword, Titan Quest, Loki etc. Часто называют еще хэк'н'слэшем, хотя хнс пошло от сценариев в ДнД, заключавшихся в геноциде монстров. А там хотя бы немного отыгрыш был. Роглайки - совсем без отыгрыша.

Q:Какие игры можно считать эпохальными для жанра на PC?
A:
Скрытый текст:
1989
Pool of Radiance

1990
Eye of the Beholder

1992
Ishar: Legend of the Fortress
Ultima VII: The Black Gate
Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savant

1993
Lands of Lore: The Throne of Chaos
Might and Magic V: Darkside of Xeen
Ultima Underworld 2: Labyrinth of Worlds

1994
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania: Star Trail

1995
Stonekeep
Thunderscape: World of Aden

1996
The Elder Scrolls II: Daggerfall
Diablo

1997
Ultima Online (MMORPG)
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game

1998
Baldur's Gate
Fallout 2
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Аллоды: Печать тайны (Rage of Mages)

1999
Planescape: Torment
System Shock 2
EverQuest

2000
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Deus Ex (элементы RPG)
Icewind Dale

2001
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
Dark Age of Camelot (MMORPG)
Wizardry 8
Gothic

2002
Neverwinter Nights
The Elder Scrolls III: Morrowind

2004
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
World of Warcraft (MMORPG)

2005
Guild Wars (MMORPG)


Q: Какие игры можно считать эпохальными для жанра на консолях?
A:
Скрытый текст:
1986:
Dragon Quest (Dragon Warrior в Северной Америке), дебют серии (NES, MSX)
1987:
Megami Tensei, дебют серии (NES)
Dragon Quest II (NES, MSX)
Final Fantasy I, дебют серии (NES)
Phantasy Star, дебют серии (SMS)
Ys I, дебют серии (NES, SMS)
1988:
Dragon Quest III (NES)
1989:
Mother (NES)
Tengai Makyou, дебют серии (PC Engine)
1990:
Crystalis (NES)
Dragon Quest IV (NES)
Final Fantasy I (NES) (Северная Америка)
StarTropics (NES) (Северная Америка и Европа)
1991:
Final Fantasy IV (Final Fantasy II в Северной Америке) (SNES)
Shining in the Darkness (Sega Genesis)
1992:
Dragon Quest V (SNES)
Lunar, дебют серии (Sega-CD)
Tengai Makyou II: Manjimaru (PC Engine)
1993:
Breath of Fire, дебют серии (SNES)
Phantasy Star IV (Sega Genesis)
Secret of Mana (SNES)
1994:
Final Fantasy VI (Final Fantasy III в Северной Америке) (SNES)
Zoda's Revenge: StarTropics II (NES) (Северная Америка и Европа)
1995:
Chrono Trigger (SNES)
Dragon Quest VI (SNES)
Mother 2 (SNES)
Shining Wisdom (SAT)
Secret of Evermore (SNES)
Suikoden (PS1)
Tales of Phantasia (SNES)
1996:
Star Ocean, дебют серии (SNES)
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
Shining the Holy Ark (SAT)
1997:
Final Fantasy VII (PS1)
Final Fantasy Tactics (PS1)
Grandia дебют серии (SAT)
Shining Force III (SAT)
1998:
Panzer Dragoon Saga (SAT)
Pokemon Red and Blue (G
Star Ocean: The Second Story (PS1)
Suikoden II (PS1)
Xenogears (PS1)
1999:
Chrono Cross (PS1)
Final Fantasy VIII (PS1)
Legend of Dragoon (PS1)
Pokemon Yellow (GBC)
Valkyrie Profile (PS1)
2000:
Grandia II (DC)
Dragon Quest VII (PS1)
Final Fantasy IX (PS1)
Pokemon Gold and Silver (GBC)
Skies of Arcadia (DC)
Vagrant Story (PS1)
Paper Mario (N64)
2001:
Final Fantasy X (PS2)
Golden Sun (GBA)
Shadow Hearts (PS2)
2002:
Kingdom Hearts (PS2)
Lost Kingdoms (GCN)
Suikoden III (PS2)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht (PS2)
2003:
Baten Kaitos (GCN)
Fire Emblem (GBA)
Golden Sun: The Lost Age (GBA)
Mario and Luigi: Superstar Saga (GBA)
Pokemon Ruby and Sapphire (GBA)
Sword of Mana (GBA)
Disgaea: Hour of Darkness (PS2)
2004:
Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King (PS2)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GCN)
Pokemon FireRed and LeafGreen (GBA)
Shadow Hearts: Covenant (PS2)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Ocean: Till the End of Time (PS2)
Suikoden IV (PS2)
Tales of Symphonia (GCN)
2005:
Fire Emblem: The Sacred Stones (GBA)
Fire Emblem: Path of Radiance (GCN)
Mario and Luigi: Partners in Time (DS)
Pokemon Emerald (GBA)
Tales of Legendia (PS2)
Tales of the Abyss (PS2)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (PS2)
Suikoden Tactics (PS2)
Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose (PS2)
2006:
Final Fantasy XII (PS2)
Kingdom Hearts II (PS2)
Pokemon Diamond and Pearl (NDS)
Shadow Hearts: From The New World (PS2)
Suikoden V (PS2)
Mother 3 (GBA)
Valkyrie Profile 2: Silmeria (PS2)
Xenosaga Episode III: Also sprach Zarathustra (PS2)
Disgaea 2: Cursed Memories (PS2)


Q: Что такое MMORPG?
A:Многопользовательская ролевая онлайн-игра (англ. massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Основные признаки MMORPG
Скрытый текст:

Несмотря на заметную эволюцию MMORPG, можно выделить их основные признаки:
Традиционный Dungeons & Dragons стиль игры, включающий в себя квесты, non-playing characters, монстров и получение сокровищ с трупов убитых монстров.
Систему развития персонажа, обычно включающую в себя уровни и очки опыта.
Экономику, обычно базирующуюся на торговле вещами (такими как оружие и доспехи) и игровой валюте.
Кланы, гильдии или картели, являющиеся объединением игроков, с поддержкой этих структур в игре (или иногда без неё).
Модераторы игры или Гейм Мастера, иногда оплачиваемые, а иногда добровольные, которые отвечают за разрешение конфликтов и поддержку игрового мира.
Большинство крупных MMORPG являются коммерческими, что вполне логично, поскольку их поддержание и развитие требуют существенных ресурсов.
Существуют также многопользовательские игры, которые не требуют загрузки клиента - в них можно играть через браузер — BBMMORPG.
Впрочем, в России сложилась традиция выпуска бесплатных игр, которые поддерживаются за счёт того, что игроки покупают те или иные игровые вещи или услуги за реальные деньги, — хотя подобные игры далеки по масштабам от крупных западных проектов.
MMOG и MMORPG, таким образом, можно рассматривать как частные случаи MMGS — многопользовательского игрового сервиса.
Яркими представителями подобного рода игр на сегодня являются: Lineage II, World of Warcraft, Anarchy Online, Everquest II, Guild Wars, Ragnarok Online, Ultima Online, Rising Force Online


Q: Что такое JRPG?
A:
Скрытый текст:
Японская ролевая игра (JRPG — сокращение от Japanese Role-Playing Game) — один из видов ролевых игр. Обычно под JRPG подразумеваются компьютерная или видеоигра, хотя к данному жанру также относятся и некоторые настольные ролевые игры. JRPG также известны как «приставочные ролевые игры» или «консольные ролевые игры», потому что большинство из них разрабатываются в Японии, где наиболее популярной игровой платформой являются консоли. Первой приставочной игрой жанра JRPG считается Dragon Quest. К современным японским ролевым играм относится популярная серия Final Fantasy.
Консольные ролевые игры сильнее отличаются от своих настольных прародителей (D&D), чем компьютерные ролевые игры и имеют более упрощённую игровую механику. Эти упрощения являются наследием первых игровых приставок, не имевших достаточной мощности, объёмов памяти и количества кнопок на игровом контроллере для реализации всех особенностей настольных ролевых игр (на приставке NES, на которой появились первые JRPG, было всего 2048 байт ОЗУ и всего четыре кнопки, кроме курсорных) .
Существует разновидность японских ролевых игр, action-JRPG. Типичными представителями этого поджанра являются поздние игры серии Castlevania.
Характерные особенности
Основное внимание в игре уделено сюжету, игровому миру и отношениям между персонажами (сюжет линеен, и игроку не предоставляется большая свобода выбора).
Обычно игрок не может сам создать себе персонажа перед началом игры, вместо этого предлагается герой или группа героев с уже определённым характером и предысторией.
Пошаговые бои. Обычно сражения происходят в пошаговом режиме: игрок через каждый ход выбирает желаемое действие для каждого персонажа (атаковать, использовать предмет и т.п.), персонажи выполняют это действие (атакуют, используют предмет), после чего ответный ход совершает противник, и процесс снова повторяется до победы одной из сторон.
Очень часто простые бои начинаются произвольно (игрок не видит врагов) во время передвижения по карте (мировой, локации) и выносятся на отдельную карту, где начинается пошаговая битва между вашей группой и отрядом монстров. В конце каждой битвы персонажи получают опыт, вещи и деньги.
Играм жанра JRPG присуще меньше свободы для игрока в выборе пути развития персонажей, а также меньшее количество навыков и параметров по сравнению с компьютерными ролевыми играми.
Почти всегда игроку не позволяют выбирать, какие характеристики повысить при получении нового уровня, вместо этого параметры персонажей увеличиваются автоматически.
Существует отдельная карта мира игры, на которой расположены города, пещеры и подобные объекты; отдельные, более подробные карты, испольщуются для навигации в городах и других локациях.


Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Последний раз редактировалось DoctorWagner; 05.05.2021 в 01:52.
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.03.2021, 21:56   #5421
Новичок
 
Аватар для Morfius
 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Между адом и раем
Сообщений: 5,276
Репутация: 734 [+/-]
Candid,
Ну ты хотя бы приоритеты пунктам расставь А много проектов, которые хотя бы под парочку, да подойдут, но будут конфликтовать с другими.
Потому что если дико бесит кап уровня, то есть Disgea, где можно до 9999 лвл качать персонажа но jRPG
А если интересует большой открытый мир, доступный весь и сразу, то вполне подойдет и какой-нибудь AC: Odyssey/Valhalla (action-RPG же принимается по критериям).
На многое ложится Divinity: Original Sin 1-2, если еще не. Но жесткий лвл кап, опять же. Туда же всякие Pathfinder, Pillars of Eternity 1-2 и прочие современные классические сRPG.
Безсюжета (почти) - недавняя нашумевшая Valheim. Но все же это выживач.
__________________
"Что наша жизнь"? - игра, сюжет хреновый, но графика мне нравится.

"Человек пытается и терпит неудачу, но по-настоящему он проигрывает только тогда, когда даже перестает пытаться"
Morfius вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2021, 02:06   #5422
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 168
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Morfius Посмотреть сообщение
Candid,
Ну ты хотя бы приоритеты пунктам расставь А много проектов, которые хотя бы под парочку, да подойдут, но будут конфликтовать с другими.
Так они и расставлены! Первые два пункта - принципиально важные: мне нужен в игре челлендж, но челлендж чисто для головного мозга (читай: расчеты, теорикрафт и математика), а ни в коем случае не для спинного (рефлексы / реакция) и не для пятой точки (задротство на сотни часов с перезагрузками или выбиванием шмота). И чтобы это был настоящий челлендж, по типу как вынос супербоссов в Grim Dawn - чтобы (ну, как минимум, если верить статистике ачивок в Стиме) лишь около 1% игроков могли его пройти. Остальное тоже хотелось бы, но если половины из этого остального не будет - я переживу. Но, если это поможет - пронумеровал пункты в главном посте.

Цитата:
Сообщение от Morfius Посмотреть сообщение
Потому что если дико бесит кап уровня, то есть Disgea, где можно до 9999 лвл качать персонажа но jRPG
Это как раз в половине игрушек норма (если не больше)... в том же 4м Фоле у меня сейчас уровень в районе 260го (и это на сурвайвале) - но что толку-то, если нет точки приложения всей этой мощи?

Из остальных перечисленных тоже ни во что не играл, отчего сразу возникает всё тот же вопрос: а как там с аркадностью (точнее, с отсутствием оной) и со сложностью?

Последний раз редактировалось Candid; 10.03.2021 в 03:05.
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2021, 14:24   #5423
Новичок
 
Аватар для Morfius
 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Между адом и раем
Сообщений: 5,276
Репутация: 734 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Так они и расставлены!
Сорян, а слона то я не заметил
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Из остальных перечисленных тоже ни во что не играл, отчего сразу возникает всё тот же вопрос: а как там с аркадностью (точнее, с отсутствием оной) и со сложностью?
Ну аркадность/сложность - понятия субъективные. Что для меня будет симулятором хардкора, для вас окажется легкой прогулкой. По этому критерию воздержусь от оценок.
Я бы предложил как минимум попробовать Divinity: Original Sin (1-2) - классические cRPG с пошаговой боевкой, кучей умений и той самой синергии между ними (лед замораживает, но огнем плавится, но растаявший лед станет водой, а вода отлично пропускает электричество и т.д.). Ну и Pathfinder: Kingmaker - аналогично по жанровой принадлежности. Там сложность оч гибко настраивается, можно выкрутить на уровень безумия, я уже на средней потел местами. В ней надо прям разбираться в ролевой системе и продумывать билд наперед.
__________________
"Что наша жизнь"? - игра, сюжет хреновый, но графика мне нравится.

"Человек пытается и терпит неудачу, но по-настоящему он проигрывает только тогда, когда даже перестает пытаться"
Morfius вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2021, 15:20   #5424
Игрок
 
Аватар для Dronios
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 746
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Давно уж о ней слышал, но всё как-то не могу собраться... По отзывам очень напрягает тот факт, что ты не управляешь никем, кроме ГГ. Это и в DA:Origins было для меня настолько существенной проблемой (после адекватных серий игр типа Wizardry, IWD и тому подобных), что прошел один раз, расплевался и больше не пытался (а она всё ж поновее была, чем Арканум). Плюс кап уровня, который достигается горааааздо раньше, чем это хочется пауэргеймеру... Что там с челленджем - я уж и не припоминаю: есть вообще такие боссы, которые не под силу большинству игроков, и требуют длительного стратегического планирования? Ну и самое главное: а в неё вообще играют еще, или челленджами меряться уже и не с кем? Я в первую очередь про ванильку (т.е. без модов), потому как с модами всё еще грустнее обычно бывает: у каждого мода своя группка фанатов, которые считают, что их мод - единственно годный, а все остальные играют в какое-то гамно, и (соответственно) их достижения там ничего не стоят.
Я уже пожалел что рот открыл . . . Игры нужны чтобы получать удовольствие от процесса, а не для писькомерства. В частности РПГ доставляют удовольствие отыгрышем, прокачкой, историями. Ачивок в Аркануме нет, соревноваться не с кем.
Что же касается модов, играть настоятельно рекомендуется именно в модифицированную игру, ибо оригинал попросту неиграбелен. Всё что нужно можно найти в русскоязычном сообществе Арканум-клуба.
__________________
Мне нужен мир, желательно весь . . .
Dronios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2021, 19:11   #5425
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 168
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Morfius Посмотреть сообщение
Ну аркадность/сложность - понятия субъективные. Что для меня будет симулятором хардкора, для вас окажется легкой прогулкой. По этому критерию воздержусь от оценок.
Так я ж и не про собственные ощущения - скорее, интересен отзыв человека, который уже поварился в комьюнити других игроков и знает: что может пройти каждый, что - хорошо если половина, а перед чем пасует большинство (если такие моменты вообще есть).

Цитата:
Сообщение от Morfius Посмотреть сообщение
Я бы предложил как минимум попробовать Divinity: Original Sin (1-2) - классические cRPG с пошаговой боевкой, кучей умений и той самой синергии между ними (лед замораживает, но огнем плавится, но растаявший лед станет водой, а вода отлично пропускает электричество и т.д.). Ну и Pathfinder: Kingmaker - аналогично по жанровой принадлежности. Там сложность оч гибко настраивается, можно выкрутить на уровень безумия, я уже на средней потел местами. В ней надо прям разбираться в ролевой системе и продумывать билд наперед.
Про первую почитал отзывы... и впечатление двойственное. Старая добрая ролевая система, незаметность сюжета, открытый мир - это замечательно! Но при этом пишут про изобилие элементов адвенчуры (головоломки, пиксель-хантинг), которым ИМХО не место в РПГ... ну и опять же вышеупомянутый кап по уровню - насколько легко он набирается? Как во 2й Дьябле, когда ты все сложности прошел, все уголки карт открыл, и даже после этого должен часами гриндить, чтобы в потолок упереться? Или все-таки как в 1м и 3м Фолах, где ты прошел по сюжету - и уже максимум уровней, и никакого профита от остального мира уже практически не получаешь?

А на вторую отзывов мало, но то, что есть - шикарны! Еще подожду вариантов, но если их не будет, то Pathfinder: Kingmaker по первому впечатлению - претендент №1, спасибо!

Цитата:
Сообщение от Dronios Посмотреть сообщение
Я уже пожалел что рот открыл . . . Игры нужны чтобы получать удовольствие от процесса, а не для писькомерства. В частности РПГ доставляют удовольствие отыгрышем, прокачкой, историями.
Я пауэргеймер, меня не интересуют отыгрыш и истории (я же сразу и честно об этом написал: сюжет лесом, мне подавай сложных боссов). И это не про пиписькомерство - это про субъективность человеческую. Подавляющее большинство из нас имеют неадекватную самооценку: кто-то незаслуженно считает себя пупом земли, кто-то наоборот - и за говно себя не держит, умаляя все свои достижения. Поэтому, ИМХО, абсолютно необходимы способы замерить: насколько я хорошо иду (в сравнении с остальными)? есть ли еще порох в пороховницах [и ягоды в ягодицах]? Достаточно ли сложной является задача, за которую я берусь, или с ней каждый ребенок справится? А чтоб не получалось так, что ты меряешься лишь с двумя с половиной игроками в те или иные моды, нужны официальные, изначально созданные разработчиками "бенчмарки", по которым можно собрать приличную статистику (за что я и не люблю моды, собственно).
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2021, 20:03   #5426
Игрок
 
Аватар для Dronios
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 746
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Я пауэргеймер
По-другому это называется, ну да ладно.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
И это не про пиписькомерство
Как скажешь.

В общем, забудь про мой совет, не трогай Арканум, ни к чему тебе это.
__________________
Мне нужен мир, желательно весь . . .
Dronios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2021, 20:57   #5427
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 168
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dronios Посмотреть сообщение
По-другому это называется, ну да ладно.
Если ты про манчкинов, то нет - это разные вещи, которые справедливо по-разному называются. Манчкин (он же ногебатор) просто заинтересован в том, чтобы всех порвать любыми средствами. Манчкин не обязан что-то смыслить в математике, да и билд у него зачастую не свой, а спертый у пауэргеймера (без ссылок на последнего, само собой). Пауэргеймер же может взяться за построение билда, который не обязательно обещает стать самым крутым, но зато имеет интересный потенциал (особенно, если до него никто не ходил этой дорогой).

Цитата:
Сообщение от Dronios Посмотреть сообщение
В общем, забудь про мой совет, не трогай Арканум, ни к чему тебе это.
А вот тут не могу не согласиться...
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2021, 21:11   #5428
The Mysterious Stranger
 
Аватар для Qvaetsu
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Wyrmrest Temple
Сообщений: 9,452
Репутация: 944 [+/-]
Хочу поезд, но без рельсов...

Интересно Интересно.

Попробуй самолет?
__________________
"We are not going to release an unfinished game." © CD Projekt RED
Qvaetsu на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2021, 22:49   #5429
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 168
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Qvaetsu Посмотреть сообщение
Хочу поезд, но без рельсов...
Хм... я правильно понимаю: следуя этой логике, лучшие РПГшки для ПК, с которых начинался этот жанр в 90х (BG, IWD, первые два Фола + tactics, Wizardry, Krondor, Eye of Beholder, в меньшей степени Might & Magic) - это всё были "поезда без рельсов"?
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2021, 23:02   #5430
Новичок
 
Аватар для Morfius
 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Между адом и раем
Сообщений: 5,276
Репутация: 734 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Но при этом пишут про изобилие элементов адвенчуры (головоломки, пиксель-хантинг)
Головоломки - да, надо подумать порой. Пиксель-хантинг - не сказал бы. Ну и головоломки еще в M&M были или там Wizardy 8, которые приводятся в пример То что им не место в РПГ - очень спорное утверждение. Если они субъективно не нравятся - ну ок
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
ну и опять же вышеупомянутый кап по уровню - насколько легко он набирается?
За первую Original Sin уже не помню, во второй лвл кап к финалу ближе.

Арканум, кстати, вполне подойдет. Вот уж где реально раздолье в плане свободы билдов, самых безумных ваще Но она про сюжет и квесты в первую очередь, конечно. С другой стороны опять же в пример приводишь первые два Фолла, которые тоже про это, и по темпу они оч схожи с Арканумом. Это сбивает с толку в запросе. Ну крч вариантов накидал, есть что попробовать в любом случае, а дальше зайдет/не зайдет, переключишься на следующий вариант)
__________________
"Что наша жизнь"? - игра, сюжет хреновый, но графика мне нравится.

"Человек пытается и терпит неудачу, но по-настоящему он проигрывает только тогда, когда даже перестает пытаться"
Morfius вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2021, 23:08   #5431
The Mysterious Stranger
 
Аватар для Qvaetsu
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Wyrmrest Temple
Сообщений: 9,452
Репутация: 944 [+/-]
Candid, нет, ты не правильно понимаешь. Ведь они не подходят под твои требования.

Я говорю, вместо погони за глупостями, просто иди попробуй что-нибудь новое.
__________________
"We are not going to release an unfinished game." © CD Projekt RED
Qvaetsu на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2021, 23:49   #5432
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 168
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Morfius Посмотреть сообщение
Ну и головоломки еще в M&M были или там Wizardy 8, которые приводятся в пример
А, ну, если как в М&М или в Wiz8 (не считая тех, что открывают Retro Dungeons) - то это норм! Что я не люблю, так это это головоломки в стиле квестов или адвенчур, без конкретно озвученного задания, просто в стиле "вот тебе разбросанные по миру десяток предметов, а теперь поди догадайся - где и в какой последовательности их применить, чтоб пройти дальше (а некоторые еще между собой скомбинируй перед этим)!"

Цитата:
Сообщение от Morfius Посмотреть сообщение
Арканум, кстати, вполне подойдет. Вот уж где реально раздолье в плане свободы билдов, самых безумных ваще Но она про сюжет и квесты в первую очередь, конечно. С другой стороны опять же в пример приводишь первые два Фолла, которые тоже про это, и по темпу они оч схожи с Арканумом. Это сбивает с толку в запросе. Ну крч вариантов накидал, есть что попробовать в любом случае, а дальше зайдет/не зайдет, переключишься на следующий вариант)
Ну, я б не сказал, что первый Фол - это про квесты. Для меня это скорее про своего рода "задача коммивояжера": вот тебе мир и лимит по времени (после которого некоторые фракции начнут уничтожаться); хочешь 100% счастливых концовок - разберись, что можно проигнорировать, найди кратчайший путь и пройди за 90 дней. Второй Фол - тем более: там же капа уровней нет, как и лимита времени, так что на квесты вообще забить можно Просто расчитываешь оптимальный билд, набиваешь уровень в районе 39го-42го, и валишь Хорригана за 1 раунд, и это без помощи турелей. Просто я уже видел далеко не одну жалобу на Арканум в том плане, что как только начал исследовать мир - так кап уровней, и стимул теряется... ну и вот, подумал, посмотрел вглубь себя и подредактировал свой старт-пост еще раз, включив отсутствие капа по уровням в тройку крайне желательных пунктов.

Цитата:
Сообщение от Qvaetsu Посмотреть сообщение
Candid, нет, ты не правильно понимаешь. Ведь они не подходят под твои требования.
Я знаю. Я же честно написал в самом начале: Я ЗНАЮ, что на 100% подходящих вообще нет, но пусть будут хотя бы первые три пункта, и максимум из остальных. Под первые три как минимум половина подходит.

Цитата:
Сообщение от Qvaetsu Посмотреть сообщение
Я говорю, вместо погони за глупостями, просто иди попробуй что-нибудь новое.
Видишь ли, в чем загвоздка... Я разменял 5й десяток и прошел за свою жизнь больше сотни игр всевозможных жанров (причем чаще всего прошел не раз и даже не два, а некоторые и вовсе по 10+ раз). С некоторыми жанрами - такими, например, как квест или файтинг - мне хватило ровно одной игры, чтобы понять, что "наши не пляшут". В другие - такие, как шутеры и РТСки - играл в молодости, но теперь рефлексы и АПМ уже не те, и продолжать попытки - только настроение себе портить. В общем, как сказала одна девушка, "я поняла, чем мне больше всего нравится заниматься в жизни: есть, спать и заниматься сексом... надо было получить три высших образования, чтобы понять это." Ну вот примерно так и я: наконец понял себя и разобрался, что именно меня в играх радует - это и ищу.

Последний раз редактировалось Candid; 10.03.2021 в 23:55.
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.04.2021, 18:10   #5433
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,978
Репутация: 1780 [+/-]
Брайан Фарго: вы ещё не скоро увидите следующую игру inXile
Цитата:
Фарго поделился небольшим апдейтом в своём твиттере, также уточнив, что в 2021 году новостей ждать точно не стоит.
Цитата:
Я знаю, что тизерить — это жестоко, но я очень доволен визуалом, дизайном и сценарием нашей следующей большой игры. К сожалению, вы ещё долго не сможете взглянуть на всё это.
О следующей RPG от inXile, работавшей над Wastleland, известно не так много. Студия уже подтвердила, что проект создаётся на Unreal Engine 5, а в её вакансиях упоминался вид от первого лица и механики шутеров.

Учитывая, что теперь inXile принадлежит Microsoft, для игры не будут собирать средства при помощи краудфандинга. Однако Брайан Фарго отметил, что в этом есть и заслуга тех, кто в своё время поддержал Wasteland 3.
Как раз будет время переиграть в их игры
Текстоплёт на форуме  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 17:16   #5434
Гейммастер
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 5,901
Репутация: 678 [+/-]
На YouTube-канале IGN появился свежий трейлер киберпанковой RPG Gamedec от польского коллектива Anshar Studios
Есть демка игры в стиме
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2021, 11:44   #5435
Гейммастер
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 5,901
Репутация: 678 [+/-]
Запилите пожалуйста тему этой игры на форуме:
✅ Сloded Alfa test Hack and Slash RPG Batora -Lost Haven ✅.
Официальный сайт
Страница в стиме
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2021, 07:56   #5436
Новичок
 
Аватар для Warrior With
 
Регистрация: 22.07.2021
Сообщений: 45
Репутация: 8 [+/-]
отдельной темы для Severance: Blade of Darkness ненашол поэтому спрошу здесь.

Как настроить управление на LOGITECH RumblePad 2 ?

Последний раз редактировалось Warrior With; 07.11.2021 в 07:59. Причина: Добавлено сообщение
Warrior With вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2021, 14:11   #5437
Chaotic Bobr
 
Аватар для >Luxor<

 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 2,999
Репутация: 667 [+/-]
Warrior With,
Погугли xinput. Полезная штука - позволяет замапить управление под боксовый геймпад.
>Luxor< вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2021, 16:01   #5438
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 21,037
Репутация: 2102 [+/-]
Warrior With, ну или Xpadder Power Pack
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.11.2021, 15:18   #5439
Супермодератор
 
Аватар для Leo

 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,879
Репутация: 528 [+/-]
А может кто посоветовать диаблоидов в стиле Dungeon Siege?

Первую много играл раньше, со второй не так повезло (в неудачное для меня время вышла), играл разок и не помню даже чем закончилось.
Решил сейчас погонять, нравится мне система с пассивной прокачкой. Но вторую часть нормально не запустить. Немного с бубном поплясал - неудовлетворительный результат.
Есть в Стиме описание ритуала для запуска, но я уже не уверен, что оно того стоит. HD переизданий тоже не видать.

Может есть близкие по духу игры?

P.S. Поставил третью часть. Такая хренота, что ужас просто. Ничего непонятно, интерфейс говно, какой-то сюжет с выборами веток и диалоговым колесом. Все плохое от Обсидианов и ничего хорошего от жанра - потрясающий коктейль.
Leo на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 22.11.2021, 16:07   #5440
Игрок
 
Аватар для Кархайм
 
Регистрация: 24.11.2014
Сообщений: 505
Репутация: 130 [+/-]
Leo

Леший его знает. Я кроме Sacred ничего не играл толком. Да и так, иногда его запускаю вспомнить былое.
Титан Квест... Спорно. Не нравиться в целом.
Кархайм вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования